Каково это — быть роботом?
-
0:01 - 0:03Есть только один шанс
произвести первое впечатление, -
0:03 - 0:07и неважно, человек вы или робот.
-
0:07 - 0:10Впервые я увидела одного из этих роботов
-
0:10 - 0:13в компании Willow Garage в 2008 году.
-
0:13 - 0:16По приезде меня проводили в здание,
-
0:16 - 0:17где я и встретила этого парнишку.
-
0:17 - 0:19Он выкатился в коридор,
-
0:19 - 0:21подъехал ко мне, остановился,
-
0:21 - 0:23уставился куда-то сквозь меня,
-
0:23 - 0:25некоторое время не двигался,
-
0:25 - 0:27быстро повернул голову на 180 градусов
-
0:27 - 0:28и уехал прочь.
-
0:28 - 0:30Первое впечатление было так себе.
-
0:30 - 0:33В тот день я поняла,
-
0:33 - 0:35что роботы заняты своими делами
-
0:35 - 0:37и ничего не знают о нас.
-
0:37 - 0:40Наши эксперименты
с роботизированным будущим -
0:40 - 0:43в действительности помогают узнать
много нового о людях, -
0:43 - 0:45а не только о самих роботах.
-
0:45 - 0:46В тот день я поняла,
-
0:46 - 0:49что ожидала намного большего
от этого маленького чувака. -
0:49 - 0:53Предполагалось, что он
может ориентироваться -
0:53 - 0:55не только в физическом,
но и в социальном мире — -
0:55 - 0:57в моём пространстве; это же личный робот.
-
0:58 - 1:00Почему же он меня не понимает?
-
1:00 - 1:01Мой провожатый объяснил:
-
1:01 - 1:04«Робот пытается добраться
из пункта А в пункт Б, -
1:04 - 1:06а ты преградила ему путь,
-
1:06 - 1:08поэтому ему пришлось изменить траекторию,
-
1:08 - 1:09проложить новый маршрут
-
1:09 - 1:11и добраться туда другим способом»,
-
1:11 - 1:13что в итоге оказалось не очень эффективно.
-
1:13 - 1:17Если бы робот понял,
что я человек, а не стул, -
1:17 - 1:20и что я была готова уйти с его пути,
-
1:20 - 1:23тогда он бы выполнил
свою задачу эффективнее; -
1:23 - 1:26если бы он понял, что я, человек,
-
1:26 - 1:30способна на большее,
чем обычные стулья или стены. -
1:30 - 1:33Мы привыкли думать, что роботы —
это нечто из космоса, -
1:33 - 1:35из будущего, из научной фантастики.
-
1:35 - 1:37Возможно, так и есть,
-
1:37 - 1:39но я бы поспорила с этим —
-
1:39 - 1:42роботы уже живут и работают среди нас.
-
1:42 - 1:45Эти два робота живут у меня дома.
-
1:45 - 1:47Они пылесосят и подстригают газон
-
1:48 - 1:49каждый день;
-
1:49 - 1:52даже будь у меня больше времени,
я бы всё равно не превзошла бы их -
1:52 - 1:54по количеству и качеству
выполняемой работы. -
1:55 - 1:57Вот этот робот ухаживает за моим котом.
-
1:57 - 2:00Он чистит кошачий лоток
после каждого использования, -
2:00 - 2:02чего мне делать не очень-то хочется,
-
2:02 - 2:04и это действительно
облегчает всем нам жизнь. -
2:04 - 2:07Думаю, помимо так называемых
-
2:07 - 2:09роботов-пылесосов,
роботов-газонокосильщиков -
2:09 - 2:11и роботов-мусоросборщиков,
-
2:11 - 2:15у нас на виду скрывается
множество других роботов; -
2:15 - 2:17они стали настолько полезными
-
2:17 - 2:18и привычными,
-
2:18 - 2:21например посудомоечные машины.
-
2:21 - 2:22У них новые имена.
-
2:22 - 2:24Их больше не называют роботами,
-
2:24 - 2:26потому что они играют
важную роль в нашей жизни. -
2:26 - 2:28Точно так же термостат, верно?
-
2:28 - 2:30Уверена, мои друзья-робототехники
-
2:30 - 2:32содрогнутся, услышав,
что я называю его роботом. -
2:32 - 2:33Но он служит конкретной цели —
-
2:33 - 2:37поддерживать в доме
температуру 19 градусов по Цельсию -
2:37 - 2:38и анализировать окружающую среду.
