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Malcom Gladwell : les sauces spaghetti

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    Je devais parler de mon nouveau livre,
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    intitulé "Blink", c'est sur les jugements et les premières impressions.
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    Il va paraître en janvier et j'espère que vous en achèterez tous trois exemplaires.
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    Mais en y réfléchissant, je me suis rendu
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    compte que même si mon nouveau livre me rendait heureux,
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    je pense qu'il rendrait ma mère heureuse,
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    ce n'est pas vraiment un livre sur le bonheur.
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    Alors j'ai décidé à la place de parler de quelqu'un qui,
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    je pense, a fait autant pour rendre les Américains heureux
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    que toute autre personne sur les 20 dernières années.
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    Un homme qui est un grand héros pour moi.
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    Une personne nommée Howard Moskowitz,
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    qui est très connu pour avoir réinventé la sauce spaghetti.
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    Howard est à peu près grand comme ça et il est rond,
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    il a la soixantaine, d'énormes lunettes,
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    des cheveux gris, une espèce d'exubérance et de vitalité magnifiques,
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    un perroquet et il adore l'opéra,
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    enfin, c'est un grand amateur d'histoire médiévale.
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    Il est psychophysicien de métier.
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    Certes, je dois vous dire que je n'ai aucune idée de ce qu'est la psychophysique,
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    même si, à un moment de ma vie, je suis sorti pendant deux ans avec une fille qui préparait
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    son doctorat en psychophysique.
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    Cela vous laisse imaginer ce qu'était cette relation. (Rires)
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    A ma connaissance, la psychophysique concerne la mesure des choses.
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    Howard est très intéressé par la mesure des choses.
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    Il a obtenu son doctorat à Harvard,
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    et monté une petite agence de conseil à White Plains dans l'état de New York.
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    Un de ses premiers clients--ceci remonte à plusieurs années, au début des années 70--
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    un de ses premiers clients a été Pepsi.
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    Les gens Pepsi sont venus voir Howard et lui ont dit:
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    "Vous savez, il y a cette nouveauté appelée aspartame,
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    et nous voudrions faire du Pepsi Light.
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    Nous aimerions que vous trouviez quelle quantité mettre
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    dans chaque canette de Pepsi Light, afin d'avoir la boisson parfaite".
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    Il semble à tous qu'il existe une réponse incroyablement simple à cette question,
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    et c'est ce que pensait Howard. Parce que Pepsi lui a dit :
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    "Nous sommes sur un intervalle de 8 à 12%.
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    En dessous de huit, ce n'est pas assez sucré,
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    au dessus de 12, c'est trop sucré.
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    Nous voulons savoir quel est l'idéal entre 8 et 12?"
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    Si je vous donnais ce problème à résoudre, vous diriez tous, c'est très simple.
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    Ce qu'il faut faire, c'est réaliser des mélanges expérimentaux,
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    à chaque degré de douceur : 8%, 8,1, 8,2, 8,3,
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    jusqu'à 12 -- les essayer avec des milliers de personnes,
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    et tracer les résultats sur une courbe,
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    puis retenir la concentration la plus populaire. Très simple.
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    Howard fait l'expérience, obtient les données, les utilise pour tracer une courbe,
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    et soudain réalise que ce n'est pas une jolie courbe en cloche.
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    En fait, les données n'ont aucun sens.
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    C'est un désordre total. Il y en a partout.
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    La plupart des gens de ce secteur des essais sur les aliments
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    n'est pas consternée lorsque les données n'ont pas de sens.
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    Ils se disent : "Deviner ce que les gens pensent des boissons gazeuses n'est pas facile.
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    Nous avons peut-être fait une erreur quelque part.
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    Faisons juste une estimation intelligente."
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    Et ils choisissent 10 pour cent, juste au milieu.
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    Howard n'est pas apaisé aussi facilement.
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    Howard est un homme avec un certain niveau intellectuel.
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    Tout ceci n'était pas assez bien pour lui,
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    et cette question l'a hanté pendant des années.
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    Il y repensait : "Qu'est-ce qui n'a pas marché?"
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    Pourquoi ne pouvait-on pas donner un sens à cette expérience avec Pepsi Light?
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    Un jour, alors qu'il était dans une cafétéria à White Plains,
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    sur le point d'inventer quelque chose pour Nescafé,
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    soudain, comme un éclair, la réponse lui est tombée dessus.
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    C'est que, quand ils ont analysé les données sur le Pepsi Light,
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    ils posaient la mauvaise question.
