< Return to Video

Istoria ciudată a „cromozomilor sexuali”

  • 0:01 - 0:02
    Bine.
  • 0:02 - 0:05
    Vom începe în 1891,
  • 0:05 - 0:09
    când un om de știință german
    studia la microscop
  • 0:09 - 0:10
    celulele insectelor.
  • 0:10 - 0:12
    Și a văzut ceva ciudat.
  • 0:12 - 0:16
    În centrul celulelor era ceva întunecat.
  • 0:16 - 0:18
    Nimeni nu o mai văzuse până atunci.
  • 0:18 - 0:22
    A observat că atunci când celulele
    se înmulțesc și se divid,
  • 0:22 - 0:24
    intră în unele celule noi,
  • 0:24 - 0:25
    dar nu și în altele.
  • 0:25 - 0:28
    Nu știa ce este, așa că i-a dat
    un nume cu adevărat grozav.
  • 0:28 - 0:30
    L-a numit „elementul X”.
  • 0:30 - 0:32
    (Râsete)
  • 0:32 - 0:35
    Se gândea:
    „Vom afla ce e acest X mai târziu”.
  • 0:35 - 0:38
    Apoi, zece ani mai târziu,
  • 0:38 - 0:40
    un om de știință american,
  • 0:40 - 0:43
    și ea se uită la microscop,
  • 0:43 - 0:45
    tot la celulele insectelor.
  • 0:45 - 0:46
    Și vede ceva ciudat.
  • 0:46 - 0:48
    Sunt mai multe puncte întunecate.
  • 0:48 - 0:50
    Sunt minuscule
  • 0:50 - 0:53
    și stau lângă elementul X.
  • 0:53 - 0:54
    Până la urmă, cineva s-a gândit:
  • 0:54 - 0:56
    „Dacă acel lucru se numește X,
  • 0:56 - 0:58
    ar trebui să-l numim pe acesta Y?”
  • 0:58 - 1:00
    Și astfel, (pocnește degetele)
  • 1:00 - 1:02
    au fost descoperiți cromozomii sexuali.
  • 1:02 - 1:04
    Deci cromozomii,
  • 1:04 - 1:06
    probabil știți cu toții ce sunt,
  • 1:06 - 1:07
    dar vă voi spune oricum.
  • 1:07 - 1:09
    Sunt alcătuiți din ADN,
  • 1:09 - 1:11
    toate vietățile îl au, e modelul vieții,
  • 1:11 - 1:13
    șobolanii, copacii,
  • 1:13 - 1:15
    insectele, oamenii îi au.
  • 1:15 - 1:18
    În cazul cromozomilor umani,
  • 1:18 - 1:22
    geneticiana Melissa Wilson
    mi i-a explicat astfel.
  • 1:22 - 1:26
    (Audio) Melissa Wilson: De obicei,
    luăm o copie a fiecărui cromozom
  • 1:26 - 1:27
    de la mama biologică
  • 1:27 - 1:30
    și o copie a fiecărui cromozom
    de la tatăl biologic,
  • 1:30 - 1:32
    și avem 22 din aceștia
  • 1:32 - 1:35
    pentru că primești un exemplar
    de la mamă și unul de la tată.
  • 1:35 - 1:38
    Și apoi există o a 23-a pereche, X și Y.
  • 1:38 - 1:42
    Molly Webster: În timp ce toți
    ceilalți cromozomi sunt numerotați,
  • 1:42 - 1:43
    de la unu până la 22,
  • 1:43 - 1:46
    nu numim X și Y 23.
  • 1:46 - 1:50
    Îmi place să cred că așteaptă
    un LeBron James să se alăture.
  • 1:50 - 1:53
    Dar, în acest caz, au fost:
  • 1:53 - 1:55
    „Vom păstra literele,
  • 1:55 - 1:57
    și apoi le vom da un nume”.
  • 1:57 - 1:59
    I-au numit cromozomi sexuali.
  • 1:59 - 2:01
    Aș paria că în Statele Unite,
  • 2:01 - 2:04
    sunt cei mai cunoscuți cromozomi
  • 2:04 - 2:06
    pentru simplul fapt
  • 2:06 - 2:09
    că spunem: X egal „fata”
    iar Y egal „băiat”,
  • 2:09 - 2:11
    că sunt responsabili de sex.
