Waarom we een emotionele band met robots hebben
-
0:01 - 0:05Op een dag, zo'n tien jaar geleden,
vroeg ik aan een vriend -
0:05 - 0:08of hij een babydinosaurusrobot
ondersteboven wilde houden. -
0:10 - 0:13Het was een speelgoedbeest,
een Pleo, dat ik besteld had, -
0:13 - 0:18en ik was er erg enthousiast over
omdat ik altijd van robots gehouden heb. -
0:18 - 0:20En deze had hele gave
technologische functies. -
0:20 - 0:24Hij had motortjes, aanraaksensoren
en een infraroodcamera. -
0:24 - 0:30Hij had ook een kantelsensor,
zodat hij wist welke kant boven was. -
0:30 - 0:34En als je hem ondersteboven hield,
begon hij te huilen. -
0:35 - 0:38Ik vond dit erg gaaf
en liet hem trots aan mijn vriend zien. -
0:38 - 0:41"Hou hem eens bij zijn staart vast",
zei ik, "en kijk wat er gebeurt." -
0:43 - 0:47Dus we staan te kijken
naar de verrichtingen van deze robot, -
0:47 - 0:49die spartelt en huilt.
-
0:51 - 0:56Na een paar seconden
ga ik me een beetje ongemakkelijk voelen -
0:56 - 1:02en zeg ik: "Oké, nu is het wel genoeg.
Zet hem maar weer neer." -
1:02 - 1:05Daarna aaide ik de robot
om hem te laten ophouden met huilen. -
1:07 - 1:09Dat was best een vreemde ervaring voor me.
-
1:10 - 1:15Ten eerste was ik destijds
niet zo'n moederlijk type. -
1:15 - 1:17Al ben ik negen maanden geleden
zelf moeder geworden -
1:17 - 1:21en heb ik geleerd dat baby's ook spartelen
als je ze ondersteboven houdt. -
1:21 - 1:22(Gelach)
-
1:23 - 1:25Maar mijn reactie op deze robot
was ook interessant, -
1:25 - 1:30omdat ik precies wist
hoe dit apparaat werkte -
1:30 - 1:33en er toch aardig tegen wilde zijn.
-
1:34 - 1:40Dat intrigeerde mij en daar ben ik
de laatste tien jaar mee bezig geweest. -
1:41 - 1:43Waarom troostte ik die robot?
-
1:44 - 1:48Ik ontdekte dat de manier
waarop ik dit apparaat behandelde -
1:48 - 1:52meer om het lijf had dan een enkel
ongemakkelijk moment in mijn woonkamer, -
1:52 - 1:57en dat in een wereld waar robots
steeds meer een deel van ons leven worden, -
1:57 - 2:00zo'n instinct daadwerkelijk
consequenties zou kunnen hebben, -
2:01 - 2:05want het eerste waar ik achter kwam,
was dat ik niet de enige ben. -
2:07 - 2:12In 2007 schreef de Washington Post
dat het Amerikaanse leger -
2:12 - 2:15een robot aan het testen was
die landmijnen onschadelijk maakte. -
2:15 - 2:21Het was een soort wandelende tak
die over een mijnenveld liep -
2:21 - 2:24en als hij op een mijn trapte,
werd een van zijn poten opgeblazen -
2:24 - 2:27en liep hij verder op één poot minder
om nog meer mijnen op te blazen. -
2:27 - 2:33De kolonel die deze testoefening leidde,
blies haar uiteindelijk helemaal af, -
2:33 - 2:36omdat hij het onmenselijk vond
-
2:36 - 2:40om toe te kijken hoe deze robot
zich over het mijnenveld sleepte. -
2:43 - 2:47Hoe zou het kunnen dat een
door de wol geverfde legerofficier -
2:47 - 2:51en iemand zoals ik
op deze manier op robots reageren? -
2:52 - 2:55Natuurlijk hebben science fiction
en popcultuur ons ertoe aangezet -
2:55 - 2:57deze dingen te verpersoonlijken,
-
2:57 - 3:00maar het gaat dieper.
-
3:00 - 3:06Het blijkt dat het in onze natuur zit
om intenties en leven toe te schrijven -
3:06 - 3:10aan alles wat in onze omgeving
uit zichzelf lijkt te bewegen. -
3:11 - 3:15Dus we zullen allerlei soorten robots
behandelen alsof het levende wezens zijn. -
3:15 - 3:17Robots die mijnen ontmantelen,
krijgen een naam. -
3:17 - 3:19Ze krijgen eremedailles.
