Por que discussões políticas não levam a nada | Robb Willer | TedxMarin
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0:11 - 0:14Você provavelmente sente, como muitos,
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0:14 - 0:18que a polarização está piorando no país:
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0:18 - 0:22a separação entre a esquerda e a direita
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0:22 - 0:25nunca esteve tão ruim, em todos os tempos.
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0:25 - 0:30Talvez também queira saber
se as pesquisas confirmam sua intuição. -
0:31 - 0:36Basicamente, e infelizmente,
a resposta é sim. -
0:36 - 0:37(Risos)
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0:38 - 0:40Pesquisa após pesquisa, nós vimos
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0:40 - 0:43que liberais e a conservadores
estão cada vez mais distantes. -
0:44 - 0:49Eles se isolam cada vez mais
em seus castelos ideológicos, -
0:49 - 0:53usam mídias diferentes,
só falam com gente que pensa igual -
0:53 - 0:56e moram em locais separados.
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0:58 - 1:01Acho que o mais alarmante
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1:01 - 1:05é ver a animosidade
crescente em ambos os lados. -
1:05 - 1:07Liberais e conservadores,
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1:07 - 1:09direita e esquerda,
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1:09 - 1:12não gostam uns dos outros, cada vez mais.
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1:13 - 1:15Isso é visível em muitas esferas.
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1:15 - 1:19Não querem amigos do outro lado,
nem querem sair com alguém assim. -
1:19 - 1:22E se saem, e descobrem,
o outro perde a graça -
1:22 - 1:25e mais e mais, não querem
que seus filhos se casem com alguém -
1:25 - 1:27que apoie o outro partido,
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1:27 - 1:29um dado particularmente chocante.
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1:29 - 1:34No meu laboratório, entre os meus alunos,
falamos sobre padrões sociais. -
1:34 - 1:38E sou louco por filmes, então me pergunto:
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1:38 - 1:40"Com esse padrão, que tipo de filme
estamos representando?" -
1:41 - 1:44"Que tipo de filme é esse,
o da polarização política?" -
1:45 - 1:47É, pode ser um filme sobre um desastre.
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1:48 - 1:50Certamente parece um desastre.
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1:50 - 1:52Pode ser um filme de guerra.
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1:53 - 1:54Também vale.
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1:55 - 1:59Mas acho que é um filme
do apocalipse zumbi. -
1:59 - 2:00(Risos)
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2:00 - 2:01Não é?
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2:01 - 2:05Daqueles com gente andando em bandos,
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2:05 - 2:07não usando a cabeça,
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2:07 - 2:09assolada pela mente da turba,
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2:09 - 2:12tentando espalhar a doença
e destruir a sociedade. -
2:13 - 2:17E se você é como eu,
tem educação superior, é liberal... -
2:17 - 2:20e na média, acho que a maioria de vocês...
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2:20 - 2:22(Risos)
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2:23 - 2:24...é exatamente assim,
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2:24 - 2:26(Risos)
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2:26 - 2:28provavelmente acha, como eu,
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2:28 - 2:31que é o mocinho do filme
do apocalipse zumbi, -
2:31 - 2:35e que todo o ódio e polarização
estão sendo fomentados pelo outro lado, -
2:35 - 2:36os conservadores.
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2:38 - 2:40Nós somos o Brad Pitt, não?
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2:40 - 2:43Pensamento livre, justo,
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2:43 - 2:45tentando valorizar o que mais gosto,
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2:45 - 2:49não sou um soldado do exército
dos mortos-vivos. -
2:49 - 2:50Isso não.
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2:50 - 2:52Isso nunca.
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2:52 - 2:54Mas pense bem:
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2:54 - 2:57e eles, em que filme acham que estão?
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2:59 - 3:03Com certeza, acham que são os mocinhos
do filme do apocalipse zumbi, não é? -
3:03 - 3:06E acredite, eles acham que são o Brad Pitt
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3:06 - 3:09e que nós... somos os zumbis.
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3:11 - 3:14E quem vai dizer que estão errados?
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3:15 - 3:18Eles clicam em links absurdos que dizem:
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3:18 - 3:20[Liberais não querem igualdade,
querem vingança.] -
3:20 - 3:22Nós clicamos em links absurdos que dizem:
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3:22 - 3:26[Nova pesquisa mostra que a maioria
dos conservadores é de idiotas.] -
3:26 - 3:28(Risos)
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3:28 - 3:31Reclamam de viver ao nosso lado,
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3:31 - 3:33de trabalhar conosco,
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3:33 - 3:36e até de passar datas
comemorativas conosco. -
3:36 - 3:39E todos agimos da mesma forma, certo?
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3:39 - 3:41É verdade...
