Last Week Tonight with John Oliver: Sorveglianza Governativa (HBO)
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0:04 - 0:08Il nostro editoriale di stasera è
sulla sorveglianza del governo. -
0:08 - 0:13Capisco che in molti preferirebbero
parlare di qualsiasi altro argomento, -
0:13 - 0:15tra cui "Lo smartphone
mi provoca il cancro?" -
0:15 - 0:17E la risposta è:
probabilmente sì. -
0:17 - 0:20Oppure: "I pesci rossi
soffrono di depressione?" -
0:20 - 0:22E la risposta è: sì,
ma per molto poco. -
0:23 - 0:24Ma un fatto è certo:
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0:24 - 0:31È fondamentale discuterne ora perché una data importante è dietro l'angolo.
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0:31 - 0:35Un grande giorno da cerchiare sul calendario che riguarda un tema molto spinoso:
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0:35 - 0:39il rinnovo del Patriot Act e di tutte
le disposizioni controverse che contiene. -
0:39 - 0:44Il 1° giugno dovranno giungere ad un accordo
per rinnovare o limitare questi programmi. -
0:44 - 0:49Sì. Alcune disposizioni controverse contenute nel Patriot Act scadono il 1° giugno.
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0:49 - 0:52Per questo cerchiate questa data
sui vostri calendari, tutti voi. -
0:52 - 0:55E già che ci siete, cerchiate
anche il 2 giugno, -
0:55 - 0:57perché è il compleanno
di Justin Long. -
0:57 - 1:01Ve lo siete dimenticato tutti l'anno scorso
e lui se l'è presa, cazzo. -
1:01 - 1:07Negli ultimi anni avrete forse sentito parlare molto di questi programmi dal nome strano
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1:07 - 1:10come X-Keyscore,
Muscular, Prism e Mystic, -
1:10 - 1:12che sono, per pura coincidenza,
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1:12 - 1:16anche i nomi di alcuni dei meno
conosciuti strip club della Florida. -
1:16 - 1:19"Benvenuti allo X-Keyscore! Le nostre ballerine sono senza alcun omissis
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1:19 - 1:22"e martedì c'è la serata
della porchetta!" -
1:23 - 1:27Ma se non vi dispiace, vorrei
rinfrescarvi un po' la memoria. -
1:27 - 1:30Cominciamo il nostro approfondimento
dalla parte più controversa del Patriot Act -
1:30 - 1:33che è in attesa di rinnovo:
Section 215. -
1:33 - 1:37Che, mi rendo conto, sembra il nome
di una boy band est-europea. -
1:38 - 1:39"Siamo i Section 215.
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1:39 - 1:41"Preparate il vostro cuore
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1:41 - 1:43a palpitare."
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1:46 - 1:48C'è quello dolce, il bad boy,
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1:48 - 1:51quello che ha strangolato un coltivatore
di patate e quello senza carenza di ferro. -
1:51 - 1:53Sono incredibili.
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1:53 - 1:56Ma il contenuto della vera Section 215
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1:56 - 1:59in realtà è ancora più inquietante.
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1:59 - 2:03Si chiama Section 215, soprannominata
"disposizione cataloga-tutto", -
2:03 - 2:07e permette al governo di richiedere
alle aziende documentazioni -
2:08 - 2:13di qualsiasi 'oggetto tangibile' inclusi libri,
dischi, fogli, documenti e altri oggetti. -
2:13 - 2:17Se sembra un po' vago, è perché è stato scritto proprio così.
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2:17 - 2:21Secondo la Section 215 il governo può
richiedere 'qualsiasi oggetto tangibile' -
2:21 - 2:25finché si tratta di 'indagini volte a proteggere
dal terrorismo internazionale'. -
2:25 - 2:27Praticamente è un assegno in bianco.
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2:27 - 2:31È come dare le chiavi della macchina
a un teenager alla condizione di usarla -
2:31 - 2:34soltanto per 'attività
collegate alla macchina'. -
2:34 - 2:37"Ok, mamma e papà, la userò per farmi
fare una sega nel parcheggio di Wendy's -
2:37 - 2:41"ma è collegata alla macchina,
quindi credo di essere coperto." -
2:41 - 2:43La Section 215 è supervisionata
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2:43 - 2:46da una corte segreta dell'intelligence
chiamata corte FISA. -
2:46 - 2:50Secondo la loro l'interpretazione, il governo
può praticamente raccogliere e archiviare -
2:50 - 2:52i tabulati telefonici
di ogni americano, -
2:52 - 2:56la cui vasta maggioranza, ovviamente,
non ha nulla a che fare col terrorismo. -
2:57 - 3:00A meno che zia Cheryl non abbia
nascosto molto bene le vere attività -
3:00 - 3:02del suo club di punto croce.
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3:02 - 3:05"È una cellula dormiente,
non è così, zia Cheryl? -
3:05 - 3:09"T'impiccheremo per questo, zia Cheryl.
Sei una traditrice e una pessima zia." -
3:09 - 3:11"E non in quest'ordine."
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3:12 - 3:14Il governo obietterà
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3:14 - 3:17che, secondo la Section 215, loro
trattengono i tabulati telefonici -
3:17 - 3:19ma non le chiamate in sé.