-
3:19 - 3:22Er zijn begrafenissen met saluutschoten
voor hen georganiseerd. -
3:22 - 3:26Onderzoek wijst uit dat we dit zelfs
met simpele huishoudrobots doen, -
3:26 - 3:28zoals de Roomba-stofzuiger.
-
3:28 - 3:30(Gelach)
-
3:30 - 3:33Dat is niet meer dan een schijf
die rondrijdt en je vloer schoonmaakt, -
3:33 - 3:37maar het feit dat hij zelfstandig beweegt
zorgt ervoor dat mensen hem een naam geven -
3:37 - 3:41en het rot voor hem vinden
als hij onder de bank vast komt te zitten. -
3:41 - 3:42(Gelach)
-
3:42 - 3:46We kunnen robots zo ontwerpen
dat ze juist deze reactie uitlokken, -
3:46 - 3:49door ze uit te rusten
met ogen en gezichten of bewegingen -
3:49 - 3:54die mensen automatisch en onbewust
associëren met gemoedstoestanden. -
3:55 - 3:57Er is een hele onderzoekstak,
mens-robotinteractie genaamd, -
3:57 - 4:00die laat zien hoe goed dit werkt.
-
4:00 - 4:03Onderzoekers van de Stanford University
ontdekten bijvoorbeeld -
4:03 - 4:05dat mensen zich ongemakkelijk voelen
-
4:05 - 4:07als je hen vraagt de edele delen
van een robot aan te raken. -
4:07 - 4:09(Gelach)
-
4:10 - 4:12Door deze en veel andere onderzoeken
-
4:12 - 4:14weten we dat mensen reageren
-
4:14 - 4:18op signalen die ze krijgen
van deze levensechte apparaten, -
4:18 - 4:20zelfs als ze weten dat ze niet echt zijn.
-
4:22 - 4:26We gaan naar een wereld toe
waarin overal robots zijn. -
4:26 - 4:29Robottechnologie begeeft zich
buiten de fabrieksmuren. -
4:29 - 4:32Het komt naar de werkvloer en huishoudens.
-
4:32 - 4:38Als deze apparaten, die kunnen voelen,
zelfstandig beslissingen nemen en leren, -
4:38 - 4:41tot deze gedeelde ruimtes doordringen,
-
4:41 - 4:43denk ik dat we dat het beste
kunnen vergelijken -
4:43 - 4:45met de relatie die we met dieren hebben.
-
4:46 - 4:49Duizenden jaren geleden
begonnen we dieren te temmen -
4:49 - 4:53en hen te leren voor ons te werken,
te vechten en ons gezelschap te houden. -
4:54 - 4:58Sommige dieren hebben we behandeld
als gereedschap of als product; -
4:58 - 5:01andere hebben we vriendelijk behandeld
-
5:01 - 5:04en als huisdier een plaats gegeven
in onze gemeenschap. -
5:04 - 5:08Het is denkbaar dat we robots
op dezelfde manier zullen integreren. -
5:09 - 5:13Natuurlijk, dieren zijn levende wezens.
-
5:13 - 5:14Robots zijn dat niet.
-
5:15 - 5:18Ik kan jullie vertellen,
door mijn werk met robotici, -
5:18 - 5:22dat we nog lang geen robots
kunnen ontwikkelen die iets kunnen voelen. -
5:23 - 5:25Maar wij hebben wel gevoelens
ten aanzien van hén -
5:26 - 5:27en dat is belangrijk,
-
5:27 - 5:31want als we robots willen toelaten
in deze gezamenlijke ruimtes, -
5:31 - 5:35dan moeten we begrijpen dat we er anders
mee omgaan dan met andere apparaten -
5:35 - 5:37en dat dit soms,
-
5:37 - 5:42zoals bij de soldaat die zich emotioneel
hecht aan de robot waarmee hij werkt, -
5:43 - 5:46inefficiënt kan zijn
of zelfs ronduit gevaarlijk. -
5:47 - 5:49In andere gevallen
kan het juist handig zijn -
5:49 - 5:51om deze emotionele band
met robots te versterken. -
5:52 - 5:54We kennen al verschillende
praktische toepassingen, -
5:55 - 5:57zoals robots die werken
met autistische kinderen -
5:57 - 6:01en hun aandacht vasthouden op manieren
die we nog niet eerder gezien hebben, -
6:01 - 6:05of robots die samen met leraren
kinderen helpen te leren, met resultaat. -
6:05 - 6:07En het werkt niet alleen bij kinderen.
-
6:08 - 6:11Vroege studies laten zien dat robots
artsen en patiënten kunnen helpen -
6:11 - 6:13op het gebied van zorg.
-
6:14 - 6:15Dit is de PARO-babyzeehondrobot.