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3:41 - 3:43os estudos que conduzi sobre polarização
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3:43 - 3:45indicam que conservadores
estão um pouco pior. -
3:45 - 3:49Estão um pouco mais irados
e têm menos disposição de ceder. -
3:49 - 3:52Então dizemos: "Ah, o problema não é meu.
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3:52 - 3:54O problema é deles".
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3:55 - 3:57Mas acho que isso é simplificar as coisas.
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3:57 - 4:00A verdade é que todos fazemos parte disso.
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4:01 - 4:04E o lado bom é que podemos consertar isso.
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4:05 - 4:07Então, o que podemos fazer?
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4:08 - 4:12Como podemos desestruturar
a polarização, dia após dia? -
4:12 - 4:16O que fazer pra nos unirmos
e comunicarmos -
4:16 - 4:18com nossos adversários políticos?
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4:18 - 4:22Bom, essas mesmas dúvidas
fascinaram a mim e a meu amigo, -
4:22 - 4:27Matt Feinberg, há alguns anos
e começamos a pesquisar o assunto. -
4:27 - 4:30Uma das primeiras coisas que descobrimos,
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4:30 - 4:34que é muito útil para
compreender a polarização, -
4:34 - 4:36é a noção de que a separação
política no nosso país -
4:36 - 4:40vem de uma profunda separação moral.
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4:40 - 4:44Uma das descobertas mais sólidas
da história da psicologia política -
4:44 - 4:49é o padrão identificado pelos psicólogos
Jon Haidt e Jesse Graham: -
4:49 - 4:55liberais e conservadores tendem a apoiar
valores diferentes em níveis diferentes. -
4:55 - 5:01Por exemplo, vemos que os liberais
apoiam valores como igualdade -
5:01 - 5:06justiça, cuidados, e proteção
mais do que os conservadores. -
5:06 - 5:12Já os conservadores tendem a apoiar
valores como lealdade, patriotismo, -
5:12 - 5:15respeito à autoridade e pureza moral
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5:15 - 5:17mais do que os liberais.
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5:18 - 5:22E Matt e eu pensamos:
talvez essa separação moral -
5:22 - 5:26seja útil para entender por quê,
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5:26 - 5:31quando liberais e conservadores conversam,
muitas vezes não escutam uns aos outros. -
5:32 - 5:34Então fizemos uma pesquisa:
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5:34 - 5:37chamamos liberais para um estudo
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5:37 - 5:39em que tinham que escrever
um texto para convencer -
5:39 - 5:44um conservador a apoiar o casamento
entre pessoas do mesmo sexo. -
5:44 - 5:48E descobrimos que os liberais
tendem a usar argumentos -
5:48 - 5:52baseados nos valores morais liberais
de igualdade e justiça. -
5:52 - 5:53Eles diziam coisas assim:
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5:54 - 5:57"Todos devem ter o direito
de amar quem escolherem", -
5:57 - 6:00e "eles", ou seja, gays americanos,
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6:00 - 6:03"merecem ter os mesmos direitos
que os demais americanos". -
6:03 - 6:07No geral, descobrimos que 69% dos liberais
-
6:07 - 6:12usaram, ao fazer seu texto,
um valor moral mais liberal -
6:12 - 6:16e que só 9% deles usaram
um valor moral mais conservador, -
6:16 - 6:19mesmo com a tarefa
de convencer conservadores. -
6:19 - 6:23E quando estudamos conservadores,
e pedimos que convencessem -
6:23 - 6:26liberais a aceitar o inglês
como língua oficial dos EUA, -
6:26 - 6:29uma posição política
conservadora clássica, -
6:29 - 6:31eles tampouco foram muito bem:
-
6:31 - 6:3559% deles usaram premissas baseadas
num valor moral mais conservador, -
6:36 - 6:38contra 8% que usaram
um valor mais liberal -
6:38 - 6:41embora eles precisassem
convencer os liberais. -
6:42 - 6:46Vê-se claramente porque
estamos enrascados. -
6:47 - 6:51Os valores morais das pessoas
são suas crenças mais profundas. -
6:51 - 6:54Elas estão dispostas a lutar
e a morrer pelos seus valores. -
6:55 - 7:00Por que vão ceder, só para concordar
sobre algo que eles não concordam? -
7:01 - 7:04Se tentar convencer seu tio de direita
-
7:04 - 7:09não só a mudar sua opinião, mas também
os seus valores mais profundos, -
7:09 - 7:11a conversa não vai fluir.
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7:11 - 7:12O que funciona melhor?
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7:13 - 7:17Acreditamos numa técnica
chamada Reforma Moral, -
7:17 - 7:20que estudamos em várias experiências.
