Malcolm Gladwell o sosie do spaghetti
-
0:00 - 0:03Miałem mówić o swojej nowej książce,
-
0:03 - 0:08pt. "Błysk!”, o pochopnych osądach i pierwszych wrażeniach.
-
0:08 - 0:12Mam nadzieję, że kupicie po 3 egzemplarze.
-
0:12 - 0:15Uświadomiłem sobie jednak,
-
0:15 - 0:18że choć nowa książka mnie cieszy
-
0:18 - 0:22i pewnie ucieszy moją mamę,
-
0:22 - 0:24to nie jest o szczęściu.
-
0:24 - 0:28Zamiast tego opowiem o kimś,
-
0:28 - 0:31kto naprawdę uszczęśliwiał Amerykanów
-
0:31 - 0:35przez ostatnie 20 lat.
-
0:35 - 0:38To mój osobisty bohater.
-
0:38 - 0:41Nazywa się Howard Moskowitz.
-
0:41 - 0:45To on powtórnie wynalazł sos pomidorowy.
-
0:45 - 0:50Howard ma tyle wzrostu, brzuszek,
-
0:50 - 0:54ponad 60 lat, ogromne okulary,
-
0:54 - 1:00siwiznę, wielki entuzjazm, radość życia
-
1:00 - 1:04i papugę, a poza tym kocha operę
-
1:04 - 1:08i uwielbia historię Średniowiecza.
-
1:08 - 1:11Z zawodu jest psychofizykiem.
-
1:11 - 1:15Nie mam pojęcia, co to jest psychofizyka,
-
1:15 - 1:19choć przez 2 lata chodziłem z dziewczyną,
-
1:19 - 1:21która robiła z tego doktorat.
-
1:21 - 1:27To chyba coś mówi o tym związku. (Śmiech)
-
1:27 - 1:30Psychofizyka zajmuje się chyba mierzeniem.
-
1:30 - 1:32Howarda bardzo ciekawi mierzenie.
-
1:32 - 1:34Obronił doktorat na Harvardzie
-
1:34 - 1:38i założył firmę doradczą w White Plains.
-
1:38 - 1:43Na początku lat 70. dostał zlecenie od Pepsi.
-
1:43 - 1:45Na początku lat 70. dostał zlecenie od Pepsi.
-
1:45 - 1:47Przyszli i powiedzieli:
-
1:47 - 1:49"Jest nowy słodzik, aspartam.
-
1:49 - 1:52Chcemy zrobić dietetyczną Pepsi.
-
1:52 - 1:55Dowiedz się, ile aspartamu na puszkę
-
1:55 - 2:00zrobi z Diet Pepsi napój idealny".
-
2:00 - 2:04Howardowi zadanie wydało się bardzo proste,
-
2:04 - 2:06szczególnie że dodali:
-
2:06 - 2:09"Musimy trzymać się przedziału od 8-12%.
-
2:09 - 2:12Mniej niż 8% słodyczy to za mało,
-
2:12 - 2:16a więcej niż 12% - za dużo.
-
2:16 - 2:20Potrzebny nam idealny punkt między 8 a 12."
-
2:20 - 2:23Wydaje się, że to nic trudnego.
-
2:23 - 2:27Produkujemy eksperymentalną Pepsi
-
2:27 - 2:31o każdym stopniu słodyczy: 8%, 8,1, 8,2...
-
2:31 - 2:35Aż do 12 - i testujemy na tysiącach osób,
-
2:35 - 2:38wyniki narzucając na wykres.
-
2:38 - 2:42Wybieramy najpopularniejszy napój. Proste.
-
2:42 - 2:45Howard zrobił eksperyment i okazało się,
-
2:45 - 2:49że nie wyszedł wcale rozkład normalny.
-
2:49 - 2:50Wyniki nie mają sensu. To chaos.
-
2:50 - 2:53Wyniki nie mają sensu. To chaos.
-
2:53 - 2:58W branży testowania żywności
-
2:58 - 3:01nie dziwią chaotyczne wyniki.