-
2:38 - 2:40Он улавливает похолодание,
-
2:40 - 2:42планирует, а затем действует.
-
2:42 - 2:43Это робототехника.
-
2:43 - 2:46Возможно, он не похож на робота Рози,
-
2:46 - 2:49но он всё равно приносит много пользы,
-
2:49 - 2:50так что мне не нужно беспокоиться
-
2:50 - 2:53о регулировании температуры.
-
2:53 - 2:56Сегодня эти приборы существуют
и работают среди нас, -
2:56 - 2:59причём, возможно,
-
2:59 - 3:01вы сами управляете роботом.
-
3:01 - 3:03Во время вождения кажется,
-
3:03 - 3:05что вы управляете механизмом.
-
3:05 - 3:08Вы также движетесь из пункта А в пункт Б,
-
3:08 - 3:10но у машины, вероятно,
есть усилитель руля, -
3:10 - 3:13система автоматического торможения,
-
3:13 - 3:17автоматическая коробка передач
и даже адаптивный круиз-контроль. -
3:17 - 3:20Пока это лишь частично
автономный автомобиль, -
3:20 - 3:23но то, что есть, уже приносит пользу
-
3:23 - 3:24и делает нашу жизнь безопаснее,
-
3:24 - 3:28мы лишь чувствуем эту незримую поддержку.
-
3:28 - 3:29Так что, управляя автомобилем,
-
3:29 - 3:32нужно лишь чувствовать, что вы едете
из пункта А в пункт Б. -
3:32 - 3:36Вы не чувствуете, что вам нужно
управлять этой махиной -
3:36 - 3:37с помощью кучи рычагов —
-
3:37 - 3:40вы долго учитесь водить,
и все детали становятся -
3:40 - 3:42практически продолжением вас самих.
-
3:42 - 3:45Когда вы паркуетесь в тесном гараже,
-
3:45 - 3:47вы знаете габариты автомобиля.
-
3:47 - 3:50Но за рулём арендованного или нового авто
-
3:50 - 3:53вам нужно время, чтобы привыкнуть
к новому роботизированному телу. -
3:53 - 3:57То же самое характерно для людей,
которые управляют другими роботами, -
3:57 - 4:00и сегодня я хочу рассказать пару историй.
-
4:00 - 4:03Решение проблемы
удалённого сотрудничества. -
4:03 - 4:06Мой коллега в Willow Garage Даллас
-
4:06 - 4:07выглядел вот так.
-
4:07 - 4:11Он работал удалённо из Индианы
в нашей компании в Калифорнии. -
4:11 - 4:14На совещаниях он был голосом,
доносящимся из ящика на столе. -
4:14 - 4:16Обычно всё было хорошо,
-
4:16 - 4:19но когда обстановка накалялась
и нам не нравились его идеи, -
4:19 - 4:21мы просто вырубали его.
-
4:21 - 4:22(Смех)
-
4:22 - 4:24Потом мы могли провести
совещание уже без него -
4:24 - 4:27и принять все решения.
-
4:27 - 4:30Для него это было не очень хорошо.
-
4:30 - 4:32В Willow создают роботов,
-
4:32 - 4:34поэтому у нас всюду валялись детали,
-
4:34 - 4:36из которых Даллас
и его приятель Курт собрали это. -
4:36 - 4:39Получился некий гибрид
Skype и палки на колёсах. -
4:40 - 4:42Он казался глупой техноигрушкой,
-
4:42 - 4:44но, по моему опыту, это один
из самых мощных инструментов, -
4:44 - 4:47созданных для удалённого сотрудничества.
-
4:47 - 4:51Теперь, если я не отвечала
на вопросы Далласа по e-mail, -
4:51 - 4:53он буквально вкатывался в мой офис,
-
4:53 - 4:55загораживал дверной проём
и повторял свой вопрос, -
4:56 - 4:57(Смех)
-
4:57 - 4:58пока не получал ответ.
-
4:58 - 5:01И я не могу его выключить, верно?
Это невежливо. -
5:01 - 5:03Таким образом ему было удобно
общаться с глазу на глаз, -
5:04 - 5:06а также присутствовать
на общих собраниях компании. -
5:06 - 5:08Втиснувшись в этот корпус,
-
5:08 - 5:11он демонстрирует своё присутствие
и участие в проекте, -
5:11 - 5:13что очень важно
-
5:13 - 5:15и способствует удалённому сотрудничеству.
-
5:15 - 5:18Мы наблюдали за этим несколько лет
-
5:18 - 5:20не только в нашей компании, но и в других.