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7:20 - 7:22Em um desses experimentos,
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7:22 - 7:25chamamos liberais e conservadores
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7:25 - 7:27para lerem um dentre três textos
-
7:27 - 7:30antes de terem suas ações
ambientais analisadas. -
7:31 - 7:32O primeiro desses textos
-
7:32 - 7:35tinha um cunho bem convencional
pró-meio ambiente -
7:36 - 7:40que invocava os valores liberais
de cuidado e proteção. -
7:40 - 7:42O texto dizia: "Estamos causando
-
7:42 - 7:45danos reais aos lugares em que vivemos".
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7:45 - 7:48"É essencial agirmos agora
-
7:48 - 7:51para evitar maior destruição à Terra".
-
7:52 - 7:53Outro grupo de participantes
-
7:53 - 7:55teve a tarefa de ler
um texto bem diferente -
7:55 - 8:00que foi formulado para realçar
o valor conservador da pureza moral. -
8:00 - 8:03Também era um texto pró-ambiente, e dizia:
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8:03 - 8:08"É de importância vital manter a pureza
de nossas florestas, água e ar". -
8:09 - 8:13"Devemos considerar a poluição
nos lugares que vivemos algo repugnante". -
8:13 - 8:15"Reduzir a poluição nos ajuda a preservar
-
8:15 - 8:18o que é puro e belo
nos lugares em que vivemos". -
8:19 - 8:23E tivemos um terceiro grupo
que leu um texto apolítico. -
8:23 - 8:26Era só um grupo controle
para obtermos uma base. -
8:26 - 8:30Quando avaliamos as pessoas,
descobrimos, em suas ações ambientais, -
8:30 - 8:33que para liberais,
não importou o texto lido. -
8:33 - 8:36Suas ações eram pró-ambiente,
de qualquer forma. -
8:36 - 8:39Liberais compram a briga
da proteção ambiental. -
8:39 - 8:40Porém, os conservadores
-
8:40 - 8:45apoiavam mais as políticas
ambientais avançadas -
8:45 - 8:46e de proteção ambiental
-
8:46 - 8:48se tivessem lido o texto da pureza moral,
-
8:48 - 8:51mais do que os que leram
os outros dois textos. -
8:52 - 8:55Vimos, até, que os conservadores
que leram o texto da pureza moral -
8:55 - 8:58tinham maior probabilidade de dizer
que acreditavam e se preocupavam -
8:58 - 9:03com o aquecimento global,
embora o texto não o mencionasse. -
9:03 - 9:05É só um assunto ambiental relacionado.
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9:06 - 9:09Esse foi o forte efeito
dessa reforma moral. -
9:10 - 9:13E estudamos isso em infinitos
assuntos políticos diferentes. -
9:13 - 9:16Assim, quando se quer
incitar conservadores -
9:16 - 9:19em assuntos como uniões do mesmo sexo
ou seguro nacional de saúde, -
9:19 - 9:23é útil atrelar esses assuntos
a valores conservadores -
9:23 - 9:26como patriotismo ou pureza moral.
-
9:26 - 9:28E também estudamos isso do outro lado.
-
9:28 - 9:32Se quiser influenciar liberais
em temas políticos conservadores, -
9:32 - 9:36como gastos com militares e adotar
o inglês como língua oficial dos EUA, -
9:36 - 9:38será mais convincente
-
9:38 - 9:42ligar esses temas e políticas
conservadoras a valores liberais, -
9:42 - 9:43como igualdade e justiça.
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9:45 - 9:48Todos os estudos levam à mesma conclusão:
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9:48 - 9:51se quiser persuadir alguém
a aceitar alguma politica, -
9:51 - 9:54é útil conectar essa política
aos valores morais dessa pessoa. -
9:56 - 9:59E quando digo isso, parece óbvio, não é?
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9:59 - 10:02Foi pra isso que vocês vieram aqui?
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10:02 - 10:04(Risos)
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10:04 - 10:06É muito intuitivo.
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10:07 - 10:11Embora seja intuitivo,
é algo muito difícil de fazer. -
10:11 - 10:15Quando tentamos convencer
alguém sobre um tema político, -
10:15 - 10:17é como se estivéssemos
falando com um espelho. -
10:17 - 10:22Não somos tão convincentes:
repetimos nossos argumentos -
10:22 - 10:25do porquê acreditarmos
nessa posição política. -
10:25 - 10:27Mas, falando como liberal,
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10:27 - 10:30acho que precisaremos
de vários novos argumentos, -
10:30 - 10:32se quisermos influenciar a próxima geração
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10:32 - 10:37em assuntos importantes como mudança
climática, imigração e desigualdades. -
10:37 - 10:41Para elaborarmos esses argumentos,
teremos que passar um bom tempo -
10:41 - 10:44ouvindo nossos companheiros
conservadores, de verdade, -
10:44 - 10:47para entendermos os valores deles,
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10:47 - 10:52e só então usar a criatividade
pra convencê-los a concordar conosco, -
10:53 - 10:58de forma a não exigir que eles sacrifiquem
as coisas que eles mais valorizam. -
10:59 - 11:03Quando estávamos reformulando
os argumentos morais, repetíamos: -
11:03 - 11:06"Empatia e respeito, empatia e respeito".