-
3:01 - 3:05Badanie gustów nie jest łatwe,
-
3:05 - 3:07łatwo się gdzieś pomylić.
-
3:07 - 3:10Próbują zgadywać
-
3:10 - 3:14i przyjmują 10%, pośrodku.
-
3:14 - 3:16Ale nie Howard.
-
3:16 - 3:19On ma swoje intelektualne zasady
-
3:19 - 3:21i to mu nie wystarczało.
-
3:21 - 3:23Problem dręczył go latami.
-
3:23 - 3:26Ciągle myślał, gdzie tkwi błąd.
-
3:26 - 3:30Dlaczego wyniki nie miały sensu?
-
3:30 - 3:33Pewnego dnia, w knajpce w White Plains,
-
3:33 - 3:36rozmyślał nad projektem dla Nescafé.
-
3:36 - 3:40Odpowiedź przyszła jak grom z jasnego nieba.
-
3:40 - 3:43Przy analizie badań dietetycznej Pepsi
-
3:43 - 3:45zadano złe pytanie.
-
3:45 - 3:47Szukali idealnej Pepsi,
-
3:47 - 3:52a powinni szukać wielu idealnych Pepsi.
-
3:52 - 3:54To było wielkie odkrycie.
-
3:54 - 3:57Olśniewający przełom w gastronomii.
-
3:57 - 3:59Howard odwiedził konferencje w całym kraju.
-
3:59 - 4:01Howard odwiedził konferencje w całym kraju.
-
4:01 - 4:03Mówił: "Poszukiwania idealnej Pepsi to błąd.
-
4:03 - 4:07Mówił: "Poszukiwania idealnej Pepsi to błąd.
-
4:07 - 4:10Trzeba szukać wielu idealnych Pepsi".
-
4:10 - 4:12Napotykał puste spojrzenia.
-
4:12 - 4:14"Opowiada pan bzdury! Następny proszę!"
-
4:14 - 4:16"Opowiada pan bzdury! Następny proszę!"
-
4:16 - 4:19Opętało go. Nikt nie chciał go zatrudnić.
-
4:19 - 4:22Howard lubi żydowskie powiedzenie:
-
4:22 - 4:23Howard lubi żydowskie powiedzenie:
-
4:23 - 4:26dla robaka z chrzanu cały świat to chrzan.
-
4:26 - 4:32To był jego chrzan. (Śmiech). Jego obsesja.
-
4:32 - 4:37Wreszcie nastąpił przełom. Firma Vlasic Pickles
-
4:37 - 4:40złożyła zlecenie na doskonały ogórek kiszony.
-
4:40 - 4:42Doktor Moskowitz odpowiedział:
-
4:42 - 4:46"Nie ma idealnego ogórka, są idealne ogórki.
-
4:46 - 4:50Prócz ulepszenia zwykłego ogórka,
-
4:50 - 4:52musicie wprowadzić pikantny".
-
4:52 - 4:55Dzięki temu mamy pikantne ogórki.
-
4:55 - 4:57Potem zgłosił się Campbell.
-
4:57 - 4:59To właśnie zupy Campbella wyrobiły Howardowi opinię.
-
4:59 - 5:03To właśnie zupy Campbella wyrobiły Howardowi opinię.
-
5:03 - 5:08Ich sos Prego na początku lat 80. konkurował z Ragu,
-
5:08 - 5:11liderem lat 70. i 80.
-
5:11 - 5:14Nie chcę za bardzo wchodzić w szczegóły,
-
5:14 - 5:15Nie chcę za bardzo wchodzić w szczegóły,
-
5:15 - 5:18ale z technicznego punktu widzenia
-
5:18 - 5:21Prego jest lepsze od Ragu.
-
5:21 - 5:25Wyższa jakość pulpy pomidorowej, przypraw,
-
5:25 - 5:28znacznie lepiej klei się do makaronu.
-
5:28 - 5:33W latach 70. zrobiono słynny test Ragu i Prego.