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3:19 - 3:24Quello che vede l'intelligence sono
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3:25 - 3:29i numeri di telefono
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3:29 - 3:34e la durata delle chiamate,
non guardano i nomi delle persone -
3:34 - 3:36né il contenuto delle telefonate.
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3:37 - 3:40Va bene, ma non è del tutto rassicurante.
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3:40 - 3:43Perché si può estrapolare parecchia
roba da simili informazioni. -
3:43 - 3:48Se sapessero che hai chiamato la tua ex dodici volte ieri notte tra l'una e le 4,
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3:48 - 3:51per una durata di 15
minuti a chiamata, -
3:51 - 3:53saranno abbastanza sicuri
che hai lasciato -
3:53 - 3:55dei patetici messaggi
nella sua segreteria. -
3:55 - 3:57"Non mi interessa chi ascolta
questa chiamata, Vicky. -
3:57 - 4:00"Dobbiamo stare insieme!
Rispondi al telefono, cazzo! -
4:00 - 4:03"Sono un essere umano,
non un animale!" -
4:04 - 4:07Il Patriot Act è stato redatto
subito dopo l'11 settembre. -
4:07 - 4:10E per anni è stato esteso e rinnovato
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4:10 - 4:11quasi sovrappensiero.
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4:11 - 4:13In effetti era diventato
talmente di routine -
4:13 - 4:16che quando è stato rinnovato nel 2011
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4:16 - 4:19un TG l'ha annunciato di sfuggita
alla fine di un servizio -
4:19 - 4:21su un viaggio all'estero del presidente.
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4:21 - 4:25Chip Reid. CBS-news. In viaggio
col presidente a Deauville, Francia. -
4:25 - 4:27Sempre in Francia, comunque,
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4:27 - 4:32il Presidente Obama ha firmato un rinnovo di 4 anni della legge antiterrorismo Patriot Act.
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4:32 - 4:34"Sempre in Francia, comunque?"
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4:35 - 4:38"Comunque?" L'ha buttata lì come
una madre che dice alla figlia adulta -
4:38 - 4:41che il suo animale di quand'era
piccola è morto. -
4:41 - 4:44"Oh, mi ha fatto piacere parlare con te, tesoro.
Ah, comunque mr Peppers è morto. -
4:44 - 4:46"Ci vediamo a Natale." BANG.
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4:47 - 4:51Ma questo succedeva prima che
il pubblico venisse a conoscenza -
4:51 - 4:54di ciò di cui il governo è davvero capace.
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4:54 - 4:57Perché tutto è finito
nel giugno 2013. -
4:57 - 5:00Edward Snowden si è appena
assunto la responsabilità -
5:00 - 5:03di una delle più grosse fughe di notizie della storia del governo americano.
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5:03 - 5:07Abbiamo appreso che il governo ha la capacità
di tracciare qualsiasi telefonata fatta in America -
5:07 - 5:10e di rastrellare quantità impossibili
di dati in tutta Internet. -
5:10 - 5:14È stato rivelato che la NSA ha
intercettato alcuni leader mondiali. -
5:14 - 5:17Se siete mai stati alle Bahamas, la NSA
potrebbe aver registrato le vostre telefonate -
5:17 - 5:19e averle conservate
per un mese. -
5:19 - 5:23Tutte queste informazioni sono
state fornite da Edward Snowden. -
5:23 - 5:26Ed è tuttora incredibile che
un 29enne di una ditta esterna -
5:26 - 5:29sia stato capace di rubare
documenti top secret -
5:29 - 5:34a un'organizzazione che ha letteralmente
la parola "sicurezza" nel nome. -
5:34 - 5:36È chiaro che per loro
non sia stato piacevole. -
5:36 - 5:39L'unico posto in cui può essere così
facile per gli impiegati ventenni rubare -
5:39 - 5:41è un negozio Lids.
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5:42 - 5:44"Amico, sei sicuro che posso prenderlo?"
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5:44 - 5:46"Tranquillo, è un cappellino
dei Miami Marlins, -
5:46 - 5:48"qui non vendiamo esattamente
uova Fabergé". -
5:50 - 5:52Ancora non è chiaro
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5:52 - 5:54esattamente quanti documenti
abbia rubato Edward Snowden. -
5:54 - 5:57Anche se lui ha cercato
di rassicurare la gente -
5:57 - 5:59che li ha messi in buone mani.
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5:59 - 6:01Onestamente non voglio essere io
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6:01 - 6:05quello che decide cosa debba
essere pubblico e cosa no. -
6:05 - 6:08È per questo che piuttosto
che pubblicarli da solo -
6:08 - 6:10o rilasciarli direttamente,
-
6:10 - 6:12li faccio passare
attraverso dei giornalisti. -
6:13 - 6:14Beh, pare ottimo.
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6:14 - 6:16Ma naturalmente non è
un piano del tutto sicuro. -
6:16 - 6:19Come dimostrato quando il New York
Times ha pubblicato questa slide, -
6:19 - 6:22ma facendo un lavoro talmente approssimativo
nel nascondere i dati secretati -
6:23 - 6:26che alcuni sono riusciti a leggere
dietro la barra nera -
6:26 - 6:29che riguardava il modo in cui gli USA
monitoravano Al Qaeda a Mosul, -
6:29 - 6:31un gruppo ora noto come ISIS.