  • 2:11 - 2:13
    Și... și a trebuit să învăț asta,
  • 2:13 - 2:16
    dar când vorbesc despre „sex” aici,
  • 2:16 - 2:19
    vorbesc despre felul în care biologia
    ne dă glandele sexuale,
  • 2:19 - 2:21
    care sunt ovarele și testiculele,
  • 2:21 - 2:24
    nu vorbesc despre gen,
    care e felul în care ne identificăm.
  • 2:24 - 2:27
    Și așa, ca reporter la emisiune -
  • 2:27 - 2:31
    „Radiolab”, programul audio de documentare
    pentru care lucrez,
  • 2:31 - 2:34
    m-am întrebat: ce se întâmplă cu acești
    cromozomi sexuali?
  • 2:34 - 2:37
    Cam asta e munca mea,
    cred că lucrurile sunt ciudate
  • 2:37 - 2:39
    și apoi ajung să întreb oamenii despre ele
  • 2:39 - 2:41
    și sper ca ei să și răspundă.
  • 2:41 - 2:44
    Și în acest caz, multă lume a răspuns.
  • 2:44 - 2:47
    În cei doi ani în care am avut
    reportaje despre X și Y,
  • 2:47 - 2:50
    ca parte a „Gonade”,
    seria despre sex și gen
  • 2:50 - 2:52
    pe care am făcut-o pentru „Radiolab”,
  • 2:52 - 2:57
    am aflat că acești doi cromozomi
    trăiesc într-o lume neprevăzută,
  • 2:57 - 2:59
    puțin confuză;
  • 2:59 - 3:01
    unde lucrurile despre care credeam
    că sunt fapte
  • 3:01 - 3:04
    erau amestecate în feluri
    cum nu mai văzusem.
  • 3:04 - 3:08
    Lumea merge atât de departe
    dincolo de granițele sexului,
  • 3:08 - 3:10
    încât mi-am spus:
  • 3:10 - 3:12
    „Poate că ar trebui să vorbim
    cu toții despre asta”.
  • 3:12 - 3:14
    Deci, cu voi toți,
  • 3:14 - 3:17
    voi vorbi despre asta.
  • 3:17 - 3:18
    Pentru mine,
  • 3:18 - 3:22
    povestea adevărată a lui X și Y
    începe cu numele lor.
  • 3:22 - 3:25
    De-a lungul anilor,
    de când au fost descoperiți
  • 3:25 - 3:29
    acești doi cromozomi mici
    au primit mai mult de 10 nume diferite.
  • 3:29 - 3:33
    A fost diplosom și heterocromozom
  • 3:33 - 3:34
    și idiocromozom,
  • 3:34 - 3:38
    iar cele mai multe nume descriau
    structura, forma,
  • 3:38 - 3:39
    mărimea lor.
  • 3:39 - 3:41
    Apoi a apărut „cromozom sexual”,
  • 3:41 - 3:43
    nume dat deoarece
  • 3:43 - 3:46
    am observat că X-ul
    e asociat cu sexul feminin,
  • 3:46 - 3:49
    iar Y e asociat cu sexul masculin.
  • 3:49 - 3:52
    Dar oamenii de știință au spus:
  • 3:52 - 3:55
    „Chiar ne dorim
    să îi numim cromozomi sexuali?”
  • 3:55 - 3:59
    Și istoricul științific Sarah Richardson
    e cea care mi-a spus această poveste:
  • 3:59 - 4:03
    (Audio) Sarah Richardson: Timp de trei
    decenii oamenii de știință au spus:
  • 4:03 - 4:05
    „Nu ar trebui să-i numim
    cromozomi sexuali.
  • 4:05 - 4:08
    X și Y au multe funcții,
  • 4:08 - 4:12
    și nu putem accepta
    că un singur cromozom
  • 4:12 - 4:14
    controlează o singură trăsătură.
  • 4:14 - 4:18
    Imaginați-vă că numim un cromozom
    „cromozomul urogenital”
  • 4:18 - 4:21
    sau „cromozomul hepatic”.
