The Pleasures and Pains of Working as an Interpreter - Lýdia Machová at the Polyglot Gathering 2015

Salve a tutti, benvenuti. Mi chiamo Lýdia,

sono un'interprete di conferenza

e vorrei raccontarvi qualcosa a riguardo.

Oltre ad essere un'interprete freelance
in Slovacchia sono una dottoranda

sto facendo il dottorato di ricerca
nella scienza della traduzione

dunque insegno interpretariato
all' universita' Comenius a Bratislava

vorrei raccontarvi di questa bella
professione di fare l' interprete

delle gioie e dei dolori di questo lavoro

per darvi una breve panoramica,

comincio con come
essere un buon interprete

e faro' due brevi
dimostrazioni dal vivo

e poi vi parlero'
di due tipi di interpretazione di base:

1 consecutiva:
qualcuno e' di fianco a me sul palco

io dico qualcosa e
l' interprete dice qualcosa

2 simultanea: vai in una cabina e
ti metti le cuffie

l' oratore parla continuamente e
tu parli continuamente nell' altra lingua

che penso molti di voi conoscono

poi parleremo di alcune regole
dell' interpretariato

come gli interpreti affrontano
una situazione di crisi

e poi delle gioie e dei dolori del lavoro

e alla fine, se siete interessati,
magari come diventare interprete,

vi daro' alcuni suggerimenti su come farlo

Iniziamo con questa domanda:
che cosa rende buono un interprete

vi mostrero' un' interpretazione: saro'
l' oratrice nella mia lingua, lo slovacco

chiamo sul palco il mio interprete, Peter,
che voi, che parlate esperanto, conoscete

e lui mi iterpretera' in inglese, ok?

(parla in slovacco)

lei dice che lei e' andata in Peru'
nella giungla, il viaggio le e' piaciuto molto,

era la' per... era un' interprete la',
era durante l' estate l' anno scorso

era la' con un cliente austriaco
e il suo amico dalla Slovacchia

hanno passato due settimane
con uno sciamano, che li ha guariti

con una medicina chaimata ahia uasc
e' stato molto interessante,

lei vi dira' di piu' al riguardo
(risate tra il pubblico)

Grazie! Questa e' una breve dimostrazione
di interpretazione, ne parliamo fra poco

ora un altro tipo di interpretazione:
la scena di un film che conoscete

e' "La vita e' bella" : un film italiano
che parla di un papa' ebreo che va

in un campo di concentramento
con il suo bambino e non vuol far capire

al figlio che cosa sta succedendo,
gli dice che si tratta di un gioco,

che stanno giocando e guadagnando punti
e possono vincere un carrarmato

quando un soldato entra in una delle
baracche e chiede "chi parla tedesco?"

"ti spiego le regole e voglio che tu le
traduca in italiano"

lui si offre come volontario anche
se non parla neanche una parola di tedesco

ecco che cosa succede

(in tedesco) ogni tentativo di sabotaggio
e' punito con la morte. Le esecuzioni

(in tedesco) avvengono nel cortile
con degli spari alle spalle

(in italiano) Ogni giorno
vi daremo la classifica generale

da quell' altoparlante la'.
All' ultimo classificato verra' attaccato

(in italiano) un cartello con
su scritto "asino", qui sulla schiena

(in tedesco) Avete l' onore di lavorare
per la nostra grande madrepatria

e di partecipare alla costruzione
del grande Impero tedesco

noi facciamo la parte di quelli cattivi
che urlano, chi ha paura perde punti

(in tedesco) non dovete scordare
mai tre regole generali:

1: non provate a scappare
2: eseguite ogni comando senza domande

3: chi protesta viene punito con la morte
per impiccagione. E' chiaro?

In tre casi si perdono tutti i punti,
li perdono:

1: quelli che si mettono a piangere
2: quelli che vogliono vedere la mamma

3: quelli che hanno fame e vogliono
la merendina. Scordatevela!

(risate tra il pubblico)

questa e' una dimostrazione
dei differenti tipi di interpretazione

e ora vi chiedo: che cosa rende
dunque un buon interprete?

pensate che Peter sia stato
un buon interprete?

vi e' sembrato che quello che ha detto
era quello che io ho detto?

Eeffettivamente lui ha detto
tutto quello che io ho detto

il contenuto era perfetto,
era il 100% di informazione

ma magari non gli avete creduto,
non vi siete fidati dl fatto che

sapesse quello che stava facendo, vero?

mentre per Guido nel film probabilmente
avete pensato che fosse perfetto,

professionale, che sapesse esattamente
quello che stava dicendo

e che lo dice davvero bene, ma non una
parola di quello che ha detto era vera

quindi la domanda e' che cosa rende
davvero un buon interprete?

E io adesso ho alcuni punti da discutere,
ma li citero' brevemente

ovviamente bisogna parlare
le due lingue molto bene

il secondo punto: bisogna saper tradurre
e passare da una lingua all' altra

e molti pensano che si possa fare
facilmente se si e' bilingue o poliglotta

ma penso che si ci avete mai provato,
avete scoperto che non e' cosi' facile

ma ovviamente lo si puo' imparare

bisogna saper dividere molto bene
l' attenzione e concentrarsi su due cose

ne parlero' fra un momento

bisogna avere buona memoria

immaginate di essere sul palco e
l' oratore parla per 3-5 minuti

da' molte informazioni e
bisogna saperle dire poco dopo

bisogna anche concentrarsi parecchio

non ci si puo' distrarre neanche
per un secondo quando si sta interpretando

bisogna saper parlare in pubblico

specialmente quando si fa
interpretazione consecutiva

e si e' sul palco insieme all' oratore

e, infine, bisogna resistere allo stress

e' un lavoro abbastanza stressante

ma parleremo di questo in dettaglio dopo

ora vediamo l' interpretazione simultanea

com' e'?