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6:32 - 6:35Quindi in pratica un segreto di sicurezza
nazionale è stato rivelato -
6:35 - 6:38perché nessuno al Times
sa usare Microsoft Paint. -
6:40 - 6:43Si potrebbe pensare che Snowden
abbia fatto la scelta sbagliata. -
6:43 - 6:46o che l'abbia fatto nel modo sbagliato.
Ma il fatto è: -
6:46 - 6:48ora abbiamo queste informazioni
-
6:48 - 6:51e non possiamo più concederci
il lusso di dire di non sapere. -
6:51 - 6:53È come andare al Sea World
-
6:53 - 6:55e credere ancora
che Shamu sia felice, -
6:55 - 6:58quando ormai sappiamo che almeno
metà dell'acqua della sua vasca -
6:58 - 7:00è composta dalle sue lacrime.
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7:00 - 7:01Ormai lo sappiamo.
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7:01 - 7:04Non si può non conoscere
questa informazione. -
7:04 - 7:06Perciò bisogna ricordarselo.
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7:07 - 7:09Ed è questo il punto: ormai
sono passati due anni -
7:09 - 7:12e sembra che ci siamo dimenticati
di fare un dibattito -
7:12 - 7:14sul contenuto delle rivelazioni
di Snowden. -
7:14 - 7:18Secondo un recente sondaggio del centro PEW,
la metà degli americani -
7:18 - 7:21si dichiara 'non molto preoccupata'
o 'per nulla preoccupata' -
7:21 - 7:22della sorveglianza del governo.
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7:22 - 7:25Che va bene, se fosse
un'opinione informata. -
7:25 - 7:27Ma non sono sicuro che lo sia.
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7:27 - 7:32Perché abbiamo inviato una troupe
a Times Square per chiedere ai passanti -
7:32 - 7:35chi è Edward Snowden e cos'ha fatto.
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7:35 - 7:37E queste sono le risposte
che abbiamo ricevuto. -
7:37 - 7:42Non ho idea di chi sia Edward Snowden.
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7:42 - 7:46Il nome non mi è nuovo, ma non riesco
adesso a ricordare chi sia esattamente. -
7:47 - 7:49Edward Snowden...
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7:49 - 7:50No. Non lo so.
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7:50 - 7:54Solo per la cronaca: non è
un montaggio fatto ad arte. -
7:54 - 7:57Rispecchia fedelmente la totalità
delle persone intervistate. -
7:57 - 8:00Anche se, per essere corretti,
alcuni ricordavano il nome -
8:00 - 8:01ma non si ricordavano perché.
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8:02 - 8:04Ha venduto delle informazioni
a qualcuno. -
8:04 - 8:06Ha rivelato delle informazioni
-
8:07 - 8:09che non dovevano essere rivelate.
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8:09 - 8:12A quanto ricordo, mi pare che quelle informazioni che ha rivelato
-
8:12 - 8:15fossero dannose per
i nostri segreti militari? -
8:15 - 8:17E pericolose per i nostri
soldati e il nostro paese? -
8:17 - 8:21Ha diffuso documenti
sulle operazioni USA in Iraq. -
8:21 - 8:24Edward Snowden ha rivelato
una serie di segreti, mi pare, -
8:24 - 8:26di informazioni su Wiki...
Wikileaks? -
8:26 - 8:29Edward Snowden ha diffuso...
Ah, è lui il capo di Wikileaks? -
8:29 - 8:33Edward Snowden ha diffuso molti
documenti attraverso Wikileaks? -
8:35 - 8:36Ok, precisiamo:
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8:36 - 8:39Edward Snowden non è
il tizio di Wikileaks. -
8:39 - 8:41Quello è Julian Assange.
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8:41 - 8:44Ed è molto meglio non
essere confusi con lui. -
8:44 - 8:48Sia perché è stato meno prudente di
Snowden su come e cosa rivelare, -
8:48 - 8:51sia perché assomiglia a una busta
da sandwich piena di pastafrolla -
8:51 - 8:54con in testa una parrucca
di Stevie Nicks. -
8:54 - 8:57Ma la cosa fondamentale è questa:
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8:57 - 8:59Julian Assange non è
un uomo amabile. -
8:59 - 9:03Nemmeno Benedict Cumberbatch
riuscirebbe a renderlo amabile. -
9:03 - 9:06È in-Cumberbatch-abile.
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9:06 - 9:09E questa cosa sembrava
fisicamente impossibile. -
9:09 - 9:12Ma non biasimo chi si confonde.
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9:12 - 9:15Sono due settimane che
studiamo questo argomento -
9:15 - 9:17ed è difficile raccapezzarsi.
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9:17 - 9:21Non solo perché ci sono moltissimi
programmi complicati da seguire, -
9:21 - 9:24ma anche perché non ci
sono risposte semplici. -
9:24 - 9:29Tutti ovviamente vorremmo il massimo
di privacy e di sicurezza. -
9:29 - 9:31Ma queste due cose
non possono coesistere. -
9:31 - 9:35Così come non puoi avere
in casa un falco cazzuto -
9:35 - 9:38e un adorabile criceto
di nome Herbert. -
9:39 - 9:41Quindi o accetti di perdere
uno dei due, -
9:41 - 9:43ma ovviamente non vuoi,
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9:43 - 9:47oppure accetti alcune restrizioni
ragionevoli su entrambi. -
9:47 - 9:54A dirla tutta, la NSA dice che solo perché è capace di fare qualcosa non è detto che lo faccia davvero.