  • 4:21 - 4:24
    MW: Oameni de știință, dacă cercetați
    în istorie -
  • 4:24 - 4:26
    este foarte interesant,
    ar trebui să o faceți -
  • 4:26 - 4:30
    au ezitat să pună un nume atât de specific
  • 4:30 - 4:33
    și atât de puternic.
  • 4:33 - 4:36
    Exista teama că va fi limitativ,
  • 4:36 - 4:38
    poate pentru știință,
    poate pentru societate,
  • 4:38 - 4:40
    dar teama exista.
  • 4:40 - 4:44
    Până la urmă au rămas
    cu numele de „cromozomi sexuali”,
  • 4:44 - 4:47
    e un nume destul de interesant,
  • 4:47 - 4:50
    a popularizat genetica, nu?
  • 4:50 - 4:56
    Dar în cei 100 de ani de istorie
    de când s-a stabilit acest nume,
  • 4:56 - 4:58
    a început să se complice puțin.
  • 4:59 - 5:01
    Deci în jurul anului 1960 -
  • 5:01 - 5:03
    aceasta va fi prima noastră oprire
  • 5:03 - 5:06
    în lumea complicată
    a cromozomilor sexuali -
  • 5:06 - 5:07
    deci în jurul anul 1960,
  • 5:07 - 5:10
    am descoperit că poți fi XYY.
  • 5:10 - 5:13
    Au descoperit un bărbat XYY.
  • 5:13 - 5:16
    Să fac o mică paranteză,
  • 5:16 - 5:21
    s-a dovedit că modelul „X egal fată
    și Y egal băiat”
  • 5:21 - 5:22
    este prea superficial.
  • 5:22 - 5:27
    Poți avea o întreagă combinație de X și Y
  • 5:27 - 5:30
    care îți oferă diferite tipuri
    de sex biologic.
  • 5:30 - 5:32
    Ai putea avea doi X și doi Y.
  • 5:32 - 5:35
    Ai putea avea 4 X, ai putea avea 5 X,
  • 5:35 - 5:36
    ai putea avea XO.
  • 5:36 - 5:38
    Credeam că e destul de ciudat,
  • 5:38 - 5:40
    pentru că mă gândeam:
  • 5:40 - 5:42
    „Asta răstoarnă un model de sex biologic
  • 5:42 - 5:45
    pe care cred că majoritatea dintre noi
    l-au învățat”.
  • 5:45 - 5:48
    La câțiva ani după ce
    au constat că poți fi XYY,
  • 5:48 - 5:51
    cercetătorii merg într-o închisoare
    din Scoția
  • 5:51 - 5:55
    și fac analize genetice
    pe un lot de prizonieri bărbați.
  • 5:55 - 5:59
    Și găsesc mulți bărbați care sunt XYY.
  • 5:59 - 6:01
    Iar Sarah spune:
  • 6:01 - 6:04
    (Audio) SR: S-au grăbit
    să publice o teorie,
  • 6:04 - 6:07
    sugerând că acest cromozom Y în plus
  • 6:07 - 6:12
    ar putea explica tendința
    spre infracționalitate la unii bărbați.
  • 6:12 - 6:13
    MW: Da.
  • 6:13 - 6:15
    Deci, logica merge astfel:
  • 6:15 - 6:18
    Noi credem că Y determină sexul masculin.
  • 6:18 - 6:20
    Credem că bărbatul este agresiv,
  • 6:20 - 6:22
    deci Y trebuie să fie agresivitate.
  • 6:22 - 6:25
    Dacă ai un Y în plus,
    trebuie să fii nebun.
  • 6:25 - 6:27
    Parcă am înnebunit cu această teorie.
  • 6:27 - 6:30
    L-am numit super bărbatul,
  • 6:30 - 6:32
    au început să examineze
    mai mulți prizonieri,
  • 6:32 - 6:35
    criminali în serie, băieți.
  • 6:35 - 6:37
    Și cu toată seriozitatea,
  • 6:37 - 6:42
    exista o sugestie să luăm în considerare
    avortarea fetușilor XYY.
  • 6:44 - 6:45
    Deci în 1980,
  • 6:45 - 6:49
    această teorie a fost înlăturată,
    din mai multe motive.