-
5:33 - 5:36Polewano sosem talerz makaronu.
-
5:36 - 5:41Ragu spływało, a Prego zostawało na wierzchu.
-
5:41 - 5:43To się nazywa "przyleganie".
-
5:43 - 5:47Mimo lepszego przylegania
-
5:47 - 5:52i jakości sosu, Prego walczyło o przetrwanie.
-
5:52 - 5:55Poprosili Howarda, żeby to "naprawił".
-
5:55 - 5:57On nazwał ich ofertę: "Stowarzyszenie Umarłych Pomidorów".
-
5:57 - 6:01On nazwał ich ofertę: "Stowarzyszenie Umarłych Pomidorów".
-
6:01 - 6:03Powiedział, co chce zrobić.
-
6:03 - 6:05Z technologiami z kuchni Campbella
-
6:05 - 6:10stworzył 45 rodzajów sosu, które pogrupował
-
6:10 - 6:14według wszelkich możliwych parametrów:
-
6:14 - 6:18słodyczy, ilości czosnku, ostrości, kwasowości, "pomidorowości",
-
6:18 - 6:25widocznych części stałych - mój ulubiony termin. (Śmiech)
-
6:25 - 6:30Podzielił sos na tyle kategorii, ile się dało.
-
6:30 - 6:35Potem wziął 45 sosów i ruszył w drogę:
-
6:35 - 6:37do Nowego Jorku, Chicago,
-
6:37 - 6:43Jacksonville, Los Angeles, gdzie zbierał ludzi
-
6:43 - 6:45i w ciągu 2 godzin karmił 10 porcjami spaghetti,
-
6:45 - 6:48i w ciągu 2 godzin karmił 10 porcjami spaghetti,
-
6:48 - 6:52każdą z innym sosem.
-
6:52 - 6:56Każdy sos podlegał ocenie konsumenta,
-
6:56 - 6:59w skali 0-100.
-
6:59 - 7:02Po wielu miesiącach testów
-
7:02 - 7:04Howard miał mnóstwo danych
-
7:04 - 7:08o tym, co Amerykanie sądzą o sosie pomidorowym.
-
7:08 - 7:10Czy chciał znaleźć najpopularniejszy sos? Nie!
-
7:10 - 7:14Czy chciał znaleźć najpopularniejszy sos? Nie!
-
7:14 - 7:16Howard nie wierzy w takie rzeczy.
-
7:16 - 7:18Przyjrzał się danym i powiedział:
-
7:18 - 7:24zobaczmy, czy dadzą się pogrupować,
-
7:24 - 7:27czy gromadzą się wokół pewnych idei.
-
7:27 - 7:33Faktycznie, analiza danych wykazała,
-
7:33 - 7:36że Amerykanie dzielą się na 3 grupy.
-
7:36 - 7:39Jedni lubią sos pomidorowy bez dodatków,
-
7:39 - 7:42inni wolą pikantny,
-
7:42 - 7:45a inni sos z dużymi kawałkami warzyw.
-
7:45 - 7:49To trzecie odkrycie było kluczowe.
-
7:49 - 7:51W sklepach na początku lat 80.
-
7:51 - 7:53W sklepach na początku lat 80.
-
7:53 - 7:57nie było sosów z dużymi kawałkami warzyw.
-
7:57 - 7:59Campbell nie mógł uwierzyć, że 33% Amerykanów
-
7:59 - 8:05Campbell nie mógł uwierzyć, że 33% Amerykanów
-
8:05 - 8:09lubi taki sos, a nikt go nie produkuje.
-
8:09 - 8:11(Śmiech) Prego natychmiast zmieniło ofertę.
-
8:11 - 8:13(Śmiech) Prego natychmiast zmieniło ofertę.
-
8:13 - 8:17Campbell wyprodukował sos z kawałkami warzyw
-
8:17 - 8:20i całkowicie zdominował rynek USA.
-
8:20 - 8:24W 10 lat zarobili 600 milionów dolarów
-
8:24 - 8:28za sosy z kawałkami warzyw.