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9:54 - 9:58E che le loro operazioni prevedono
restrizioni come la corte FISA -
9:58 - 10:01che deve approvare le richieste per la
sorveglianza dell'intelligence straniera. -
10:01 - 10:07Però in 34 anni, quella corte ha
approvato oltre 35.000 procedimenti -
10:07 - 10:10rifiutandone soltanto 12.
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10:10 - 10:13Sì. Un po' come la seconda
moglie di Robert Durst. -
10:13 - 10:16La corte FISA è pericolosamente
accondiscendente. -
10:17 - 10:20"Ascolta Robert, non ti farò
molte domande. -
10:20 - 10:24"Ti darò giusto il beneficio del dubbio
che chiaramente non meriti. -
10:24 - 10:28"Almeno digli ammiccare
e di ruttare meno. -
10:30 - 10:34"I rutti sono la parte più
preoccupante di quello show." -
10:35 - 10:38Perciò forse è ora di pensare
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10:38 - 10:40di porre qualche limite.
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10:40 - 10:44E il miglior punto da cui iniziare
potrebbe essere la Section 215. -
10:44 - 10:46Non solo perché è la più
facile da capire, -
10:46 - 10:50ma perché, secondo il parere di tutti,
ha bisogno di essere riformata: -
10:50 - 10:54dal presidente a Ted Cruz,
alla ACLU e alla NRA, -
10:55 - 10:57e perfino al tizio
che l'ha scritta. -
10:57 - 11:00Sono l'autore principale
del Patriot Act. -
11:00 - 11:03Posso dire che, in assenza
di valide motivazioni, -
11:03 - 11:07il Congresso non ha mai voluto autorizzare
di proposito raccolte indiscriminate -
11:07 - 11:09quando ha approvato
la Section 215. -
11:09 - 11:12E nessuna lettura
in buona fede del testo -
11:12 - 11:14approverebbe mai
questo proposito. -
11:15 - 11:17Pensate un po'.
Questo era l'autore. -
11:17 - 11:19È l'equivalente legislativo
di Lewis Carroll -
11:19 - 11:22che vede le tazzine da tè
a Disneyland e dice: -
11:22 - 11:24"Questa roba va fermata.
-
11:24 - 11:27"Nessuna lettura in buona fede del mio
testo permetterebbe mai questa giostra. -
11:27 - 11:30"Avete trasformato la mia storia
innocente di pedofilia psichedelica -
11:30 - 11:33"in un pacchianissimo vomitorio.
-
11:34 - 11:36"Non volevo questo!"
-
11:37 - 11:41Persino la NSA ha dichiarato che il numero
dei complotti terroristici su suolo USA -
11:41 - 11:45che il programma di intercettazioni
telefoniche della Section 215 ha sventato -
11:45 - 11:46è uno.
-
11:46 - 11:49E vale la pena notare
che quel complotto specifico -
11:49 - 11:51riguardava un tassista di San Diego
-
11:51 - 11:54che ha dato 8.500 $
a un gruppo di terroristi. -
11:54 - 11:58Ed è il complotto terroristico più
di merda che abbia mai visto, -
11:58 - 12:01oltre a quello di "Die Hard V:
un bel giorno per morire". -
12:02 - 12:04Ma ecco il problema principale:
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12:04 - 12:08se lasciamo che la Section 215 sia rinnovata
così com'è nella sua forma attuale -
12:08 - 12:11senza un serio dibattito
pubblico, sarà un guaio. -
12:11 - 12:13Perché la Section 215 è
una cartina di tornasole. -
12:13 - 12:16Se non sistemiamo quella, non
sistemiamo più neanche le altre. -
12:16 - 12:21E il dibattito publico finora è
stato assolutamente patetico. -
12:21 - 12:26Un anno fa un'ex deputata del
Congresso discusse la 215 al TG. -
12:26 - 12:27Guardate cos'è successo.
-
12:28 - 12:32Questa vasta raccolta di dati
non è così utile -
12:32 - 12:35e infrange in maniera sostanziale
la privacy personale. -
12:35 - 12:40Penso che a questo punto dovremmo
seriamente considerare -
12:40 - 12:45- di non continuare...
- Deputata Harman, la interrompo... -
12:45 - 12:49La interrompo un momento.
C'è un'ultim'ora da Miami. -
12:49 - 12:50Resti in attesa per piacere.
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12:50 - 12:52Proprio in questo istante
a Miami Justin Bieber -
12:52 - 12:55è stato arrestato con una serie di accuse.
-
12:55 - 12:57Il giudice sta leggendo le accuse
-
12:57 - 13:01tra cui resistenza all'arresto
e guida in stato di ebbrezza. -
13:01 - 13:04Ora sta comparendo di fronte al giudice
per l'udienza per il rilascio. Vediamo. -
13:08 - 13:09Sapete che c'è?
-
13:09 - 13:11Cattive notizie, dobbiamo interrompere
-
13:11 - 13:14la vostra interruzione con le notizie
su Bieber per una nuova interruzione. -
13:14 - 13:17Stavolta si tratta di un video
di YouTube di una tartaruga -
13:17 - 13:19che fa sesso con uno zoccolo
di plastica. Vediamo. -
13:30 - 13:33Questo è essenzialmente
il tono attuale -
13:33 - 13:36di un dibattito
di vitale importanza. -
13:38 - 13:39E ancora:
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13:39 - 13:44non dico che sia un argomento facile, ma bisogna parlarne.