  • 6:49 - 6:51
    Unu:
  • 6:51 - 6:52
    a existat un studiu foarte mare
  • 6:52 - 6:54
    care a arătat că nu există nicio legătură
  • 6:54 - 6:57
    între Y și violență,
  • 6:57 - 6:59
    Cred că am prevăzut asta cu toții.
  • 6:59 - 7:01
    Și apoi, a mai existat un lucru.
  • 7:01 - 7:04
    (Audio) SR: Privind în urmă
    la descoperirile inițiale
  • 7:04 - 7:07
    din acea instituție psihiatrică,
  • 7:07 - 7:12
    ei găsiseră și un număr
    mare de indivizi
  • 7:12 - 7:14
    cu un cromozom X în plus.
  • 7:14 - 7:18
    Aceștia sunt XXY, spre deosebire de XYY.
  • 7:18 - 7:19
    (Audio) MW: Serios?
  • 7:19 - 7:21
    (Audio) SR: Da.
    Ei nu au pretins niciodată
  • 7:21 - 7:23
    că indivizii cu un cromozom X în plus
  • 7:23 - 7:24
    sunt super femei.
  • 7:24 - 7:29
    Nu au cercetat niciodată dacă aveau
    procente mai mari de violență.
  • 7:29 - 7:31
    MW: Pare un fel de neglijență.
  • 7:31 - 7:32
    Nu știu.
  • 7:32 - 7:34
    Dar cred că e interesant,
  • 7:34 - 7:39
    pentru că ceea ce vezi
    dacă privești acești cromozomi
  • 7:39 - 7:40
    din perspectiva sexului,
  • 7:40 - 7:43
    ce rămâne în mod firesc în urmă
  • 7:43 - 7:45
    e că îi privim din perspectiva genului
  • 7:45 - 7:47
    și a trăsăturilor pe care le asociem
    cu genul.
  • 7:47 - 7:49
    Deci, bărbații erau violenți,
  • 7:49 - 7:51
    iar Y a explicat de ce erau în închisoare.
  • 7:51 - 7:53
    X-ul nu a făcut asta,
  • 7:53 - 7:54
    pentru că... ce este X?
  • 7:54 - 7:57
    Nu-l asociem cu violența.
  • 7:57 - 8:00
    Deși nu credem în prezent
    în super bărbați,
  • 8:00 - 8:01
    Doamne, sper că nu,
  • 8:01 - 8:03
    nu credem în super bărbați astăzi,
  • 8:03 - 8:07
    există o discuție foarte similară
    care încă mai are loc
  • 8:07 - 8:12
    pe subiectul violențe moștenite
    la băieți și în biologie.
  • 8:12 - 8:16
    Următoarea mea oprire
    în lumea ciudată a lui X și Y,
  • 8:16 - 8:20
    sau a lucrurilor cu susul în jos,
    este anul 1985.
  • 8:20 - 8:23
    Jocurile Mondiale Universitare
    urmau să aibă loc în Japonia,
  • 8:23 - 8:30
    iar atleta spaniolă María José
    Martínez-Patiño urma să alerge.
  • 8:30 - 8:33
    Era campioană, un superstar în ascensiune.
  • 8:33 - 8:37
    Dar cu o seară înainte de cursă
    i-au analizat ADN-ul.
  • 8:37 - 8:40
    La vremea respectivă,
    asta era un lucru obișnuit
  • 8:40 - 8:41
    pentru că se gândeau:
  • 8:41 - 8:45
    „Bine, nu vrem ca bărbații să alerge
    pe ascuns în calitate de femei,
  • 8:45 - 8:48
    deci vom analiza fiecare femeie
  • 8:48 - 8:51
    și ne vom asigura că toate X-urile
    sunt unde trebuie.”
  • 8:51 - 8:54
    Am auzit această poveste
    de la Ruth Padawer
  • 8:54 - 8:57
    care era reporter
    la New York Times Magazine
  • 8:57 - 9:00
    și ea a relatat despre Maria.
  • 9:00 - 9:04
    (Audio) Ruth Padawer: Ei îi spun
    că rezultatele testelor erau anormale.