-
5:21 - 5:23Эти системы дают важное преимущество —
-
5:23 - 5:25ощущение полного присутствия.
-
5:25 - 5:27Это действительно вы, ваше тело,
-
5:27 - 5:30люди фактически начинают уважать
ваше личное пространство. -
5:30 - 5:32Во время планёрки
-
5:32 - 5:34сотрудники стоят вокруг вас,
-
5:34 - 5:36словно вы присутствуете здесь лично.
-
5:36 - 5:39Это здорово, пока ничего не сломается.
-
5:39 - 5:41Увидев этих роботов впервые, люди говорят:
-
5:41 - 5:44«Ого, а где все запчасти?
Вон там должна быть камера», -
5:44 - 5:45и начинают тыкать вам в лицо.
-
5:45 - 5:48«Не слышно, что вы говорите,
я сделаю погромче». -
5:48 - 5:50Это как если бы ваш коллега
подошёл к вам и сказал: -
5:50 - 5:54«Вы говорите слишком тихо,
я сейчас сделаю ваше лицо погромче». -
5:54 - 5:56Неловкая ситуация.
-
5:56 - 5:58Поэтому мы создаём новые социальные нормы,
-
5:58 - 6:01применимые к этим системам.
-
6:01 - 6:04Та же ситуация: когда вы начинаете
чувствовать, что это ваше тело, -
6:04 - 6:08вы замечаете, что, например,
ваш робот низковат. -
6:08 - 6:10Рост Далласа 180 см,
-
6:11 - 6:14а робота — 150 см, почти как у меня.
-
6:14 - 6:15Когда мы брали его робота
-
6:15 - 6:19на разные вечеринки,
-
6:19 - 6:20он мне говорил:
-
6:20 - 6:22«Знаешь, люди не особо
обращают на меня внимание. -
6:22 - 6:25Такое ощущение, что я теряюсь в море спин,
-
6:25 - 6:27поэтому нам нужен робот повыше».
-
6:27 - 6:28А я ему отвечаю:
-
6:28 - 6:30«Нет.
-
6:30 - 6:32Сегодня ты побудешь в моей шкуре.
-
6:32 - 6:35Увидишь, каково это —
быть невысокого роста». -
6:35 - 6:39И он начал проявлять сочувствие —
-
6:39 - 6:40это было здорово.
-
6:40 - 6:42Когда он лично приходил ко мне,
-
6:42 - 6:45он больше не нависал надо мной
во время разговора, -
6:45 - 6:47а садился напротив
и говорил глядя в глаза. -
6:47 - 6:48Это было замечательно.
-
6:48 - 6:51Поэтому мы решили
изучить это в лаборатории -
6:51 - 6:54и понять, на что ещё могут повлиять
факторы вроде роста роботов. -
6:54 - 6:57Одна группа экспериментировала
с невысоким роботом, -
6:57 - 7:00а другая — с высоким.
-
7:00 - 7:02Мы выяснили, что один и тот же человек
-
7:02 - 7:05с тем же самым телом
и говорящий то же самое, -
7:05 - 7:08более убедителен
и вызывает большее доверие, -
7:08 - 7:10если использует высокого робота.
-
7:10 - 7:11Это нелепо,
-
7:11 - 7:14но именно затем мы и изучаем психологию.
-
7:14 - 7:16Клифф Насс сказал бы,
-
7:16 - 7:19что нам приходится иметь дело
с этими новыми технологиями, -
7:19 - 7:22при том, что мозги у нас очень старые.
-
7:22 - 7:25Психология меняется
не так быстро, как техника, -
7:25 - 7:27и поэтому мы всегда играем в догонялки,
-
7:27 - 7:28пытаясь осмыслить мир,
-
7:28 - 7:31в котором существуют эти автономные штуки.
-
7:31 - 7:33Обычно говорят люди, а не роботы.
-
7:33 - 7:38Поэтому мы придаём большое значение
таким вещам, как рост робота, -
7:38 - 7:39а не человека,
-
7:39 - 7:42и приписываем их человеку,
использующему робота. -
7:43 - 7:45На мой взгляд, этот факт важен,
-
7:45 - 7:47когда речь идёт о роботах.
-
7:47 - 7:49Мы не просто создаём
новую модель человечества, -
7:49 - 7:52мы расширяем свои возможности.