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    Ils cherchaient le Pepsi parfait,
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    alors qu'ils auraient dû chercher les Pepsis parfaits. Croyez-moi.
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    Cela a été une énorme révélation.
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    C'était une des plus brillantes découvertes dans toute la science des aliments.
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    Howard est immédiatement parti en croisade,
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    il allait à des conférences dans tout le pays,
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    se levait et disait,
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    "Vous cherchiez le Pepsi parfait. Vous avez tort.
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    Vous devriez chercher les Pepsis parfaits."
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    Et les gens le regardaient d'un air étonné et disaient,
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    "De quoi parlez-vous? Vous êtes fou."
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    Puis ils disaient, "Partez d'ici! Suivant!"
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    Il essayait de travailler, personne ne voulait l'engager -- il était obsédé, cependant,
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    il en parlait encore et encore.
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    Howard adore l'expression Yiddish
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    "Pour un ver dans du raifort, le monde est du raifort."
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    Ceci était son raifort. (Rires) Il en était obsédé!
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    Finalement, il a pu percer. Les gens de Vlasic Pickles sont venus le voir,
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    et lui ont dit: "M. Moskowitz -- Docteur Moskowitz --
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    nous voulons faire la sauce pickle parfaite." Il a répondu :
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    "La sauce parfaite n'existe pas, il y a seulement des sauces parfaites."
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    Il est revenu vers eux et leur a dit : "Non seulement vous devez améliorer votre sauce ordinaire,
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    mais vous devez aussi créer "zesty"."
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    C'est de là que viennent les pickles au zeste.
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    La personne suivante à venir le voir était Campbell's Soup.
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    C'était encore plus important. En fait,
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    Howard a fait sa réputation avec Campbell's Soup.
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    Campbell's a créé Prego, et au début des années 80, Prego avait du mal face à Ragu,
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    qui était la sauce spaghetti dominante des années 70 et 80.
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    Dans l'industrie--je ne sais pas si cela vous intéresse,
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    ou combien de temps je vais en parler.
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    C'était, techniquement parlant--c'est un aparté--
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    Prego est une sauce tomate bien meilleure que Ragu.
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    La qualité du concentré de tomate est meilleure, le mélange des épices est nettement supérieur,
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    elle colle aux pâtes d'une manière plus plaisante. En fait,
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    on a fait ce fameux test avec le bol dans les années 70 avec Ragu et Prego.
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    Vous avez un plat de spaghetti, et vous la versez dessus, d'accord?
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    Ragu se met tout au fond, Prego reste à la surface.
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    C'est ce qu'on appelle l'"adhérence".
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    De toute façon, même si elle était bien meilleure en termes d'adhérence,
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    et de qualité du concentré de tomate, Prego avait beaucoup de mal.
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    Alors ils se sont tournés vers Howard, et lui ont dit: "Trouvez-nous une solution."
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    Howard a examiné leur ligne de produits, et a dit:
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    "Vous avez est une société de tomates morte!"
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    Puis: "Voici ce que je veux faire."
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    Il a commencé à travailler avec la cuisine de Campbell's,
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    et a créé 45 variétés de sauce spaghetti. Il les a fait varier
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    pour obtenir autant de sauces tomate différentes possibles.
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    Selon la douceur, la quantité d'ail, l'acidité, la "tomatitude",
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    les morceaux -- mon terme favori dans le business de la sauce spaghetti. (Rires)
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    Il a décliné la sauce spaghetti de toutes les manières possibles.
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    Puis il a pris tout son lot de 45 sortes de sauces spaghetti et il est parti sur le terrain.
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    Il est parti à New York, Chicago, Jacksonville,
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    Los Angeles. Il rassemblait une foule de gens. Dans de grandes salles.
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    Il les invitait à s'asseoir pendant deux heures et leur donnait,
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    tout au long de ces deux heures, 10 bols.
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    Dix petits bols de pâtes, avec une sauce spaghetti différente dans chaque bol.
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    Après qu'ils avaient mangé chaque bol, ils devaient noter, de 0 à 100,
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    comment ils avaient trouvé la sauce spaghetti.
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    A la fin de ce processus, après l'avoir fait pendant des mois et des mois,
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    il avait une montagne de données
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    sur l'avis des Américains sur la sauce spaghetti.
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    Il a ensuite analysé les données.
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    A-t-il cherché la variété la mieux classée de toutes les variétés de sauce spaghetti? Non!
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    Howard ne croit pas qu'il en existe une.