-
8:28 - 8:31Konkurencja łapała się za głowę:
-
8:31 - 8:34"O rany, wszystko spapraliśmy!"
-
8:34 - 8:37Zaczął pojawiać się ocet w 7 rodzajach,
-
8:37 - 8:4214 rodzajów musztardy, 71 rodzajów oliwy,
-
8:42 - 8:46i wreszcie nawet Ragu zatrudnił Howarda.
-
8:46 - 8:49Howard zrobił to samo, co z Prego.
-
8:49 - 8:50Idźcie dziś do dobrego sklepu poszukać Ragu.
-
8:50 - 8:53Idźcie dziś do dobrego sklepu poszukać Ragu.
-
8:53 - 8:56Ile rodzajów znajdziecie? 36!
-
8:56 - 9:02W 6 odmianach: serowy, dietetyczny, Robusto,
-
9:02 - 9:11wzbogacony, tradycyjny, z kawałkami warzyw. (Śmiech)
-
9:11 - 9:15To dar Howarda dla Ameryki.
-
9:15 - 9:19Czemu to takie ważne?
-
9:19 - 9:23To ogromnie ważne. Już wyjaśniam.
-
9:23 - 9:26Howard całkowicie odmienił podejście branży
-
9:26 - 9:29do zaspokajania potrzeb klientów.
-
9:29 - 9:32Dawniej sądzono, że żeby odkryć, co zasmakuje,
-
9:32 - 9:35Dawniej sądzono, że żeby odkryć, co zasmakuje,
-
9:35 - 9:38wystarczy konsumentów zapytać.
-
9:38 - 9:40Latami Ragu i Prego organizowały
-
9:40 - 9:44wywiady grupowe. Sadzali ludzi i pytali:
-
9:44 - 9:48Jaki sos pomidorowy lubicie? Czego wam trzeba?
-
9:48 - 9:51Przez 20, 30 lat w żadnej sesji grupowej
-
9:51 - 9:53Przez 20, 30 lat w żadnej sesji grupowej
-
9:53 - 9:57nikt nie powiedział: "z kawałkami warzyw".
-
9:57 - 10:00Chociaż w głębi serca 33% tego chciało.
-
10:00 - 10:03(Śmiech) Ludzie nie wiedzą, czego chcą!
-
10:03 - 10:05(Śmiech) Ludzie nie wiedzą, czego chcą!
-
10:05 - 10:08Jak mówi Howard: "nie wie głowa, czego język żąda."
-
10:08 - 10:11To zagadka!
-
10:11 - 10:16Aby zrozumieć własne zachcianki i gusta
-
10:16 - 10:21trzeba przyjąć, że nie zawsze da się je wyjaśnić.
-
10:21 - 10:25Gdybym zapytał, jaką lubicie kawę,
-
10:25 - 10:31co do jednego odparlibyście: czarną, bogatą, ciemno paloną.
-
10:31 - 10:33Tak mówią wszyscy.
-
10:33 - 10:36Jaką lubisz? Czarną, bogatą, ciemno paloną!
-
10:36 - 10:40A ile procent naprawdę lubi taką kawę?
-
10:40 - 10:43Wg Howarda jakieś 25-27%.
-
10:43 - 10:47Większość woli słabą kawę z mlekiem.
-
10:47 - 10:50Ale zapytani, nigdy w życiu nie powiecie:
-
10:50 - 10:52"Proszę słabą, z mlekiem". (Śmiech)
-
10:52 - 10:57To pierwsza lekcja Howarda.
-
10:57 - 11:00Howard kazał nam też zrozumieć inny ważny fakt:
-
11:00 - 11:02Howard kazał nam też zrozumieć inny ważny fakt:
-
11:02 - 11:08rolę "segmentacji poziomej".
-
11:08 - 11:10Czemu to takie ważne?
-
11:10 - 11:12Bo tak wcześniej myślała branża.
-
11:12 - 11:17Ich obsesją w latach '80 była musztarda,
-
11:17 - 11:20a zwłaszcza historia marki "Grey Poupon".