  • 9:04 - 9:06
    Deși la exterior, era complet femeie,
  • 9:06 - 9:10
    ea avea cromozomi XY și testicule interne.
  • 9:10 - 9:11
    MW: Ei au spus:
  • 9:11 - 9:14
    „Ne pare rău să-ți spunem, María,
    dar de fapt ești bărbat.
  • 9:14 - 9:17
    Nu poți alerga cu doamnele.”
  • 9:18 - 9:21
    (Audio) RP: E exclusă
    din echipa națională,
  • 9:21 - 9:24
    e dată afară din locuința atleților,
  • 9:24 - 9:26
    i-a fost refuzată bursa,
  • 9:26 - 9:27
    mulți prieteni au părăsit-o,
  • 9:27 - 9:30
    colegii atleți au abandonat-o,
  • 9:30 - 9:33
    își pierde medaliile,
    recordurile ei sunt revocate.
  • 9:35 - 9:36
    MW: Deci se dovedește,
  • 9:36 - 9:38
    vă amintiți când v-am spus
  • 9:38 - 9:40
    că pot fi mai multe combinații
    diferite de X și Y,
  • 9:40 - 9:42
    poți fi și XY și să fii femeie.
  • 9:42 - 9:45
    Poți fi XX și bărbat.
  • 9:45 - 9:48
    În cazul Mariei, ea avea ceva
    ce se numește insensibilitate androgenă.
  • 9:48 - 9:52
    Înseamnă că ea avea
    un fel de testicule interne
  • 9:52 - 9:55
    care produceau testosteron,
  • 9:55 - 9:57
    dar corpul ei nu-l putea folosi.
  • 9:57 - 10:00
    Dacă vă gândiți la testosteron
    ca la o superputere,
  • 10:00 - 10:02
    ea nu a beneficiat de asta.
  • 10:02 - 10:03
    În cele din urmă,
  • 10:03 - 10:06
    autoritățile sportive
    au lăsat-o să revină,
  • 10:06 - 10:08
    dar cariera ei era terminată.
  • 10:08 - 10:12
    În acest caz, vedeți cum,
  • 10:12 - 10:16
    dacă atribui un sex
    unui loc specific din corp,
  • 10:16 - 10:18
    sau cel puțin, asta am văzut, nu?
  • 10:18 - 10:22
    Dacă atribui un sex
    unui loc specific din corp,
  • 10:22 - 10:25
    cumva ne face să gândim
    că putem merge într-un corp,
  • 10:25 - 10:27
    să privim la un loc anume
  • 10:27 - 10:30
    și să-i spunem cuiva mai multe despre el
  • 10:30 - 10:32
    decât știe el însuși.
  • 10:32 - 10:35
    Și asta mi se pare îngrozitor.
  • 10:36 - 10:40
    În prezent, sportivele
    nu mai sunt testate genetic,
  • 10:40 - 10:43
    dar încă mai au loc conversații
    foarte asemănătoare
  • 10:43 - 10:46
    când vorbim despre testosteron în sport,
  • 10:46 - 10:51
    o vedeți și în propunerile de a analiza
    genetic persoanele transsexuale
  • 10:51 - 10:54
    pentru a le spune cine sunt.
  • 10:54 - 10:55
    Este real,
  • 10:55 - 11:00
    e o conversație care a avut loc recent.
  • 11:00 - 11:02
    Ultimul exemplu
    pe care îl voi împărtăși cu voi
  • 11:02 - 11:05
    în care acești cromozomi
    au devenit complicați pentru mine
  • 11:05 - 11:07
    e un lucru pe care mi l-a spus Melissa.
  • 11:07 - 11:09
    (Audio) Wilson: Nu poți supraviețui
    fără un cromozom X.
  • 11:09 - 11:12
    Indiferent de gonadele tale,
    indiferent de identitatea ta,
  • 11:12 - 11:15
    fiecare ființă umană
    trebuie să aibă un cromozom X,
  • 11:15 - 11:17
    pentru că fără unul,
    restul corpului nu se dezvoltă.
  • 11:17 - 11:19
    MW: De ce îl numim cromozomul feminin?