Io sono un' interprete freelance:
cosa succcede?

prima di tutto qualcuno mi deve contattare

mi chiama un' agenzia o un cliente

e dice "abbiamo questa conferenza
sull' integrazione romana,

sara' venderdi' fra due settimane

dura un giorno, inglese-slovacco,
slovacco-inglese, ti interessa?"

E discutiamo tutti i dettagli,
anche il prezzo, e penso che

anche questo vi potrebbe interessare

quanto guadagnano gli interpreti?

ovviamente non c'e' una risposta unica,
dipende da cosi' tanti fattori

giusto per darvi un' idea, se si lavora
per un' istituzione dell' unione europea,

che ceredo sia molto probabile per voi

si comincia con 300 euro al giorno

questo e' piu' o meno quello che
si guadagna

per 6-8 ore di interpretariato

poi quando so l' argomento,
devo prepararmi per l' incarico

racccolgo tutte le informazioni che ho

creo un glossario basato
su tutte le informazioni

leggo anche on line molti testi bilingui

cosi' non si tratta solo del materiale
che mi fornisce il cliente

ma anche altri testi sui Romani e
sull' integrazione romana

per esempio per questa conferenza

e poi mi faccio il glossario,
lo imparo e vado all' evento

trattandosi di interpretazione simultanea

ci sono sempre due o tre interpreti in
cabina, non si alvora da soli

perche' e' difficile concentrarsi
su due cose contemporaneamente

bisogna ascoltare l' oratore
e ascoltare se stessi

ci vogliono alcuni secondi per
capire quello che sta dicendo

e poi si inizia a parlare con un piccolo
ritardo rispetto all' oratore

bisogna costantemenrte dividere
l' attenzione tra queste due cose

percio' non si puo' farlo per oltre
15-20 minuti consecutivi

bisogna alternarsi con i colleghi

si interpreta, si nota che la
concentrazione cala,

sono circa 15 minuti

si fa un cenno al collega
che si mette la cuffia

e' pronto e interpreta
e funziona cosi' tutta la giornata

non si puo' farlo da soli

bisogna collaborare in cabina

quando il mio collega sta interpretando

non sono seduta la' a leggere il giornale

lo ascolto e cerco di aiutarlo

se ci sono dei numeri

sono astratti e difficili da ricordare

li trascrivo per il collega

e effettivamente domani ho un seminario

sugli esercizi di interpretazione
simultanea e consecutiva

a cui vi potete essere iscritti

e vi mostrero' quanto e' difficile
ricordarsi i numeri

provero' con alcuni di voi domani

ora, le capacita' fondamentali sono,

come ho detto

dividere l' attenzione, ascoltare

contemporaneamente l' oratore e te stesso

e questo e' il motivo
per cui molti interpreti

che fanno questo tipo di interpretazione

non hanno le cuffie su entrambe
le orecchie

ma un' orecchio e' sempre libero

e questo sigifica che ti stai
controllando con questo orecchio

e ti permette di finire tutte le frasi
grammaticalmente corrette e

in maniera naturale

molto importanti nell' interpretariato
sono le strategie di interpretazione

vi faccio un esempio di quello che
succede nella testa di un interprete

se, per esempio, interpreta dal tedesco

vi faccio un esempio che
molti di voi possono capire

diciamo che l' oratore dica
la frase seguente

(legge il testo in tedesco): i risultati
delle nostre sedute nel gruppo di lavoro

"Recht" saranno alla fine alla conferenza,
probabilmente gia' alla prossima seduta

del parlamento il 15 luglio a Berlino,
nella commissione degli affari giuridici

del parlamento del presidente della
nostra conferenza, vale a dire lei,

Signora Kaufmann, e percio' sin d' ora
molte grazie,

(in tedesco): che cosa si fara'?

(risate dal pubblico)

adesso stiamo aspettando il verbo,

di fatto l' informazione piu' importante

qualche suggerimento? qualche idea?

(in tedesco):annotato, presentato,

ma l' originale era
(in tedesco) "presentati"

se si usa un sinonimo, e' corretto

credo che ci si possa fare un' idea
di cio' che la frase sta cercando di dire

ma adesso state ascoltando me,
non avete bisogno di saperlo subito

vi basta saperlo alla fine

ma immaginate di star interpretando
questa frase una parola dopo l' altra

e lo state facendo in inglese
e arrivate a

(in tedesco) "saranno alla fine alla
conferenza" e sapete che continuera'

a lungo e state aspettando il verbo e
intanto dovete dire qualcosa, giusto?

questo e' cio' che chiamiamo anticipazione

si anticipa quallo che [l' oratore] dira'
e si usa questa parola

a volte succede che si sbaglia

quindi, interpretando dal tedesco, si dice

"e il contratto sara' firmato e questo e
quello...quel giorno, con chi, etc. etc."

e poi si sente il "nicht" alla fine

e si aggiunge "e questo non e' vero"

purtroppo succede quando si interpreta

ma questa e' una delle strategie in cui
bisogna esercitarsi

e questo e' cio' che abbiamo studiato
per 5 anni all' universita'

e di cui facciamo pratica nelle
combinazioni di lingue in cui lavoriamo

per essere sicuri di saper anticipare bene
generalizzare, semplificare le cose

perche' lavoriamo sempre con le idee

andiamo al secondo tipo di interpretazione
che si chiama "consecutivo"

e' quando si e' in piedi sul palco
di fianco all' oratore

non si e' in cabina, comodamente nascosti
dove nessuno ci vede

ma si e' li', davanti agli occhi di tutti
gli ascoltatori

l' inizio e' uguale: qualcuno ti
contatta per un incarico

E' un incontro d' affari o una
presentazione o un discorso, etc.