-
11:20 - 11:23Dawniej były dwie musztardy: Frencha i Guldena.
-
11:23 - 11:25Po prostu żółta musztarda,
-
11:25 - 11:29ziarna gorczycy, kurkuma i papryka.
-
11:29 - 11:32Firma Grey Poupon wprowadziła dijon.
-
11:32 - 11:38Silniejsza w smaku gorczyca brązowa, białe wino,
-
11:38 - 11:41uderzająco aromatyczna. I co zrobili?
-
11:41 - 11:46Zapakowali ją w słoiczki z gustowną naklejką,
-
11:46 - 11:50żeby wyglądała jak francuska, nie kalifornijska.
-
11:50 - 11:55Zamiast półtora dolara za 200g,
-
11:55 - 11:58jak u konkurencji, kosztowała 4 dolary.
-
11:58 - 12:01Reklama: facet w Rolls-Roysie je Grey Poupon,
-
12:01 - 12:03podjeżdża drugi Rolls Royce,
-
12:03 - 12:05kierowca pyta: masz Grey Poupon?
-
12:05 - 12:08Grey Poupon strasznie się rozkręcił.
-
12:08 - 12:10Przejęli całą branżę!
-
12:10 - 12:13Jaki z tego morał?
-
12:13 - 12:17Żeby uszczęśliwić konsumentów,
-
12:17 - 12:22trzeba dać im coś droższego, aspiracje.
-
12:22 - 12:27Skłonić do odrzucenia tego, co dotąd lubili
-
12:27 - 12:31i sięgnięcia na wyższą półkę.
-
12:31 - 12:33Lepsza musztarda! Droższa musztarda!
-
12:33 - 12:36Symbol wyrobienia, kultury i pozycji.
-
12:36 - 12:39Howard ocenił, że to złe podejście.
-
12:39 - 12:42W musztardzie nie ma hierarchii,
-
12:42 - 12:47tylko płaszczyzna, tak jak w sosie pomidorowym.
-
12:47 - 12:50Nie ma musztardy dobrej i złej,
-
12:50 - 12:52doskonałej i niedoskonałej.
-
12:52 - 12:56Są tylko różne odmiany, pod różne gusta.
-
12:56 - 13:01Howard zdemokratyzował ideę smaku.
-
13:01 - 13:06Winni mu jesteśmy głeboką wdzięczność.
-
13:06 - 13:10Trzecim, chyba najważniejszym jego osiągnięciem,
-
13:10 - 13:13było starcie z "potrawą platońską". (Śmiech)
-
13:13 - 13:16Co przez to rozumiem?
-
13:16 - 13:18Przemysł spożywczy wierzył,
-
13:18 - 13:25że potrawy mają tylko jeden właściwy przepis.
-
13:25 - 13:29W restauracji Chez Panisse podają sashimi
-
13:29 - 13:33z prażonymi pestkami dyni, w jakimś wywarze.
-
13:33 - 13:36Nie ma 5 wywarów do wyboru, prawda?
-
13:36 - 13:40Nie pytają, czy chcemy gęstszy wywar.
-
13:40 - 13:43Czemu? Bo szefowa kuchni
-
13:43 - 13:46hołduje platońskiej idei shashimi.
-
13:46 - 13:49Ma być takie, jakie jest, i koniec.
-
13:49 - 13:53Tak się gotuje od zawsze.
-
13:53 - 13:55Nie spieraj się, bo powie:
-
13:55 - 14:00"Nie znasz się! W mojej restauracji to najlepszy sposób".
-
14:00 - 14:04To samo podejście przeniknęło do branży.
-
14:04 - 14:07Platońska idea sosu pomidorowego.
-
14:07 - 14:10Skąd pochodzi ten sos? Z Włoch.
-
14:10 - 14:14Jaki jest włoski sos? Przetarty, rzadki.
-
14:14 - 14:17Rzadkość sosu to element tej kultury.