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    A la place, il a examiné les données, et a dit:
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    "Voyons si nous pouvons diviser ces différentes données en groupes.
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    Voyons si ces groupes peuvent se réunir autour de certaines idées."
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    Inévitablement, si vous analysez toutes ces données sur la sauce spaghetti,
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    vous vous rendez compte qu'il existe trois groupes d'Américains.
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    Il y a ceux qui aiment leur sauce spaghetti nature,
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    ceux qui aiment leur sauce spaghetti épicée,
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    et ceux qui l'aiment avec plein de morceaux.
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    Parmi ces trois groupes, le troisième était le plus nombreux.
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    Car à cette époque, au début des années 1980,
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    si vous alliez dans un supermarché,
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    vous ne trouviez pas de sauce spaghetti avec plein de morceaux.
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    Les gens de Prego se sont tournés vers Howard et lui ont dit:
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    "Vous me dites qu'un tiers des Américains raffole de cette sauce
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    et que personne n'a encore répondu à leurs attentes?" Et il répondu: "Oui!"
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    (Rires) Prego est reparti,
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    a complètement reformulé ses sauces spaghetti,
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    et a commercialisé une nouvelle gamme qui a immédiatement et complètement
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    dominé le secteur des sauces spaghetti dans ce pays.
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    Pendant les 10 années suivantes, ils ont réalisé 600 millions de dollars
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    sur leur ligne de sauces avec des morceaux.
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    Tous ceux qui étaient dans l'industrie ont vu ce que Howard a fait et ont dit,
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    "Oh mon Dieu! Nous avions tout faux!"
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    C'est là qu'on a commencé à avoir sept sortes de vinaigre,
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    14 sortes de moutardes, et 71 variétés d'huile d'olive--
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    finalement même Ragu a fait travailler Howard,
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    et Howard a fait la même chose pour Ragu que pour Prego.
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    Aujourd'hui, si vous allez dans un très bon supermarché,
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    et que vous regardez combien il y a de sauces Ragu--
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    Savez-vous combien il y en a? 36!
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    Six variétés: Fromage, Light, Corsé,
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    Onctueux et riche, Traditionnel "Vieux Continent", "Jardin avec des morceaux". (Rires)
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    C'est grâce à Howard. C'est le legs d'Howard au peuple américain.
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    Mais en quoi est-ce important?
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    C'est en fait, énormément important. Je vais vous expliquer pourquoi.
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    Howard a fondamentalement changé la manière dont l'industrie alimentaire pense
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    vous rendre heureux.
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    L'hypothèse première dans l'industrie alimentaire était
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    que la façon de deviner ce que les gens voulaient manger--
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    ce qui les rendait heureux-- était de leur demander.
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    Pendant des années et des années, Ragu et Prego
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    avaient des groupes de testeurs qu'ils rassemblaient pour leur dire
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    "Que voulez-vous dans une sauce spaghetti? Dites-nous ce que vous voulez dans une sauce spaghetti."
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    Pendant toutes ces années-- 20, 30 ans--
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    pendant toutes ces sessions avec des groupes de testeurs,
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    personne n'a jamais dit qu'il voulait une sauce avec plein de morceaux.
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    Même si au moins un tiers la désirait au plus profond d'eux-mêmes.
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    (Rires)
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    Les gens ne savent pas ce qu'ils veulent! D'accord?
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    Comme Howard aime à le dire: "L'esprit ne sait pas ce que veut la langue."
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    C'est un mystère!
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    Un pas très important dans la compréhension de nos propres désirs
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    et nos goûts est de se rendre compte que nous ne pouvons pas toujours expliquer ce que nous voulons au plus profond de nous.
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    Si vous demandais à tous, par exemple, dans cette salle, comment vous voulez votre café,
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    vous savez ce que vous diriez? Tout le monde dirait "Je veux un café noir, riche, torréfié à point."
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    C'est ce que les gens disent toujours.
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    Qu'est-ce que vous aimez? Noir, riche, torréfié à point!
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    Quel pourcentage d'entre vous aiment vraiment du "noir, riche, torréfié à point"?
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    Selon Howard, entre 25 et 27% d'entre vous.
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    La plupart d'entre vous aime un café crémeux et pas fort.
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    Mais vous ne direz jamais à quelqu'un qui vous demande ce que vous voulez:
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    "Je veux un café crémeux et pas fort." (Rires)
  • 10:52 - 10:57
    Alors c'est la première chose qu'a faite Howard.