e bisogna prepararsi per l' incarico
nello stesso modo:

questo processo
e' lo stesso ed e' estremamente importante

non si puo' saltare questa parte.
Si e' in piedi di fianco all' oratore

e dopo che l' oratore dice una parte
del discorso, ti lascia lo spazio

per interpretarlo nell' altra lingua

a volte sono solo frasi brevi,
a volte l' oratore si dimentica e continua

mi e' successo in una delle conferenze
stampa che ho interpretato

si e' completamente dimenticato
ha finito di rispondere alle domande

e poi se n' e' andato

e io ho detto "mi scusi, non ho finito" e
ho sfogliato le pagine del mio taccuino

e lui ha detto "oh mio Dio, mi dispiace",
ma e' stato comunque possibile

Le capacita' fondamentale qui e' quella
di parlare in pubblico

perche' bisogna stare sul palco

e se si soffre di "paura del palcoscenico"
questo non e' il lavoro giusto

se non ci si sente a proprio agio,
ovviamente ci si puo' allenare, ma

bisogna essere quantomento inclini
a parlare di fronte a un pubblico

e poi, come potete immaginare,
una buona memoria e' cruciale,

e poi, come ho detto,
ci si puo' allenare

come ho detto
ho preso appunti mentre l' oratore parlava

anche queesto e' abbastanza importante

e' la cosiddetta
"tecnica di prendere appunti"

e adesso vi faccio un esempio
di come sono gli appunti di un interprete

una cosa cosi', spero che
riusciate a vederlo dal fondo

questo e' un esempio da un vero incarico
di interpretariato di una collega

una ragazza austriaca
che interpretava dal tedesco all' inglese

e adesso vi spiego che cosa significa
questa parte degli appunti

sono due pagine da un taccuino e usa il
margine per le cose piu' importanti

come legami ltra le parole
legami logici tra affermazioni singole

e anche punti di vista delle persone:
chi dice qualcosa

sentirete un esempio fra un minuto

e poi usa molti simboli e queste linee
qui molto diffuse tra gli interpreti

per separare singole idee
non necessariamente frasi ma idee

questa cosa qui risulta

lei guarda gli appunti e dice "l' Ungheria
crede anche che sostenere la mobilita'

all' interno dell' Unione Europea non
risolve il problema della disoccupazione

giovanile a causa del numero crescente
di giovani disoccupati nell' UE"

questo e' cio' che lei dice quando vede
questo ma non e' quello che io direi

se guardo questi appunti, non mi dicono
molto piu' di quanto dicono a voi ora

questo perche' ciascun interprete
ha il proprio sistema di prendere appunti

e tutti questi segni sono i suoi personali
che usa e capisce: un codice personale

dunque "HU" per "Ungheria" e' chiaro,
questo e' il suo simbolo per

"esprimere un' opinione", dunque
"l' Ungheria crede anche",

"mob" per "mobilita'" e' sufficiente
perche' il testo riguarda la mobilita',

non ha bisogno di scrivere
la parola intera

questa freccia significa "sostenere"
nel suo linguaggio, nel suo sistema

di prendere appunti, "EU" e' chiaro,
questo "diseguale" "problema"

barrato e' "non risolve il problema"

"alpha" e' usato da molti interpreti per
qualcosa di relativo al lavoro o

all' impiego, puo' essere
"un datore di lavoro", "un dipendente"
"disoccupazione", etc.

"disoccupazione", etc. e lei ha aggiunto
una piccola "y" per "giovanile",

e poi "da" , il tedesco per "perche'" e poi
numeri che significa

"a causa del numero crescente di giovani
disoccupati nell' Unione Europea"

per tutte queste espressioni, le basta
annotare "no" perche' sa

che cosa ha detto l' oratore

questo e' un buon esempio per mostrare
che gli appunti dell' interprete non sono

li' per trasmettere ogni singola parte del
discorso e non si suppone che le si legga

o che si scriva tutto, e' solo
per rinfrescare la memoria

per ricordare che cosa ha detto
l' oratore e che cosa ci si ricorda

qui si vede come l' interprete faccia
molto affidamento sulla propria memoria

ora, per darvi ancora qualche idea su come
l' interprete usi il sistema di appunti :

si possono scrivere i tempi verbali
in una maniera interessante

questo e' il presente, "lavoro"
questo e' il passato "ho lavorato"

questo e' "lavorero'" nel futuro
e questo e' il condizionale "lavorerei"

non propriamente un tempo, ma lo
abbiamo messo nella stessa categoria

poi, per l' enfasi, questo e' "facile",
questo "piu' facile", "il piu' facile",

e "relativamente facile" anche questo
e' un modo intelligente di farlo

le abbreviazioni che sono molto comode
tutte queste parole si possono annotare

scrivendo solo la radice
"prod" per "produzione", etc

si mette un apice per indicare "produce"
"produzione"o "produttivita'" eccetera

queste sono sol o alcune idee
c'e' una teoriacompleta al riguardo

un mondo intero di tecniche
di metodi di annotazione

e' qualcosaa che gli interpreti devono
imparare, assimilare, e usare senza

bisogno di pensarci troppo,

e' un aiuto, questo era riguardo
all' interpretazione consecutiva

e ora vi diro' alcune regole
riguardo all' interpretazione e potrete

rispondere ad alcune delle domande
basandovi su cio' che vi ho gia' detto

si interpreta is senso
o si interpretano le parole?

il senso, ovviamente! gli interpreti
non lavorano mai con le parole

lavoriamo sempre con le idee e per queesto
quando un oratore tedesco dice

[in tedesco] jetz geht es um di Wurst
non si traduce "adesso va con la salsiccia"

[risatine dal pubblico]

un' altra regola importante:
parliamo in prima o in terza persona?