-
7:52 - 7:55В конечном итоге мы используем вещи
нестандартным образом. -
7:55 - 8:00Эти ребята не могут играть в бильярд,
потому что у роботов нет рук, -
8:00 - 8:02но могут подшучивать над теми, кто играет,
-
8:02 - 8:05а это очень важно для укрепления команды,
-
8:05 - 8:07что тоже классно.
-
8:07 - 8:09Люди, хорошо справляющиеся
с этими системами, -
8:09 - 8:11в итоге создадут новые игры,
-
8:11 - 8:13например, полуночный футбол для роботов
-
8:13 - 8:15с консервными банками вместо мяча.
-
8:15 - 8:16Но не у всех получается.
-
8:16 - 8:19У многих людей возникают проблемы.
-
8:19 - 8:21Этот парень подключился к роботу,
-
8:21 - 8:24видоискатель которого
повернулся влево на 90 градусов. -
8:24 - 8:25Он не знал об этом,
-
8:25 - 8:27поэтому слонялся по офису,
-
8:27 - 8:30врезался в столы, смущался,
сопровождая всё громким смехом, — -
8:30 - 8:32динамики робота были не настроены.
-
8:32 - 8:34А парень на этом фото говорит:
-
8:34 - 8:36«Роботу нужна кнопка отключения звука».
-
8:36 - 8:40Он имел в виду, что мы не хотим,
чтобы роботы кому-то мешали. -
8:40 - 8:41Поэтому, будучи робототехниками,
-
8:42 - 8:44мы добавили роботу систему
уклонения от препятствий. -
8:44 - 8:47Встроенный лазерный дальномер
распознаёт препятствия, -
8:47 - 8:50и, если на пути возникнет стул,
-
8:50 - 8:53он не позволит роботу в него врезаться,
а проложит другой маршрут. -
8:53 - 8:55Неплохая идея, правда?
-
8:55 - 8:58Эта система позволяет избежать
большинства столкновений, -
8:58 - 9:00но некоторые люди тратили больше времени
-
9:00 - 9:03на прохождение нашей полосы препятствий,
-
9:03 - 9:04и мы хотели знать причину.
-
9:05 - 9:08Оказалось, у человека
есть важное свойство — -
9:08 - 9:10локус управления,
-
9:10 - 9:14люди, у которых он сильно развит,
-
9:14 - 9:17привыкли всё контролировать,
-
9:17 - 9:20поэтому они не могут позволить
роботу управлять собой, -
9:20 - 9:23он развит настолько,
что они будут бороться с роботом. -
9:23 - 9:26«Если я хочу наткнуться на этот стул,
я на него наткнусь». -
9:26 - 9:29В итоге автономная
помощь им только мешала. -
9:29 - 9:31Нам эта информация была очень важна,
-
9:31 - 9:32поскольку мы создаём
-
9:32 - 9:35сверхавтономные механизмы,
например автомобили. -
9:35 - 9:39Как люди справятся с потерей контроля?
-
9:39 - 9:42Всё зависит от характера самого человека.
-
9:42 - 9:45Нельзя воспринимать людей
как нечто однотипное. -
9:45 - 9:48Мы отличаемся личными
качествами, культурой, -
9:48 - 9:50изменчивостью эмоционального состояния.
-
9:50 - 9:52Поэтому при разработке
-
9:52 - 9:54этих систем взаимодействия
человека с роботом -
9:54 - 9:57мы должны учитывать качества людей,
-
9:57 - 9:59а не только технические характеристики.
-
10:00 - 10:04Наряду с чувством контроля
существует чувство ответственности. -
10:04 - 10:07Когда вы управляете роботом,
используя одну из этих систем, -
10:07 - 10:09интерфейс будет выглядеть так.
-
10:09 - 10:11Похоже на видеоигру,
-
10:11 - 10:14что очень удобно,
поскольку люди с этим знакомы. -
10:14 - 10:15Недостаток в том,
-
10:15 - 10:18что люди начинают
воспринимать это как видеоигру. -
10:18 - 10:21В Стэнфорде у нас была куча детей,
которые играли с роботами, -
10:21 - 10:23управляли ими в нашем офисе в Менло-Парке,
-
10:23 - 10:25и дети начали говорить:
-
10:25 - 10:28«10 очков, если ты ударишь этого парня.
20 — если того». -
10:28 - 10:30Роботы гонялись за людьми по коридору.
-
10:30 - 10:31(Смех)
-
10:31 - 10:33Я сказала им: «Это реальные люди.
-
10:33 - 10:36От ваших ударов
им больно, и может пойти кровь. -
10:36 - 10:38Они ответили: «Хорошо. Понятно».