-
6:15 - 6:19Hij wordt gebruikt in verzorgingshuizen
en bij dementiepatiënten. -
6:19 - 6:20Hij is er al een tijdje.
-
6:20 - 6:24En ik herinner me, jaren geleden,
toen ik op een feestje was -
6:24 - 6:26en ik iemand vertelde over deze robot,
-
6:26 - 6:28haar reactie was:
-
6:28 - 6:32"Oh, mijn god. Dat is verschrikkelijk.
-
6:33 - 6:37Niet te geloven dat we mensen robots geven
in plaats van menselijke zorg." -
6:39 - 6:40Deze reactie komt vaak voor
-
6:40 - 6:43en ik denk inderdaad
dat hij helemaal terecht is, -
6:43 - 6:45want dat zou verschrikkelijk zijn.
-
6:46 - 6:49Maar dat is niet
wat de robot hier vervangt. -
6:49 - 6:52Deze robot vervangt diertherapie
-
6:52 - 6:56als we geen echte dieren
kunnen gebruiken maar robots wel, -
6:56 - 7:02omdat we die consequent
meer als dier dan als apparaat behandelen. -
7:03 - 7:06Als we deze emotionele band
met robots erkennen, -
7:06 - 7:08kan ons dat ook helpen
uitdagingen het hoofd te bieden -
7:08 - 7:12als deze apparaten hun intrede doen
in onze privésfeer. -
7:12 - 7:16Is het bijvoorbeeld acceptabel
als de teddybeerrobot van je kind -
7:16 - 7:18vertrouwelijke gesprekken opneemt?
-
7:18 - 7:22Is het acceptabel als je seksrobot
onweerstaanbare in-app aankopen aanbiedt? -
7:22 - 7:23(Gelach)
-
7:23 - 7:26Want de combinatie
van robots en kapitalisme -
7:26 - 7:30roept vragen op over
consumentenbescherming en privacy. -
7:31 - 7:32En dat zijn niet de enige redenen
-
7:32 - 7:35waarom onze opstelling tegenover
deze apparaten van belang kan zijn. -
7:37 - 7:42Een paar jaar na mijn eerste ervaring
met die babydinosaurusrobot -
7:42 - 7:45gaf ik een workshop
met mijn vriend Hannes Gassert. -
7:45 - 7:48We gaven vijf van deze
babydinosaurusrobots -
7:48 - 7:50aan vijf groepjes mensen.
-
7:50 - 7:52Ze moesten er een naam voor verzinnen
-
7:52 - 7:56en ze mochten ermee spelen
en ermee aanrommelen, zo'n uur lang. -
7:57 - 7:59Toen haalden we
een hamer en bijl tevoorschijn -
7:59 - 8:01en vroegen hen de robots
te martelen en vermoorden. -
8:01 - 8:04(Gelach)
-
8:05 - 8:08Dit leek iets gevoeliger te liggen
dan we gedacht hadden, -
8:08 - 8:11want geen van de deelnemers
wilde ook maar een tik uitdelen -
8:11 - 8:13aan deze babydinosaurusrobots,
-
8:13 - 8:18dus moesten we improviseren
en op een gegeven moment zeiden we: -
8:18 - 8:23"Jullie kunnen je eigen robot redden
als jullie die van een ander team slopen." -
8:23 - 8:24(Gelach)
-
8:25 - 8:27Zelfs dat werkte niet. Ze konden het niet.
-
8:27 - 8:28Uiteindelijk zeiden we:
-
8:28 - 8:30"We gaan alle robots vernietigen
-
8:30 - 8:33tenzij iemand er één
met een bijl bewerkt." -
8:34 - 8:37Eén man stond op en pakte de bijl,
-
8:37 - 8:40en iedereen kromp ineen
toen hij de bijl liet neerkomen -
8:40 - 8:42op de nek van de robot;
-
8:42 - 8:48in de kamer viel een ogenblik stilte,
half geamuseerd, half ernstig, -
8:48 - 8:50vanwege deze gevallen robot.
-
8:50 - 8:51(Gelach)
-
8:51 - 8:55Dat was een heel interessante ervaring.
-
8:55 - 8:57Het was natuurlijk
geen gecontroleerd onderzoek, -
8:57 - 9:00maar het zorgde ervoor dat ik
meer onderzoek ging doen aan het MIT -
9:00 - 9:03met Palash Nandy en Cynthia Breazeal.