Peter ha iniziato una breve recitazione
non era una vera interpretazione

ve ne siete accorti, giusto?

ha detto "dunque lei dice che
lei era, lei pensa... "

e' un chiaro segno di interpretazione
amatoriale se mai vedete qualcuno farlo

questa e' la prima regola che si impara
in tutti i corsi: si parla sempre

in prima persona, anche se una donna
dice in inglese "I am curious"

e tu, un uomo, la stai interpretando
in francese, dici "je suis curieuse"

e non "curieux".
questo e' molto importante:

acquisisci la personalita' dell' oratore e
non sei piu' te stesso e' molto importante

questo riguarda anche la domanda n 3

pensate di poter spiegare
o esprimere le vostre opinioni?

ovviamente no, non si puo' deridere
l' oratore in nessun modo

immaginate di essere ad una conferenza
e l' oratore dice qualcosa e

sentite un "hmf" nelle cuffie

[risate del pubblico]

non si puo' mai mettere niente
di personale nell' interpretazione

si dice quello che dice l' oratore
e se dice qualcosa su cui

non siete asssultamente d' accordo dovete
dirlo in modo persuasivo e convincente

perche' ora siete la voce dell' oratore

pensate di dover
correggere i vostri errori?

...no? ...si'? ...dipende...
questa e' la risposta giusta

se e' un piccolo errore, un lapsus
o avete detto una frase

che e' grammaticalmente,
stilisticamente scadente

perche' stavate pensando alla struttura
grammaticale di un' altra lingua

non c'e' bisogno di abbellirla e
cercare di renderla perfetta

si va avanti
perche' il messaggio e' chiaro

se, tuttavia, si commette un errrore, uno
grave, bisogna assolutamente ammetterlo

confessarlo e poi correggerlo

per esempio mi e' successo in uno degli
incarichidi interpretariato che ho avuto

c' erano molte cabine,
di solito che ne sono alcune

era in Polonia e c'erano 8000
persone in una stanza

c'erano credo 6000 ascoltatori polacchi e

l' interprete in polacco ha fatto un piccolo errore

l' oratore ha detto, era sul palco,
"immaginate se io avessi 100 biglietti

gratuiti per questo seminario esclusivo
a Majorca, per una settimana, vorreste

essere i primi ad averli?"

[l' interpr.] non ha usato il condizionale
ma ha detto "ho 100 biglietti, li volete?"

e la gente ha iniziato a correre
verso il palco e l' oratore non capiva

che cosa stesse succedendo e ha detto
"era solo un esempio, tornate a sedervi"

e' stato un errore piccolo
ma se ci si dimentica il condizionale,

ecco perche', in quel caso, e' importante
mettere da partel' orgoglio e dire

"mi dispiace moltissimo,
l' interprete si scusa

l' oratore ha detto una cosa diversa"

un' altra domanda: pensatedi dover
correggere gli errori dell' oratore?

no? mai? mai mai ?

se l' oratore dice, e' un lapsus,
sta parlando di qualcosa e si parla

sempre di 500mila $ e all' improvviso
l' oratore dice 500 milioni

allora lo si puo' correggere
se si e' assolutamente certi di sapere

che cosa intendeva dire

se si corregge un errore che ha fatto
l' oratore e meta' della platea capisce

la lingua dell' oratore e l' altra meta'
sta ascoltando con le cuffie

l' oratore ha fatto un errore e le persone
che capiscono hanno sentito l' errore,

mentre chi usa l' interpretazione
ha sentito la versione corretta o,

comunque, un' altra versione
e poi c'e una discussione

e qualcuno chiede da quella parte
della platea "scusi ma lei ha detto

nel suo discorso questo e quello,
ma non penso che sia vero"

e qualcuno dall' altra parte dice
"no, [l' oratore] non ha detto questo,

ha detto qualcos' altro"
ecco perche' e' molto pericoloso

correggere gli errori come ci sembra
giusto e, di nuovo, ecco perche' "dipende"

e poi un altro suggerimento
e' di terminare sempre le frasi

che sembra una cosa sciocca ma se avete
mai provato la traduzione simultanea,

tutti i miei studenti, durante la prima
lezione si fermano a meta' frase

e non riescono a finirla perche' si stanno
concentrando su cosi' tante cose

questa e' una cosa
su cui ci si deve esercitare

e bisogna fare attenzione
alla presentazione

come ho detto, Peter e' stato
un buon interprete per il contenuto,

ma non l' avete notato

probabilmente perche'
la presentazione non era molto buona

stava in piedi guardando il pavimento
guardando me del tipo "ho detto giusto?"

questo e' completamente sbagliato:
bisogna presentarlo [il discorso]

come chi sa di che cosa sta parlando
queste sono le cose da fare e da non fare

ora, andiamo a vedere
le situazioni critiche:

vi faro' esempi
dalla mia esperienza personale

questa e' una domanda
che mi viene sempre posta

quando dico che sono un' interprete
"che cosa succede se non sai una parola?"

una situazione di crisi terribile
una catastrofe

vi faccio un esempio: stavo interpretando
dal polacco, allo stesso evento,

e l' oratore stava racconatndo
un aneddoto in polacco

e ha usato una parola che non avevo
mai sentito prima in polacco

e stavo interpretando simultaneamente
in slovacco e ho dovuto pensare

a qualcosa rapidamente

adesso vi racconto la storia in inglese
ma diro' l' ultima parola in polacco

che solo alcuni di voi capiranno

ha detto..."stavo per saltare dall' aereo
durante il mio primo lancio

col paracadute, assolutamente terrorizzato
e sapete che cosa ho visto

quando ho guardato giu' dai 4 chilometri
sotto di me?

non ho visto un bell' appezzamento
di erba soffice, oh no:

ho visto un [in polacco] krawężnik

[il pubblico ride]

provate a indovinare che cosa poteva
dire in quella situazione

ho capito che la situazione era
un aneddoto divertente,

tutti i polacchi ridevano

a che cosa poteva mai essere?
lui e' spaventato, sta guardando giu',

c'e' un contrasto:
"non ho visto un appezzamento

di erba soffice," che in effetti c'era
ma "ho visto un ..??"