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11:07 - 11:08Se você compreender isso,
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11:08 - 11:12poderá fazer a ponte e talvez consiga
convencer alguém nesse país. -
11:14 - 11:18Voltando a imaginar
o filme no qual estamos, -
11:19 - 11:23talvez eu tenha exagerado antes
e não seja um filme do apocalipse zumbi. -
11:23 - 11:26Talvez seja um filme do policial amigo.
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11:26 - 11:28(Risos)
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11:28 - 11:30Pode viajar, pense comigo.
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11:30 - 11:31(Risos)
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11:32 - 11:35Sabe como é: tem um guarda
branco e outro negro, -
11:35 - 11:37ou um guarda bagunceiro
e outro organizado. -
11:37 - 11:41Seja como for, eles não se entendem
por causa das diferenças. -
11:41 - 11:44Mas no final, quando eles
têm que se unir e cooperar, -
11:44 - 11:46a solidariedade que sentem,
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11:46 - 11:50é maior por causa do mar
que tiveram que cruzar, certo? -
11:51 - 11:53E lembre-se, nesses filmes,
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11:53 - 11:56a coisa fica feia na segunda metade
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11:56 - 11:58quando os atores estão
mais separados que nunca. -
11:59 - 12:01Então, assim estamos, nesse país:
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12:01 - 12:03na segunda metade
do filme do policial amigo. -
12:03 - 12:06(Risos)
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12:06 - 12:09Divididos, mas prestes
a nos unirmos novamente. -
12:11 - 12:13Parece legal,
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12:13 - 12:14mas se quisermos fazer acontecer,
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12:14 - 12:17vamos ter que assumir a responsabilidade.
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12:18 - 12:20Esse é meu chamado a vocês:
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12:21 - 12:23vamos unir esse país novamente.
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12:25 - 12:28Façamos isso, apesar dos políticos,
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12:28 - 12:30e da mídia, e do Facebook, e do Twitter
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12:31 - 12:35e as realocações do Congresso,
e todas as coisas que nos separam. -
12:36 - 12:38Façamos, porque é o certo.
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12:39 - 12:44Façamos porque esse ódio e desprezo
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12:44 - 12:46que nos permeia, todos os dias,
-
12:47 - 12:53nos torna feios, nos corrompe,
e ameaça a trama da nossa sociedade. -
12:55 - 12:58Nós merecemos conseguir formar essa ponte
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12:58 - 13:00entre uns e outros, e o país.
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13:01 - 13:05Não podemos mais odiá-los,
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13:06 - 13:08e não podemos deixá-los nos odiar.
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13:09 - 13:11Empatia e respeito.
-
13:11 - 13:13Empatia e respeito.
-
13:13 - 13:17Pensando bem, é o mínimo
que podemos fazer pelos cidadãos. -
13:18 - 13:19Obrigado.
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13:19 - 13:21(Aplausos)
- Title:
- Por que discussões políticas não levam a nada | Robb Willer | TedxMarin
- Description:
-
Novas pesquisas convincentes no campo da linguagem explicam a polarização política. E se essas novas pesquisas em psicologia social forem a chave para unir posições políticas opostas nos Estados Unidos?
Robb Willer ensina Sociologia, Psicologia e Comportamento Organizacional na Universidade de Stanford. Ele obteve seu mestrado e doutorado na Universidade de Cornell e fez seu bacharelado na Universidade de Iowa. Ensinou previamente em Berkeley, na Universidade da Califórnia, onde recebeu, em 2009, o prêmio de ensino Golden Apple, o único concedido por alunos.
As pesquisas do professor Willer concentram-se nas forças que unem as pessoas (cooperação, moralidade, solidariedade), nas forças que as separam (preconceitos, competição) e nos ambientes onde ocorre a interação complexa entre ambas (política, organizações). Uma de suas pesquisas demonstra que vários aspectos da vida social, como a fofoca, a hierarquia, e julgamentos morais, normalmente vistos como antissociais, são, na verdade, fundamentais para o ordem social.
Esta palestra foi dada em um evento TEDx, que usa o formato de conferência TED, mas é organizado de forma independente por uma comunidade local. Para saber mais visite http://ted.com/tedx
- Video Language:
- English
- Team:
closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 13:37
Daniela Figueiredo
Agradeço imensamente a revisão, que foi esclarecedora e completa.
É um prazer trabalhar com você.
I thank Maricene immensely for this revision. It was clarifying and complete.
It was a great pleasure to translate with you.