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13:44 - 13:45So che c'è molta confusione.
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13:45 - 13:50E purtroppo la persona con cui sarebbe
più ovvio parlarne è Edward Snowden. -
13:50 - 13:52Solo che ora vive in Russia.
-
13:52 - 13:55Significa che se volete parlare con lui
di uno di questi argomenti, -
13:55 - 13:57dovete prendere un aereo
e andare fin laggiù. -
13:57 - 13:59E non è un volo piacevole.
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14:00 - 14:02E il motivo per cui lo so
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14:02 - 14:06è che la settimana scorsa sono andato
in Russia a parlare con Edward Snowden. -
14:06 - 14:08E questo è il resoconto.
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14:10 - 14:14Sì, la settimana scorsa ho passato
48 ore di paranoia a Mosca. -
14:14 - 14:17Verosimilmente l'ultimo posto
sulla Terra in cui potete trovare -
14:17 - 14:19un imitatore sovrappeso
di Josef Stalin -
14:19 - 14:22che litiga con un improbabile
sosia di Lenin. -
14:22 - 14:26E dopo aver provato
la proverbiale ospitalità russa -
14:26 - 14:28ho incontrato Edward Snowden.
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14:28 - 14:31Che deve presentarsi in questa
stanza a mezzogiorno. -
14:31 - 14:35Comunque, passati 5 minuti da quando
doveva cominciare l'intervista, -
14:35 - 14:37mi è venuto un terribile dubbio.
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14:37 - 14:39Non lo so.
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14:39 - 14:40Pensate che verrà?
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14:40 - 14:42Sì, sta arrivando.
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14:42 - 14:44Perché mi chiedo:
-
14:44 - 14:46perché dovrebbe?
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14:46 - 14:48Se ci pensate...
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14:49 - 14:532000 rubli che dice
che non riesce a venire. -
14:53 - 14:55E non so neanche quanto valgano.
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15:00 - 15:05Vorrei solo dire: 10 ore di volo per vedere una sedia vuota?
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15:05 - 15:07Ora sbrocco.
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15:10 - 15:15Si è scoperto che potrebbe essere un bel
problema, perché il nostro produttore russo -
15:15 - 15:18ci ha prenotato una stanza
che dà direttamente -
15:19 - 15:21sul palazzo del vecchio KGB
-
15:21 - 15:25e sulla sede dell'Agenzia
Federale per la Sicurezza. -
15:25 - 15:28E ci hanno appena detto
che sanno che siamo qui. -
15:30 - 15:32Beh, ormai è andata...
-
15:38 - 15:40Solo nel caso il...
-
15:41 - 15:42il KGB russo fosse in ascolto:
-
15:42 - 15:45se non arriva, suoniamo
l'allarme antincendio. -
15:48 - 15:49Oh merda.
-
15:50 - 15:51Oddio.
-
15:58 - 16:00- Scusate il ritardo.
- Fa niente, tranquillo. -
16:00 - 16:02Porca troia!
-
16:02 - 16:04È venuto davvero.
-
16:04 - 16:07Quel bastardo di Edward Snowden.
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16:07 - 16:12L'eroe e/o il traditore più famoso della storia americana recente!
-
16:12 - 16:16E ho iniziato con una domanda fatta apposta per testare la sua lealtà.
-
16:16 - 16:19Quanto ti manca l'America?
-
16:19 - 16:24Il mio paese è qualcosa che viaggia con me.
-
16:25 - 16:27Non riguarda solo la geogra...
-
16:27 - 16:30Stai rispondendo in modo troppo
complicato. La risposta è: -
16:30 - 16:32"Mi manca molto. È il più
grande paese del mondo". -
16:32 - 16:35Mi manca il mio paese. Mi mancano
la mia casa e la mia famiglia. -
16:35 - 16:37Ti manca il cibo surgelato?
-
16:37 - 16:39Sì.
-
16:39 - 16:41Mi manca molto il cibo surgelato.
-
16:41 - 16:44Ok. L'intero stato
della Florida? -
16:52 - 16:55Lasciamo che sia questo
silenzio a rispondere. -
16:55 - 16:57Truck Nuts?
-
16:58 - 17:00- Ti mancano i Truck Nuts?
- Non so cosa siano. -
17:00 - 17:02Beato te, Edward...
-
17:05 - 17:09Non sono semplici Truck Nuts,
ma Truck Nuts a stelle e strisce. -
17:09 - 17:12Sono due palle di libertà
-
17:12 - 17:13in un sacchetto di libertà.
-
17:13 - 17:15Sei davvero previdente.
-
17:15 - 17:17Beh, almeno uno
di noi lo è stato. -
17:18 - 17:20Sai, per via della...
-
17:20 - 17:22del dilemma...
-
17:22 - 17:25dell'incubo kafkiano
in cui sei precipitato. -
17:26 - 17:28Ok. Veniamo al dunque.
-
17:28 - 17:30Perché l'hai fatto?