-
9:03 - 9:06We lieten mensen naar het lab komen
en lieten hen deze HEXBUGs slopen; -
9:06 - 9:09ze bewegen zich als insecten,
op een levensechte manier. -
9:09 - 9:13In plaats van iets schattigs te kiezen
waar mensen zich tot aangetrokken voelen, -
9:13 - 9:15kozen we iets simpelers
-
9:15 - 9:18en we ontdekten dat mensen
die veel inlevingsvermogen hebben -
9:18 - 9:21langer aarzelden om
op de HEXBUGs in te slaan. -
9:22 - 9:23Dit is maar een klein onderzoek,
-
9:23 - 9:26maar het maakt deel uit
van een grote groep onderzoeken -
9:26 - 9:29die beginnen uit te wijzen
dat er een verband zou kunnen zijn -
9:29 - 9:34tussen iemands inlevingsvermogen
en zijn houding ten aanzien van robots. -
9:34 - 9:37Mijn vraag voor de toekomst
van mens-robotinteractie is niet: -
9:37 - 9:40'Kunnen we ons inleven in robots?'
-
9:41 - 9:44maar: 'Hebben robots invloed
op ons inlevingsvermogen?' -
9:46 - 9:48Moet je bijvoorbeeld verhinderen
-
9:48 - 9:50dat je kind een robothond schopt,
-
9:51 - 9:54niet alleen omdat je nu eenmaal
tegen spullen aan trapt, -
9:54 - 9:58maar omdat het kind misschien anders
ook sneller een echte hond zou schoppen? -
9:59 - 10:01Nogmaals, het gaat hier
niet alleen over kinderen. -
10:02 - 10:04Hetzelfde speelt bij
gewelddadige videogames, -
10:04 - 10:06maar nu is het op totaal onbekend terrein,
-
10:06 - 10:12want op lichamelijke prikkels reageren we
veel sterker dan op schermbeelden. -
10:14 - 10:16Als we ons gewelddadig opstellen
naar robots toe, -
10:16 - 10:19vooral naar robots die ontworpen zijn
om levensecht te lijken, -
10:19 - 10:23is dat dan een gezonde uitlaatklep
voor onze gewelddadige gevoelens -
10:23 - 10:26of trainen we dan juist ons vermogen
om ons wreed te gedragen? -
10:28 - 10:29We weten het niet ...
-
10:31 - 10:35Het antwoord op deze vraag
kan menselijk gedrag beïnvloeden, -
10:35 - 10:37kan sociale normen beïnvloeden,
-
10:37 - 10:41kan leiden tot regels
over wat we wel en niet kunnen doen -
10:41 - 10:42met bepaalde robots,
-
10:42 - 10:45net zoals er wetten zijn
omtrent dierenmishandeling. -
10:45 - 10:48Want zelfs als robots geen gevoel hebben,
-
10:48 - 10:52dan nog kan de manier waarop we ons
tegenover hen opstellen, belangrijk zijn. -
10:53 - 10:56Of we nu wel of niet
de regels gaan veranderen, -
10:57 - 11:00robots zouden ons kunnen helpen
onszelf beter te gaan begrijpen. -
11:02 - 11:05Het meeste van wat ik
de laatste tien jaar heb geleerd, -
11:05 - 11:07ging helemaal niet over technologie.
-
11:07 - 11:10Het ging over psychologie en empathie
-
11:10 - 11:12en hoe we met elkaar omgaan.
-
11:14 - 11:16Want als een kind lief doet
tegen een Roomba, -
11:17 - 11:21als een soldaat een robot
op het slagveld probeert te redden, -
11:21 - 11:25of als een groep mensen weigert
om een babydinosaurusrobot kwaad te doen, -
11:26 - 11:29dan zijn deze robots niet alleen
motoren en tandwielen en algoritmes. -
11:31 - 11:33Dan zijn ze reflecties
van onze eigen menselijkheid. -
11:34 - 11:35Dank jullie wel.
-
11:35 - 11:38(Applaus)
- Title:
- Waarom we een emotionele band met robots hebben
- Speaker:
- Kate Darling
- Description:
-
We zijn nog lang niet zover dat we robots kunnen maken die emoties hebben, maar we hebben al wel emoties naar hen toe, zegt robot-ethicus Kate Darling, en dat kan consequenties hebben. Kom meer te weten over de manier waarop we biologisch geprogrammeerd zijn om intenties en gevoelens aan machines toe te schrijven -- en hoe ons dat kan helpen onszelf beter te begrijpen.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 11:51
Peter van de Ven approved Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Peter van de Ven edited Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Boukeline Arnold accepted Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Boukeline Arnold declined Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Boukeline Arnold edited Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Boukeline Arnold edited Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots | ||
Boukeline Arnold edited Dutch subtitles for Why we have an emotional connection to robots |