[una voce dal pubblico, incomprensibile]
che cosa?

[in inglese] "una morte"? .. "profondita"'

sicuramente deve averla vista, ma serve
qualcosa che sia in contrasto

con l' erba soffice che crea un' immagine
nella mente dell' oratore

per cui la conseguenza di caderci sopra
deve essere terribile, un disastro

Non avevo idea di che cosa fosse krawężnik
che diamine e'?

quindi ho detto "ho visto una lastra di cemento"

ecco che cosa ho detto

e, effettivamente, krawężnik significa
"cordolo", il bordo di un marciapiede

quindi non ci sono andata troppo lontano

e ora la domanda e':
e' una traduzione corretta o no?

lo e' nel contesto: era funzionale
e tutti hanno coltol' immagine di me

di me che cado su una lastra di cemento e
quando ha usato di nuovo la parola krawężnik

sono rimasta su "lastra di cemento" e se
lui avesse sviluppato l' idea

in qualsiasi altro modo, e avesse detto
"questa parte del cordolo..."

allora avrei detto
"una lastra di cemento o un cordolo"

e poi avrei continuato con "cordolo"
si puo' lavorare con le parole come si vuole

e non e' un vero problema

quello che sto cercando di dire e' che non
c'e bisogno di conoscere tutte le parole

e, oltretutto,
mi ricordero' krawężnik finche' scampo

anche questo e' un buon modo
di imparare le lingue

il secondo [esempio]:
l' oratore non parla nel microfono

questo accade spesso quando l' oratore
sta presentando qualcosa

e ha un microfono con l' asta qui

"adesso vi mostro come le vendite l' anno
scorso sono scesa da 200 a [inudibile]"

[il pubblico ride]

e continua a parlare cosi'

le persone in platea lo sentono
piu' o meno, chi e' in cabina mai

non si capisce, dunque come si fa?

bisogna uscire dal ruolo
della voce dell' oratore e dire

"l' interprete si scusa
ma non puo' interpretare

visto che l' oratore
non sta usando il miocrofono"

[il pubblico ride]

questa e' una frase perfettamente corretta
da dire

e qualcuno in prima fila dira'
"scusi, parli nel microfono"

"scusate, scusatemi, interpreti",
succede semrpe

un' altra situazione di crisi

l' audio e' intermittente, succede spesso
perche' il microfono non funziona bene

le cuffie non funzionano bene...
perche' qualcuno e' inciampato

in un cavo... succede sempre,

alcune volte diventa estremo, e' successo
ad un mio collega: stava interpretando

e la maniglia della porta
della cabina degli interpreti e' caduta

non so perche', ma qualcuno ha deciso che
era necessario ripararla subito,

mentre il mio collega stava
interpretando simultaneamente

qualcuno stava trapanando
di fianco alla sua testa

questo e' parecchio stressante,
ve lo garantisco

ma ce l'ha fatta abbastanza bene
e quello che mi piace del suo modo,

lui insegna anche interpretariato
in un' altra universita' in Slovacchia,

porta un trapano a lezione e fa sentire
agli studenti il suono gradevole

di un trapano mentre ti concentri
sul discorso dell' oratore

situazione di crisi numero 4

qualcuno del pubblico ti corregge

anche queesto mi e' successo

stavo facendo interpretazione consecutiva
di fronte a, diciamo, 200 persone

e l' oratore ha detto circa tre frasi

era una presentazione d' affari di
un' azienda di multilevel marketing

in quelle tre frasi ho capito esattamente
che cosa voleva dire nelle prime due

ma la terza era abbastanza ambigua

non ero sicura su dove volesse andare
a parare , se stava andando in questa

o quella direzione
ho visto interpretazioni possibili

e quindi la mia strategia
di interpretazione e' stata

di dire le prime due frasi e
tenere a mente l' altra e ho pensato:

quando continua, ci attacco la terza frase
spezzo il testo in maniera diversa

e va tutto bene

ma, naturalmente,
c'era un uomo attempato dalla Slovacchia,

che pensava di parlare un inglese perfetto

e quando non ho detto [la terza frase]

e' intervenuto:
"mi scusi, si e' dimenticata

di dire quello e quell' altro"
e' stata una situazione molto sgradevole

perche' non potevo dirgli: "grazie mille,
signore, non sono una cattiva interprete

che non si e' accorta essesi dimenticata,
sto mettendo in pratica una strategia

che gli interpreti usano spesso"
non ci sono il tempo e la possibilita'

di spiegarlo, quindi ho detto "grazie"
e ho tradotto parola per parola quello

che [l' oratore] aveva detto sperando di
aver ragione per il seguito del discorso

questo succede sempre, e' una cosa
che mi piace dell' interpretariato:

e' una professione che rende umili: non
si puo' mai essere troppo sicuri o superbi

perche' ci sono sempre
situazioni come questa

e, infine, una situazione che succede
sempre, molto spesso

l' oratore racconta una barzelletta

tutti sapete come sia difficile
interpetare una barzelletta

in un' altra lingua
immaginate di farlo sul posto,

quando qualcuno la sta raccontanto
con un ritmo veloce

e devi farlo subito e dirlo
con la battuta finale corretta

e' veramente difficile, spesso
le barzellette non sono interpretate,

ma che cosa si puo' fare?
di solito il consiglio e':

si vede che l' oratore
sta raccontando una barzelletta

difficile da interpretare, perche' piena
di allusioni culturali, giochi di parole,

si vede che non si puo' maneggiarla
quindi si dice nel microfono:

"signore e signori, l' oratore sta
raccontando una barzelletta intraducibile

in slovacco, per assecondare l' oratore e
l' interpete, sareste cosi' gentili

da ridere, ORA!"
[il pubblico ride]

e il risultato e' che tutti ridono
contemporaneamente, l' oratore e' felice:

ha raccontato una barzelletta divertente
tutti si sono divertiti, gli interpreti

sono contenti di aver divertito
gli ascoltatori

ovviamente non si puo' farlo sempre,
non e' la strategia consigliabile sempre

succede di interpretare le stese persone,
per la stessa azienda,

si conoscono le persone
ci si da del tu con molte di loro,

in questo caso si puo' fare ma non si puo'
deridere l' oratore in nessun modo

queste sono le situazioni di crisi

e un altro consiglio: se volete evitare
una situazione di crisi la cosa migliore

e' non impegnarsi
cioe' se l' oratore dice

"adesso vi racconto una barzelletta"
o, meglio "una barzelletta divertente"

la cosa migliore per l'' interprete e'
dire "ora vi racconto una storia"

perche' se la barzelletta fallisce
miseramente, non ci sono problemi:

non ci si e' impegnati
a dire qualcosa di divertente

e se invece e' divertente e' il meglio
per l' oratore e l' interprete,

si e' tutti felici, ma se non lo e',
e' meglio non annunciarlo in anticipo

diamo un' occhiata alle gioie e
ai dolori di questo lavoro

comincio con le cose negative
per terminare con quelle positive

vi rendete conto ormai
che non e' un lavoro facile

ma non e' assolutamente diffficle

molti pensano che sia piu' difficile
di quanto lo e'

ci vuole apprendimento, ci vuole pratica

predisposizione e conoscenza delle lingue
eccetera

ma non e' impossibile

e' anche stressante perche'
per quanto ci si prepari per un evento,

si sale sempre sul palco
senza sapere quello che si dira'

non ci si puo' preparare per tutto

ci sara' una barzelletta
da tradurre sul palco

bisogna essere pronti
a maneggiare la situazione

quando si presenta e improvvisare

succede sempre qualcosa di inatteso

che sia un trapano vicino alla testa,
o una parola che non si conosce

potrei raccontarvi aneddoti da ogni evento

un mio collega dice che
il peggio di questo lavoro e'

che alla fine della conferenza si sa
quello che si sarebbe dovuto

sapere all' inizio
dopo aver ascoltato le presentazioni

si conosce l' argomento alla perfezione
e ci si rende conto

che si sarebbe potuto tradurre la prima
presentazione molto meglio

ma la si e' interpretata con conoscenze
piu' limitate purtroppo

a anche si dipende parecchio dall' input:
se l' oratore e' scarso,

se le cuffie non funzionano,
se il microfono e' rotto

se qualcuno va avanti e indietro
dalla cabina,

non si riesce a interpretare bene, ma
chi verra' biasimato per questo?

ovviamente l' interprete

e, infine, una cosa che succede
a molti interpreti

dopo parecchi anni di interpretariato
e' la cosiddetta "sindrome del pappagallo"

significa che si incontrano parecchie
persone, si imparano cose interessanti,

si hanno le proprie idee ma a nessuno
interessa sentirle

si ripetono solo le parole di altri,
si e' come un pappagallo

questo frustra molti che si chiedono
"quando potro' espriemere le mie opinioni?

quando qualcuno ascoltera' me?" questo
e' uno dei lati negativi di questo lavoro

ma, ora guardiamo i lati positivi!

quello che mi piace di questo lavoro
e' che e' stimato socialmente e

quando dico che sono un' interprete,
mi dicono "oh mio Dio! ammiro tantissimo

gli interpreti, fate un lavoro davvero diffcile"

e, inoltre, a volte, arriva il momento di
gloria sulla TV nazionale slovacca

quando interpreti qualcuno
del fondo europeo di investimenti

e sei inquadrata che prendi appunti

ma e' una foto che tutti i miei amici
hanno apprezzato su facebook

questo da' soddisfazione professionale

secondo:
gli interpreti viaggiano nel loro mondo

non sempre, forse se si lavora con
l' arabo, il cinese o altre lingue esotiche

ma in Europa non si viaggia sempre,
si lavora principalmente

nel proprio Paese e nella propria citta'
ma a volte si viaggia e puo' essere bello

questa sono io in Turchia
mezz' ora prima di andare in cabina

stavo interpretando una conferenza la'
godendomi il sole e il mare

e questa sono io in Machu Picchu
dove sono stata coem interprete,

come vi ho detto all' inizio
e Peter l' ha tradotto

si possono ottenere incarichi
davvero interessanti come interprete

qui sono con i miei due clienti, nel tempo
libero dopo l' incarico di interpretariato

terzo: si vedono parecchie cose interessanti

questa e' la vista dalla mia cabina a
"questo evento in Polonia con 8000 persone

si stavano divertendo e l' abbiamo visto
dalla postazione sizione VIP

e' stato bello essere presenti
a un evento come quello

e vederlo da quel punto di osservazione

inoltre si conoscono persone che
normalemente gli altri non incontrano

questo e' il motivo
per cui c'erano 8000 persone:

qualcuno di voi forse conosce
Tony Robbins e' venuto in cabina

a ringraziarci alla fine dell' evento
e' stato molto bello, ci e' piaciuto

magari consocete alcune persone
in questa foto

questo e' il presidente ceco,
quello ungherese, quello polacco,

l' ex presidente slovacco, queste sono
le loro mogli e questa e' la mia testa

e' stato davvero bello vedere di che cosa
parlano queste persone

com' e' un summit come questo, e' stato
molto interessante da un punto di vista

professionale e personale, infine, si va
anche in parecchi posti interessanti

come ho detto il viaggio in Peru', questo
e' il motivo per cui ci siamo andati

questo e' lo sciamano, uno sciamano 90nne
che ho interpretato dallo spagnolo

in tedesco e in slovacco
guariva le persone con l' ayahuasca,

la medicina della giungla
ci siamo stati due settimane,

facendo anche altre cerimonie,
passando momenti bellissimi

in mezzo alla giungla peruviana,
di solito non ci si aspetta

di fare una cosa del genere
quando si studia interpretariato

ma qualche volta
si riceve un incarico gratificante

come questo, facevamo parecchie
cerimonie ogni giorno,

era molto interessante

questo e' tutto quello
che volevo dire al riguardo

adesso la domanda per voi:
come si diventa interprete?