-
17:30 - 17:34La NSA ha le più grandi
capacità di sorveglianza -
17:35 - 17:37che si siano mai
viste nella storia. -
17:37 - 17:39Loro sostengono
-
17:39 - 17:41di non usarle
-
17:41 - 17:45per scopi dannosi per i cittadini americani.
-
17:45 - 17:48In un certo senso è vero.
-
17:48 - 17:51Ma il vero problema è che
-
17:51 - 17:55stanno usando queste capacità
per renderci loro ostaggi -
17:55 - 17:59e poi dirci: "Sì, vi puntiamo
una pistola alla testa, -
17:59 - 18:02"ma non premeremo
il grilletto. Fidatevi." -
18:02 - 18:04E a cosa vorresti che somigliasse invece la NSA?
-
18:04 - 18:08Perché tu avevi fatto domanda
per lavorare alla NSA. -
18:08 - 18:10Quindi evidentemente riconosci un certo valore
-
18:10 - 18:12in questa organizzazione misteriosa.
-
18:12 - 18:18Ho lavorato con sistemi di sorveglianza
di massa contro hacker cinesi. -
18:18 - 18:20Ho visto che queste
cose hanno un'utilità. -
18:20 - 18:24E vuoi che le vostre spie siano
brave a spiare, giusto? -
18:24 - 18:25Giusto.
-
18:25 - 18:30Bisogna evitare che spiino il loro paese.
-
18:30 - 18:33Le spie sono fantastiche
quando sono dalla nostra parte, -
18:33 - 18:37ma non dobbiamo scordarci che sono
incredibilmente potenti e pericolose, -
18:37 - 18:40e se non le tieni sotto controllo possono prendersela con noi.
-
18:40 - 18:42Bisogna distinguere tra due cose diverse:
-
18:42 - 18:44sorveglianza sul territorio
nazionale e all'estero. -
18:44 - 18:48Perché della sorveglianza interna agli americani fotte un po'.
-
18:49 - 18:53Della sorveglianza all'estero non gliene fotte neanche per sogno.
-
18:53 - 18:56Beh, la seconda domanda è: se
parliamo di sorveglianza all'estero, -
18:56 - 18:59la stiamo applicando in
modo da trarne benefici? -
18:59 - 19:01- Non importa a nessuno.
- In termini... -
19:01 - 19:02Non gliene fotte un cazzo.
-
19:02 - 19:05Abbiamo spiato l'UNICEF,
il Fondo per l'Infanzia. -
19:05 - 19:06E allora?
-
19:06 - 19:10Abbiamo spiato le trattative legali...
-
19:10 - 19:12Cosa stava combinando l'UNICEF?
-
19:13 - 19:16Cioè: è questa la domanda, vero?
-
19:16 - 19:18La domanda è se questi
programmi hanno un valore. -
19:18 - 19:22Siamo più sicuri
se spiamo l'UNICEF -
19:22 - 19:26e gli avvocati che parlano del prezzo
dei gamberi e delle sigarette indonesiane? -
19:26 - 19:31La gente non direbbe che va bene. Direbbe solo: "Non me ne importa."
-
19:31 - 19:33- Agli americani non frega un cazzo...
- Hai ragione. -
19:33 - 19:35della sorveglianza all'estero.
-
19:35 - 19:39Alcuni si chiedono se Snowden abbia considerato
-
19:39 - 19:43le conseguenze negative dell'aver divulgato
così tante informazioni in una sola volta. -
19:43 - 19:47Quanti di quei documenti
hai davvero letto? -
19:47 - 19:50Ho valutato tutti i documenti
che sono nell'archivio. -
19:50 - 19:52Li hai letti tutti?
-
19:52 - 19:54Ho compreso tutto
quanto ho esaminato. -
19:54 - 19:57Ma c'è una differenza
tra capire -
19:57 - 20:00cosa contiene un documento
e leggerne i contenuti. -
20:00 - 20:02Ne ho compreso l'interesse.
-
20:02 - 20:06Perché quando si consegnano
migliaia di documenti dell'NSA -
20:06 - 20:10l'ultima cosa che vorresti
fare è leggerli. -
20:10 - 20:12Penso che sia una giusta
preoccupazione: -
20:12 - 20:15questa persona ha fatto abbastanza?
Sono stati abbastanza attenti? -
20:15 - 20:19Soprattutto quando si maneggia del
materiale nel modo in cui hai fatto tu. -
20:19 - 20:22Beh, in mia difesa: io
non maneggio più nulla. -
20:22 - 20:26È tutto in mano ai giornalisti che stanno
usando misure di sicurezza straordinarie -
20:26 - 20:29per assicurarsi che tutto venga
riportato nel modo più responsabile. -
20:29 - 20:33Ma sono giornalisti con competenze
tecniche minori, rispetto a te. -
20:33 - 20:39È vero, ma capiscono, esattamente come noi due, quanto sia importante non fare errori.
-
20:39 - 20:45Il New York Times ha preso una slide
senza oscurarla correttamente e... -
20:45 - 20:51Alla fine tutti hanno potuto vedere che cosa è stato utilizzato a Mosul contro Al Qaida.
-
20:51 - 20:54- Questo è un problema.
- È stata una cazzata. -
20:55 - 20:57È una cazzata, ma sono cose che capitano.