-
10:38 - 10:40А через пять минут они говорят:
-
10:40 - 10:44«20 очков за того парня —
похоже, он хочет, чтобы его пнули». -
10:44 - 10:46Немного похоже на «Игру Эндера», верно?
-
10:46 - 10:48По ту сторону существует настоящий мир,
-
10:48 - 10:51и на нас, как на разработчиках интерфейса,
лежит ответственность за то, -
10:51 - 10:53чтобы помогать людям помнить
-
10:53 - 10:55о реальных последствиях их действий,
-
10:55 - 10:57они должны осознавать ответственность,
-
10:57 - 11:01когда управляют этими
всё более автономными штуками. -
11:02 - 11:04Это великолепный пример
-
11:04 - 11:07экспериментов с возможным
будущим миром роботов, -
11:07 - 11:11я считаю, очень круто попробовать
расширить возможности человека -
11:11 - 11:14и узнать, до какой степени
мы можем усовершенствоваться -
11:14 - 11:15с помощью машин,
-
11:15 - 11:18и одновременно как мы можем
выразить свою человечность -
11:18 - 11:19и индивидуальность.
-
11:19 - 11:21Мы также учим сопереживать другим людям,
-
11:21 - 11:24будь они ниже или выше ростом,
быстрее или медленнее, -
11:24 - 11:26возможно, даже безрукие, —
-
11:26 - 11:27и это здорово.
-
11:27 - 11:30Мы учим сопереживать и самим роботам.
-
11:30 - 11:31Один из моих любимых роботов —
-
11:31 - 11:32его зовут Твинбот.
-
11:32 - 11:34У этого парня есть флажок с надписью:
-
11:34 - 11:37«Я пытаюсь добраться
до перекрёстка на Манхэттене». -
11:37 - 11:40Этот милашка просто катится вперёд и всё.
-
11:40 - 11:43Он не умеет рисовать карты, познавать мир,
-
11:43 - 11:44он просто просит о помощи.
-
11:44 - 11:46Люди не подкачали —
-
11:46 - 11:49этот робот фактически
зависит от доброты незнакомцев. -
11:49 - 11:53Он проехал через парк
на другую сторону Манхэттена, -
11:53 - 11:54что очень круто,
-
11:54 - 11:58потому что люди поднимали его
и задавали ему правильное направление. -
11:58 - 11:58(Смех)
-
11:59 - 12:00Это великолепно, правда?
-
12:00 - 12:02Мы пытаемся создать мир
человекоподобных роботов, -
12:03 - 12:06в котором мы будем сосуществовать
и сотрудничать друг с другом, -
12:06 - 12:09и нам не нужно быть
полностью самостоятельными. -
12:09 - 12:11По сути, мы делаем всё вместе,
-
12:11 - 12:12и чтобы это произошло,
-
12:12 - 12:15нам необходима помощь людей —
художников, дизайнеров, -
12:15 - 12:17политиков, юристов,
-
12:17 - 12:20психологов, социологов, антропологов.
-
12:20 - 12:22Нам нужно раздвинуть рамки,
-
12:22 - 12:25если мы собираемся, как говорил Стью Кард,
-
12:25 - 12:28создать будущее, в котором
мы действительно хотим жить. -
12:28 - 12:31И мы можем продолжать эксперимент
-
12:31 - 12:33с этими разнообразными роботами,
-
12:33 - 12:38в процессе которого мы сможем
лучше узнать самих себя. -
12:39 - 12:40Спасибо.
-
12:40 - 12:42(Аплодисменты)
- Title:
- Каково это — быть роботом?
- Speaker:
- Лейла Такаяма
- Description:
-
Мы уже давно живём среди роботов: инструменты и автоматы, такие как, например, посудомоечные машины и холодильники, настолько прочно вошли в нашу жизнь, что мы уже никогда не подумаем назвать их роботами. Как будет выглядеть будущее с ещё большим количеством роботов? Специалист в области общественных наук Лейла Такаяма рассказывает о некоторых уникальных проблемах проектирования взаимодействия роботов и людей, а также о том, как эксперименты с роботизированным будущим на самом деле приводят нас к лучшему пониманию самих себя.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 12:55
![]() |
Anna Kotova approved Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Anna Kotova edited Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Anna Kotova edited Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Nataliia Pysemska accepted Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Nataliia Pysemska edited Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Nataliia Pysemska edited Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Nataliia Pysemska edited Russian subtitles for What's it like to be a robot? | |
![]() |
Nataliia Pysemska edited Russian subtitles for What's it like to be a robot? |