  • 11:19 - 11:21
    Bine, este ceva la care
    nu mă gândisem niciodată,
  • 11:21 - 11:24
    dar fiecare persoană
    din public are un cromozom X,
  • 11:24 - 11:25
    Nu mint.
  • 11:25 - 11:28
    Fiecare persoană de pe planetă
    are un cromozom X,
  • 11:28 - 11:32
    dar nimeni nu se gândește:
    „Acesta e cromozomul fiecărei persoane”.
  • 11:32 - 11:33
    Știți?
  • 11:33 - 11:35
    X-ul e aici, Y-ul este pe-acolo,
  • 11:35 - 11:37
    și trebuie să fie foarte diferite,
  • 11:37 - 11:39
    iar eu mă gândesc
    că ar fi cu atât mai bine
  • 11:39 - 11:41
    dacă ar fi cromozomul fiecărei persoane.
  • 11:41 - 11:45
    Și nu doar pentru că vă iubesc pe toți
    și vă vreau înăuntru,
  • 11:45 - 11:50
    ci din cauza a ceea ce trecem cu vederea
    prin faptul că îl considerăm feminin.
  • 11:50 - 11:54
    O să vă spun cel mai nebunesc lucru
    pe care l-am aflat.
  • 11:54 - 11:57
    Când te gândești la cromozomul X,
  • 11:57 - 12:01
    din cele aproape 1.100 de gene
    din cromozomul X,
  • 12:01 - 12:04
    câte credeți că au de-a face
    cu sexul și reproducerea?
  • 12:04 - 12:05
    Gândiți-vă la un număr.
  • 12:07 - 12:09
    Patru procente.
  • 12:10 - 12:13
    Asta înseamnă că 96%
    din restul cromozomului
  • 12:13 - 12:16
    fac ceva ce nu are legătură cu gonadele.
  • 12:16 - 12:19
    Cred că toate acestea,
  • 12:19 - 12:21
    unele sunt un fel de povești sociale,
  • 12:21 - 12:24
    unele dintre ele sunt povești științifice,
    altele sunt realități,
  • 12:24 - 12:27
    au început să capete sens, mă gândeam:
  • 12:27 - 12:29
    de ce îi numim cromozomii sexuali?
  • 12:29 - 12:32
    Sau dacă tuturor ne place acest nume,
  • 12:32 - 12:36
    poate ar trebui să ne permitem
    să ne gândim la ei
  • 12:36 - 12:37
    într-un sens mai larg?
  • 12:37 - 12:39
    Pentru că dacă o facem,
  • 12:39 - 12:44
    ce perspectivă am obține,
    ca persoane, ca oameni de știință?
  • 12:44 - 12:46
    Suntem într-un moment în care ne gândim
  • 12:46 - 12:48
    cum vrem să predăm știința,
  • 12:48 - 12:49
    ce vrem să finanțăm,
  • 12:49 - 12:51
    cine vrem să fim ca societate?
  • 12:51 - 12:57
    M-am întrebat dacă nu e momentul
    să regândim biologia lui X și Y,
  • 12:57 - 12:59
    și cel puțin,
  • 12:59 - 13:02
    să ne amintim adnotările istoriei,
  • 13:02 - 13:07
    iar tipul care a venit
    cu expresia „cromozom sexual”,
  • 13:07 - 13:11
    de fapt a fost:
    „Amintiți-vă, aceasta e doar”,
  • 13:11 - 13:14
    și citez: „un fel de prescurtare”.
  • 13:14 - 13:17
    Nu ar trebui să o luăm ad litteram.
  • 13:17 - 13:18
    Vă mulțumesc!
  • 13:18 - 13:21
    (Aplauze)
Title:
Istoria ciudată a „cromozomilor sexuali”
Speaker:
Molly Webster
Description:

Gândirea obișnuită asupra sexului biologic e aceasta: femelele au doi cromozomi X în celulele lor, în timp ce masculii au un X și un Y. În această discuție plină de mituri, scriitoarea științifică și realizatoarea Molly Webster arată de ce așa-numiții „cromozomi sexuali” sunt mai complecși decât această simplă definiție - și dezvăluie de ce ar trebui să ne gândim la ei diferit.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
13:34

Romanian subtitles

Revisions