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    En second lieu, Howard nous a fait prendre conscience--
  • 11:00 - 11:02
    c'est un autre point très critique--
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    il nous a fait réaliser l'importance de ce qu'il aime appeler la segmentation horizontale.
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    Pourquoi est-ce critique? C'est critique parce que
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    c'est comme ça que raisonnait l'industrie alimentaire avant Howard.
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    Qu'est-ce qui les obsédait au début des années 80? Ils étaient obsédés par la moutarde.
  • 11:17 - 11:20
    Notamment, par l'histoire de Grey Poupon. Vous vous souvenez?
  • 11:20 - 11:23
    On était habitué à deux types de moutardes. La French et la Gulden.
  • 11:23 - 11:25
    Quel type? De la moutarde jaune. Qu'y a-t-il dans une moutarde jaune?
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    Des graines de moutarde jaune, du curcuma et du paprika. C'est ce qu'était la moutarde.
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    Grey Poupon a proposé la moutarde de Dijon.
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    Beaucoup plus de graines de moutarde brune, un peu de vin blanc, une attaque au nez,
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    des arômes beaucoup plus délicats. Et qu'ont-ils fait?
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    Ils l'ont mise dans un petit pot en verre, avec une magnifique étiquette en émail,
  • 11:46 - 11:50
    on dirait qu'elle vient de France alors qu'elle était faite à Oxnard, en Californie.
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    Au lieu d'un dollar cinquante pour le pot de 225g,
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    comme pour la French et la Gulden, ils ont décidé de la vendre à quatre dollars.
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    Puis ils ont fait ces pubs. Avec le gars en Rolls Royce,
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    qui mangeait la Grey Poupon, l'autre Rolls Royce qui s'arrête,
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    et il lui dit: "Vous avez de la Grey Poupon?"
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    Après tout cela Grey Poupon a décollé!
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    Pris le contrôle du marché de la moutarde!
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    La leçon à en tirer était que
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    la façon de rendre les gens heureux
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    est de leur donner quelque chose plus cher, à quoi aspirer, n'est-ce pas?
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    C'est de leur faire oublier ce qu'ils croient aimer maintenant,
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    et d'atteindre le sommet de l'échelle dans la hiérarchie de moutarde.
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    Une moutarde meilleure! Une moutarde plus chère!
  • 12:33 - 12:36
    Une moutarde avec plus de sophistication, de culture et de sens.
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    Howard a examiné cela et a dit: "c'est faux!"
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    La moutarde n'a pas de hiérarchie.
  • 12:42 - 12:47
    La moutarde existe, comme la sauce tomate, sur un plan horizontal.
  • 12:47 - 12:50
    Il n'y a pas de bonne ou de mauvaise moutarde.
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    Il n'y a pas de moutarde parfaite ou imparfaite.
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    Il y a seulement différentes sortes de moutardes qui correspondent à différentes catégories de gens.
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    Il a fondamentalement démocratisé notre façon de penser au goût.
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    Pour cela aussi, nous devons à Howard Moskowitz d'énormes remerciements.
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    La troisième chose qu'a faite Howard et peut-être la plus importante,
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    est qu'il s'est confronté avec la notion de l'assiette platonique. (Rires)
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    Qu'est-ce que je veux dire par là?
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    Pendant très longtemps dans l'industrie alimentaire,
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    Il y avait une dominance de l'unique manière, parfaite, de faire une assiette.
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    Vous allez "Chez Panisse", ils vous servent le sashimi rouge
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    avec des graines de citrouilles grillées dans une espèce de sauce.
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    Ils ne vous donnent pas cinq choix de sauce, non?
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    Ils ne diront pas: "voulez-vous la sauce avec des morceaux ou voulez-vous-- non!
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    Vous avez juste la sauce. Pourquoi? Parce que le chef de "Chez Panisse"
  • 13:43 - 13:46
    a une notion platonique du sashimi rouge.
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    C'est comme ça.
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    Ils le servent de cette façon encore et encore.
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    Si vous discutez avec lui, il dira,
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    "Vous savez quoi? Vous avez tort! C'est la meilleure façon pour ce restaurant."
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    Cette idée dirigeait aussi l'industrie alimentaire commerciale.
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    On avait une notion, une notion platonique, de ce qu'était la sauce tomate.
  • 14:07 - 14:10
    D'où cela venait-il? D'Italie.
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    Qu'est-ce qu'une sauce tomate italienne? C'est un mélange, c'est fin.
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    La culture de la sauce tomate était fine.