cioe', visti gli extra del lavoro,
magari vorreste provarlo

non so se lo avete mai provato

e se vi interessa

ma, vi do' solo un piccolo suggerimento,
forse molto generico

ma se volete parlarne in dettaglio
lo facciamo dopo, di persona

prima di tutto dovete seguire un corso
o prendere una laurea

conosco pochissime persone
che lo fanno cosi', intuitivamente

e' difficile perche' bisogna
conoscere tecniche, strategie e pratiche

l' annotazione, ecc.

per questo molte aziende
vi richiedono l' attestato di un corso

poi vi consiglio caldamente di iniziare
con le istitutioni dell' Unione Europea

anche se la vostra lingua madre non e'
una delle lingue ufficiali dell' UE

sono interessati anche al russo,
l' arabo, il serbo, ecc.

questo e' il buon modo di procedere
perche' servono la lingua materna

e due lingue straniere
si interpreta principalmente

dalla lingua madre a una delle
[lingue straniere]

per es dallo slovacco all' inglese

e poi un' altra lingua europea da cui si
interpreta verso la propria lingua madre

ma questo cambia molto con le combinazioni
di lingue e la richiesta i interpreti

per l' estone, per il greco, ecc.

si trova tutto sul sito web
delle istituzioni europee:

quali interpreti sono richiesti al momento

e poi, questa e' la parte improtante:

seguire un corso non e' sufficiente:
bisogna fare molta pratica, da soli

e qui questi due libri
possono tornare utili:

vi consiglio vivamente il libro
di Roderick Jones

"conference interpreting explained"

che da molte informazioni
del genere che vi ho spiegato qui

sugli aspetti pratici
dell' interpretariato

e, se volete fare pratica, questo libro

"Conference interpreting
student's practice book"

e' pieno di esercizi interessanti

si possono fare con altre persone
interessate o da soli, o con un compagno

e lo consiglio davvero
di leggere questo libro

se siete interessati all' interpretariato

questo e' tutto cio' che avevo
da condividere con voi

se avete domande sono felice di rispondere
[applausi dal pubblico]

[dal pubblico]: ho sentito dire
che bisogna tradurre o interpretare

solo verso la propria lingua madre
hai detto che a volte per l' UE

hai dovuto tradurre verso l' inglese

hai citato l' interpretazione
verso lo spagnolo e il tedesco

che cosa puoi dire al riguardo?

[Lydia]:e' una domanda molto interessante

nei paesi dell' europa occidentale,
questa e' la prima regola

si interpreta sempre solo da una lingua
straniera verso la propria lingua madre

questo e' facilmente possibile:

se vuoi un inteprete inglese in Francia
prendi uno delle centinaia di miglialia

di madrelingua che vivono in Francia
e interpretano dal francese

ora, vai in Slovacchia
e cerca un interprete che interpreti

dallo slovacco verso la sua lingua madre
inglese: non ne conosco alcuno

per questo in Slovacchia nel mercato
delle lingue, che e' molto ristretto,

ci sono solo 5 milioni di slovacchi

ci sono alcuni madrelingua che vivono li'

parlano slovacco ma non al livello
per poter interpretare

in questo caso io personalmente interpreto
molto di piu' verso l' inglese

che dall' inglese e solo per necessita'

nell' UE anche questo cambia: ci sono 24
lingue ufficiali, immaginate di essere

nel parlamento con gente da ogni parte
del mondo e dell' europa

e qualcuno vuole dire una frase in greco
e bisogna intepretarla in tutte le lingue

ci saranno un interprete greco-estone,
uno greco-lituano, uno greco-polacco,

uno grecoo-slovacco presenti

se l'interprete greco
decide di dire qualcosa?

non funziona cosi': in questo caso
c'e' sempre qualcuno che interpreta

da queste lingue minori verso l' inglese,
il francese o il tedesco e

tutti gli altri interrpreti partono
da queste tre lingue

queste sono le tre lingeu piu' importanti

per questo anche nell' UE
questo e' cambiato

con l' aumento del numero delle lingue e
bisogna saper interpretare anche

verso una lingua straniera

[dal pubblico]: quanto

e' importante l' apparenza
nell' interpretazione consecutiva?

[Lydia]: apparenza nel senso di...?