-
20:57 - 21:01Nel giornalismo dobbiamo accettare
che possano verificarsi degli errori. -
21:01 - 21:04Questo è un concetto
fondamentale della libertà. -
21:04 - 21:07Vero. Ma devi ammetterlo.
-
21:08 - 21:12Hai consegnato documenti con informazioni
che sapevi poter essere dannose -
21:12 - 21:16- se rivelate.
- Sì. -
21:16 - 21:19Se le persone agiscono
in malafede... -
21:19 - 21:22Non parlo nemmeno di malafede,
ma di incompetenza. -
21:22 - 21:29Va bene. Ma non sarai mai completamente immune da rischi, se sei libero.
-
21:29 - 21:32L'unico modo di essere immune
dai rischi è starsene in prigione. -
21:32 - 21:34Nonostante i rischi
fossero rilevanti, -
21:34 - 21:36Snowden stesso ha affermato
-
21:36 - 21:40di ritenere che ne sia valsa la pena.
Nella lettera al Brasile hai scritto: -
21:40 - 21:45"Mi ha mosso la convinzione che i cittadini
meritino di capire in quale sistema vivono. -
21:45 - 21:48"La mia più grande paura era che nessuno
avrebbe ascoltato il mio allarme. -
21:48 - 21:52"Non sono mai stato così contento
di essermi così sbagliato." -
21:52 - 21:54Come ti ha fatto sentire?
-
21:54 - 21:56All'inizio mi terrorizzava
il pensiero che la notizia -
21:56 - 21:59potesse finire nel dimenticatoio nel giro di tre giorni.
-
21:59 - 22:04Ma quando ho visto che tutti
nel mondo hanno detto: -
22:04 - 22:06"Wow, questo è un problema.
-
22:06 - 22:08"Dobbiamo fare
qualcosa a riguardo." -
22:09 - 22:11Era un sentimento di rivalsa.
-
22:11 - 22:13- Anche in America?
- Anche in America. -
22:13 - 22:16Penso che stiamo assistendo
a qualcosa di straordinario: -
22:16 - 22:19se chiedi
al popolo americano -
22:19 - 22:24di prendere decisioni difficili,
di affrontare problemi difficili, -
22:24 - 22:26di pensare a problemi complicati...
-
22:27 - 22:29in verità ti sorprenderà.
-
22:29 - 22:31Ok. È questo il problema:
-
22:31 - 22:35ho chiesto ad alcuni americani
e accidenti se mi hanno sorpreso. -
22:38 - 22:40Non ho idea di chi sia
Edward Snowden. -
22:40 - 22:42- Non ne hai mai sentito parlare?
- No. -
22:43 - 22:45Non ho idea di chi sia
Edward Snowden. -
22:45 - 22:50Ho sentito il nome, ma non riesco a ricordarmi esattamente chi sia.
-
22:52 - 22:54Ha venduto delle informazioni
a qualcuno. -
22:54 - 22:57Ha rivelato delle informazioni
-
22:58 - 22:59che non doveva rivelare.
-
22:59 - 23:04Edward Snowden ha rivelato un sacco
di documenti con Wikileaks. -
23:04 - 23:07Edward Snowden ha rivelato
una serie di segreti -
23:07 - 23:09e informazioni con Wikileaks.
-
23:09 - 23:13Edward Snowden ha svelato...
È il capo di Wikileaks. -
23:14 - 23:18- Sono il capo di Wikileaks.
- Non è l'ideale. -
23:18 - 23:21Guardando in positivo, penso
che potresti tornare a casa, -
23:21 - 23:24perché sembra che nessuno sappia
chi cazzo tu sia o che cosa abbia fatto. -
23:24 - 23:29Non possiamo aspettarci che tutti
siano informati allo stesso modo. -
23:29 - 23:31Quindi l'hai fatto
per risolvere un problema? -
23:31 - 23:35L'ho fatto per dare
al popolo americano -
23:35 - 23:37la possibilità di decidere da solo
-
23:37 - 23:39che tipo di governo
vuole avere. -
23:39 - 23:44È materia di dibattito e credo
che il popolo americano meriti di decidere. -
23:44 - 23:47Non c'è dubbio che il nostro
sia un'importante materia di dibattito. -
23:47 - 23:52Ma è un dibattito che abbiamo
la capacità di avere? -
23:52 - 23:54Perché è molto complicato
-
23:54 - 23:57e noi fondamentalmente
non lo capiamo. -
23:57 - 23:59È un dibattito stimolante.
-
23:59 - 24:03Per la maggior parte delle persone
è difficile già il solo ragionarne. -
24:03 - 24:06Il problema è che Internet
è enormemente complessa -
24:06 - 24:08e una sua gran parte
resta invisibile. -
24:08 - 24:12I provider, i tecnici, gli ingegneri,
il numero di telefono... -
24:13 - 24:16Ti interrompo, Edward, perché
proprio questo è il problema. -
24:16 - 24:19È questo il problema:
mi gira la testa. -
24:19 - 24:23È come quando l'omino dei computer
arriva in ufficio e fai: "Oh, cazzo. -
24:23 - 24:27- In tutta onestà...