-
14:17 - 14:20Mówiąc o autentycznym sosie z lat 70.,
-
14:20 - 14:23mówiliśmy o sosie włoskim, o wywarze mięsnym.
-
14:23 - 14:26W wywarze nic nie pływa, prawda?
-
14:26 - 14:28Taki rzadki wywar ścieka pod makaron.
-
14:28 - 14:30Taki rzadki wywar ścieka pod makaron.
-
14:30 - 14:32Czemu się tego trzymaliśmy?
-
14:32 - 14:35Bo sądziliśmy, że konsumentów usatysfakcjonuje
-
14:35 - 14:41autentyczny sos, to po pierwsze.
-
14:41 - 14:45Po drugie, łudziliśmy się,
-
14:45 - 14:47że właśnie taki sos pokochają.
-
14:47 - 14:50I że przypadnie do gustu wielu ludziom.
-
14:50 - 14:52Innymi słowy,
-
14:52 - 14:56gastronomia szukała kulinarnych uniwersaliów.
-
14:56 - 14:59Jednego przepisu dla wszystkich.
-
14:59 - 15:02Nie bez powodu.
-
15:02 - 15:06Nauka XIX i XX wieku szalała na punkcie uniwersaliów.
-
15:06 - 15:08Nauka XIX i XX wieku szalała na punkcie uniwersaliów.
-
15:08 - 15:14Psychologowie, lekarze, ekonomiści
-
15:14 - 15:17szukali zasad rządzących wszystkimi.
-
15:17 - 15:19Ale już tak nie jest.
-
15:19 - 15:22Wielka rewolucja naukowa ostatnich 15 lat
-
15:22 - 15:28to ruch od uniwersaliów do różnorodności.
-
15:28 - 15:32Medycyna nie szuka już mechanizmu raka,
-
15:32 - 15:37ale tego, czym twój rak różni się od mojego.
-
15:37 - 15:40Źle pokazałem - mój od twojego.
-
15:40 - 15:44Badania różnorodności zaczęła genetyka.
-
15:44 - 15:47Howard Moskowitz wprowadził tę rewolucję
-
15:47 - 15:51do świata sosów pomidorowych.
-
15:51 - 15:55Za to należy mu się nasza wdzięczność.
-
15:55 - 16:00Oto ostatni przykład różnorodności.
-
16:00 - 16:03Howard posunął się o krok dalej:
-
16:03 - 16:09goniąc za uniwersaliami gastronomicznymi
-
16:09 - 16:14robimy sobie niedźwiedzią przysługę.
-
16:14 - 16:16Jako przykład podawał kawę.
-
16:16 - 16:21Wiele pracował nad kawą dla Nescafé.
-
16:21 - 16:24Gdybym poprosił was o wybór kawy,
-
16:24 - 16:27która wam wszystkim odpowiada,
-
16:27 - 16:29a potem o jej ocenę,
-
16:29 - 16:34przeciętny wynik wynosiłby 60/100.
-
16:34 - 16:37Gdybym jednak podzielił was na grupy,
-
16:37 - 16:39trzy, może cztery,
-
16:39 - 16:44i każda dostałaby ulubiony rodzaj,
-
16:44 - 16:48oceny podskoczyłyby do 75-78.
-
16:48 - 16:53Różnica między 60 a 78
-
16:53 - 16:56to jak różnica między obrzydzeniem,
-
16:56 - 17:00a błogim uszczęśliwieniem.
-
17:00 - 17:04Oto ostateczne i najpiękniejsze przesłanie Moskowitza.
-
17:04 - 17:08Akceptacja ludzkiej różnorodności
-
17:08 - 17:11to klucz do prawdziwego szczęścia.
-
17:11 - 17:13Dziękuję.
- Title:
- Malcolm Gladwell o sosie do spaghetti
- Speaker:
- Malcolm Gladwell
- Description:
-
Autor "Punktu przełomowego" opowiada o pogoni gastronomów za idealnym sosem pomidorowym i snuje rozważania o istocie wyborów i satysfakcji.
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 17:13