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    Quand on parlait de sauce tomate authentique dans les années 70,
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    on parlait de sauce tomate italienne. On parlait des tout premiers ragus.
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    Dans lesquels il n'y avait pas de morceaux.
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    Ils étaient fins et on mettait juste un peu
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    et cela se noyait dans le fond de l'assiette de pâtes.
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    C'est tout. Et pourquoi y était-on attaché?
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    Parce qu'on croyait que ce qu'il fallait pour rendre les gens heureux,
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    1) c'était de donner aux gens la sauce tomate la plus authentique culturellement,
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    et 2), on pensait que si on leur donnait la sauce tomate la plus authentique culturellement,
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    ils l'adopteraient.
  • 14:47 - 14:50
    Cela plairait à un maximum de gens.
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    La raison pour laquelle nous pensions ainsi--en d'autres termes,
  • 14:52 - 14:56
    les gens du monde de la gastronomie cherchaient des plats universels.
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    Ils cherchaient à nous traiter tous d'une manière unique.
  • 14:59 - 15:02
    Une bonne raison pour eux d'être obsédés par l'idée d'universalité,
  • 15:02 - 15:06
    était que toute la science, durant le 19e siècle et la plupart du 20e,
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    a été obsédée par l'universalité.
  • 15:08 - 15:14
    Les psychologues, les scientifiques de la médecine, les économistes s'intéressaient tous à trouver
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    les lois qui régissent la façon dont nous nous comportons.
  • 15:17 - 15:19
    Mais cela a changé, non?
  • 15:19 - 15:22
    Quelle est la grande révolution scientifique des 10, 15 dernières années?
  • 15:22 - 15:28
    C'est le changement de la recherche de l'universalité vers la compréhension de la variabilité.
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    De nos jours en médecine, nous ne voulons pas juste savoir comment
  • 15:32 - 15:37
    agit le cancer, nous voulons savoir en quoi votre cancer est différent du mien.
  • 15:37 - 15:40
    Je me dis que mon cancer est différent du vôtre.
  • 15:40 - 15:44
    La génétique a ouvert la porte à l'étude de la variabilité humaine.
  • 15:44 - 15:47
    Ce que faisait Howard Moskowitz, cette même révolution
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    doit avoir lieu dans le monde des sauces tomate.
  • 15:51 - 15:55
    Pour cela, nous lui devons de grands remerciements.
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    Une dernière illustration de la variabilité, et c'est-- oh, désolé.
  • 16:00 - 16:03
    Non seulement Howard y croyait mais il est allé plus loin,
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    en disant que lorsque nous poursuivons des principes universels dans l'industrie alimentaire
  • 16:09 - 16:14
    non seulement nous commettons une erreur mais en plus nous ne nous rendons guère service.
  • 16:14 - 16:16
    L'exemple qu'il a utilisé est celui du café.
  • 16:16 - 16:21
    Il a beaucoup travaillé dessus, avec Nescafé.
  • 16:21 - 16:24
    Si je devais vous demander de nommer une marque de café
  • 16:24 - 16:27
    -- une variété, une torréfaction -- qui vous rendrait tous heureux,
  • 16:27 - 16:29
    et que je vous demande par la suite de le classer sur une échelle de préférence
  • 16:29 - 16:34
    le score moyen dans cette salle serait de 60 sur une échelle de 0 à 100.
  • 16:34 - 16:37
    Si, en revanche, vous me permettez de vous diviser en groupes,
  • 16:37 - 16:39
    peut-être trois ou quatre groupes,
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    et de faire du café spécifique à chaque groupe,
  • 16:44 - 16:48
    vos scores passeraient de 60 à 75 ou même 78.
  • 16:48 - 16:53
    La différence entre un café à 60 et un café à 78
  • 16:53 - 16:56
    est la différence entre un café qui vous crispe
  • 16:56 - 17:00
    et un café qui vous rend super content.
  • 17:00 - 17:04
    C'est là, je pense, la plus belle leçon de Howard Moskowitz.
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    En embrassant la diversité des êtres humains,
  • 17:08 - 17:11
    nous trouverons un chemin plus sûr vers le bonheur.
  • 17:11 - 17:13
    Merci.
Title:
Malcom Gladwell : les sauces spaghetti
Speaker:
Malcolm Gladwell
Description:

L'auteur de "Tipping Point", Malcom Gladwell examine l'industrie alimentaire à la recherche de la sauce spaghetti parfaite--et élargit le débat à la nature du choix et du bonheur.

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
17:13
Chahira Nouira added a translation

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