[dal pubblico]: l' aspetto della persona

[Lydia]: anche l' abbigliamento
e' importante,

bisogna essere presentabili non bisogna
avere piercing o tatuaggi visibili

il vostro cliente non sarebbe d' accordo

se sei cosi' come interprete e vuoi essere
particolarmente appariscente nell' aspetto

probabilmente non avrai molti clienti

[dal pubblico]: come interprete ti capita
mentre chiacchieri con gli amici

di accorgerti che nella mente li stai interpretando?
[Lydia]: mi capita spesso

con i film al cinema
non riesco a rilassarmi e guardare il film:

vedo i sottottitoli e dico
"no, questo e' sbagliato! avrebbero

dovuto usare un termine migliore"
questo e' stancante

e preferisco guardare senza sottotitoli
anche se non parlo bene la lingua

si, succede e spesso
interpreto per i miei amici

non perche' sono un' interpreete
ma perche' mi piace uscire

insieme a persone internazionali

[dal pubblico]: la sindrome del pappagallo
vorrei capire meglio e tra poliglotti

ci si chiede "quante lingue parli
e che livello?"

tra interpreti potete definire
piu' facilmente in quante lingue

potete lavorare?
considerando queste lingue di lavoro:

chi e' il maggior poliglotta-interprete
che conosci, quante [lingue]?

c'e' un interprete nell' UE che lavora
con parecchie lingue ma non so quante

[Lydia]credo circa 14

interpreta da 14 lingue

c' e' un sistema chairo per definire
con quali lingue si lavora:

si chiama il "A, B e C"
A e' la lingua madre (slovacco per me)

B e' la lingua da cui interpreti e verso
la quale interpreti, l' inglese per me

C sono le lingue cha capisci passivamente

e da cui interpreti verso altre lingue

[dal pubblico]: e la sindrome
del pappagallo?

[Lydia]: vuoi chiedere al riguardo?

[dal pubblico]: che cos' e'?

[Lydia]: ho lavorato 20 anni
come interprete

in questo lavoro imparo parecchie cose
ma allo stesso tempo ho l' impressione

di essere all' ombra di qualcuno
dell' oratore, sempre

per esempio interpreto un oratore
che non mi sembra molto intelligente

e qualcuno gli chiede un' opinione e [l' oratore]
risponde in maniera sempliciotta

e tu ti domandi
"voglio davvero questo lavoro?

mi da davvero soddisfazione
ripetere queste idiozie

quando si potrebbe dire
di molto piu' interessante?"

e' una sensazione che si puo' avere
dopo parecchi anni

[dal pubblico]: volevo fare l' interprete,
purtroppo ho intrapreso una carriera

diversa, ma che cosa fai davvero
se l' oratore non e' intelligente?

abbiamo avuto il secondo presidente
polacco: era presidente ma non istruito

e usava un linguaggio molto colloquiale

in situazioni molto ufficiali.

ti e' mai capitato un caso simile?

cosa fai in questi casi?

fa continuamente battute, non traducibili
e devi inventarti il tuo linguaggio

[Lydia]: devi decidere
in fretta e cavartela

cercando di fare il meglio

se l' oratore usa del gergo o del dialetto

molto specifico, in Polonia sarebbe
di una regione che viene associata

ad un livello piu' basso

parlerei in inglese normale e aggiungerei
l' informazione che l' oratore

sta usando quel dialetto specifico

aggiungerei l' informazione per far capire
questo contenuto extra

se pensi che l' oratore non sia
intellingente non puoi farci molto

sei pagata per ripetere
quello che dice la persona,

puoi cercare di miglioralo o
farlo suonare un po' piu' intelligente

ma non puoi ricreare il contenuto

purtroppo

[dal pubblico]: se non abbiamo tempo
per l' esercizio, come facciamo?

[Lydia]: c'e' una cosa che voglio dirvi.
Judith l' ha pubblicato su facebook

c'e' una lista di fino a 50 persone,
non ce ne staranno di piu'

nella stanza 3 domani per favore solo
chi e' nella lista si presenti

per il laboratorio, perche' non potremo
farlo con piu' [persone]

e, per favore, se non potete venire,
l' ho pubblicato ieri su facebook

cancellatevi
per lasciare il posto ad altri

se guardate ora su facebook
forse trovate un posto libero

[dal pubblico]: una domanda
sulla sindrome del pappagallo

se e quando la senti,
come coltivi nella tua vita privata

il senso di esprimere te stessa, come lo
aggiri per setire che vivi le tue idee

[Lydia]: io lo faccio partecipando
a conferenze di poliglotti

per parlare con le persone, per molti
questo non e' assolutamente un problema

non succede sempre
nella carriere di un interprete

molti non hanno alcun problema al riguardo

alcuni sentono che dovrebbero essere piu'
creativi o creare di piu' da loro stessi

in quei casi basta farlo con
qualcos' altro, poi cambiando lavoro

presentare di fronte alle persone
quello che pensi

e' moto indivduale
e per molti non e' un problema

[dal pubblico]: in aggiunta alla domanda
sulla traduzione verso la tua lingua madre

o dalla tua lingua madre verso una lingua
straniera, molti qui non sanno

che tradurre e interpretare
sono due lavori diversi

nella traduzione e' tutto per iscritto,
l' interpretariato e' tutto parlato sempre

se traduci devi farlo
solo verso la tua lingua madre,

se interpreti dipende dalla situazione

a volte interpreti
una conversazione tra due persone

e devi andare in entrambe le direzioni

[Lydia]: grazie,
questo e' un punto importante

purtroppo per i mercati piccoli
come la Slovacchia, anche le traduzioni

sono fatte da non madrelingua e le bozze
sono corrette da madrelingua

[dal pubblico]: molto del lavoro
di interpretariato e' freelance,

poco lavoro dipendente:
quanto tempo ci vuole per crearsi

una clientela per essere impiegati
a tempo pieno?

[Lydia]: e' estremamente individuale
e dipende da cosi' tanti fattori

che non so rispondere,
dipende dalle lingua in cui lavori,

dal mercato in cui lavori,
se sei specializato o no

e dal tuo approccio, se ti proponi
o aspetti che qualcuno ti chiami

possiamo parlarne piu' tardi
piu' in dettaglio, e' un argomento vasto

[moderatore]: siamo fuori tempo
ma puoi chiedere dopo alla presentatrice

grazie a tutti

[Lydia]: grazie mille

[applausi dal pubblico]