- "Oh, cazzo, non spiegarmi nulla. -
24:27 - 24:31"Non voglio imparare. Puzzi
come la zuppa in scatola." -
24:31 - 24:35È una vera e propria sfida
capire come comunicare -
24:35 - 24:39cose che richiedono anni e
anni di conoscenze tecniche. -
24:39 - 24:43E riassumerle in pochi
secondi di discorso. -
24:44 - 24:46Quindi capisco
benissimo il problema. -
24:46 - 24:53Ma il punto è che tutto ciò che hai fatto conta solo se conduciamo un dibattito come si deve.
-
24:53 - 24:54Allora lascia che ti aiuti.
-
24:54 - 24:59In un'intervista hai detto che la NSA
fa girare foto di persone nude. -
25:00 - 25:07Sì, questa è una cosa che in realtà non è considerata grave,
-
25:08 - 25:11perché si vedono foto di gente
nuda in continuazione. -
25:11 - 25:13Questo terrorizza la gente.
-
25:13 - 25:17Perché quando glielo abbiamo detto,
ecco come hanno reagito. -
25:18 - 25:20Il governo non dovrebbe
guardare foto di cazzi. -
25:20 - 25:24Se il governo stesse guardando
una foto del pene di Gordon, -
25:24 - 25:28l'avvertirei decisamente come
un'invasione della mia privacy. -
25:28 - 25:31Oh sì, se il governo guardasse
foto del mio pene, mi arrabbierei. -
25:31 - 25:36Il governo americano non dovrebbe mai
e poi mai avere una foto del mio cazzo. -
25:36 - 25:39Se mio marito mi mandasse
una foto del suo pene -
25:39 - 25:41e il governo potesse accedervi,
-
25:41 - 25:44vorrei che questo programma
venisse interrotto. -
25:44 - 25:48Vorrei che cambiassero questo
programma di foto-dei-cazzi. -
25:48 - 25:51Anch'io vorrei che cambiassero
il programma di foto-dei-cazzi. -
25:51 - 25:53Sarebbe fantastico
se il programma cambiasse. -
25:53 - 25:57Vorrei che fosse modificato,
vorrei avere leggi -
25:57 - 26:01chiare e trasparenti che ci informino
e che ci venisse comunicato -
26:01 - 26:05che utilizzo intendano farne
o perché le abbiano conservate. -
26:05 - 26:07Pensi che questo
programma esista? -
26:07 - 26:10Non credo affatto che esista
un programma del genere. -
26:10 - 26:12No.
-
26:13 - 26:15Se venissi a sapere
-
26:15 - 26:19che il governo degli Stati Uniti
ha una foto del mio cazzo, -
26:19 - 26:22m'incazzerei come una bestia.
-
26:24 - 26:26Beh...
-
26:26 - 26:27La buona notizia è che non esiste
-
26:27 - 26:30un programma chiamato
"Programma di foto-dei-cazzi". -
26:31 - 26:34La cattiva notizia è che stanno ancora
raccogliendo informazioni su tutti voi. -
26:34 - 26:36Comprese le foto del tuo cazzo.
-
26:36 - 26:39Quanto scommetti che l'ultimo tizio ha
spedito di recente una foto del suo cazzo? -
26:40 - 26:42Non devi indovinare.
Ti faccio vedere. -
26:42 - 26:44L'ho fatto.
-
26:44 - 26:48Mi sono fatto una foto al cazzo
-
26:48 - 26:50e l'ho inviata a una ragazza
poco tempo fa. -
26:52 - 26:55Questa è la linea di confine
più importante per le persone. -
26:56 - 26:58"Possono vedermi il cazzo?"
-
26:59 - 27:01Così, pensando a questo...
-
27:01 - 27:03Da' un'occhiata qua dentro.
-
27:07 - 27:09Quella...
-
27:09 - 27:11è una foto del mio cazzo.
-
27:11 - 27:13Allora, esaminiamo
il programma NSA -
27:13 - 27:15e spiegami le sue possibilità
-
27:15 - 27:18in relazione a quella foto...
-
27:19 - 27:21del mio pene.
-
27:22 - 27:25702 Surveillance: possono
vedere il mio cazzo? -
27:25 - 27:28Sì. Il FISA-amendment
Act del 2008 -
27:28 - 27:31nel quale ricade
la Section 702, -
27:31 - 27:36permette un'enorme raccolta di comunicazioni internet che arrivano dall'estero.
-
27:36 - 27:38Raccolta "enorme": allora
stiamo parlando del mio cazzo. -
27:39 - 27:40- L'hai capita.
- Non è quello che... -
27:40 - 27:42- L'hai capita, però, vero?
- Sì. -
27:44 - 27:48Quindi, se tu invii una e-mail da qualche
parte, ad esempio con Gmail, -
27:48 - 27:50ospitata su un server estero
o trasferita all'estero, -
27:50 - 27:55ogni volta che attraversa
i confini degli Stati Uniti -
27:55 - 27:58il tuo pacco finisce
nel database. -
27:58 - 28:01Quindi non è necessario spedire
il tuo cazzo a un tedesco? -
28:01 - 28:04No. Basta inviarlo a qualcuno
negli Stati Uniti. -
28:04 - 28:09Tutta la tua comunicazione
di casa fra te e tua moglie -
28:09 - 28:14può andare da New York a Londra
e ritorno. E finire nel database. -
28:14 - 28:17Executive Order 12-333:
cazzo sì o cazzo no? -
28:17 - 28:22Sì. EO 12-333 è ciò
che la NSA utilizza -
28:22 - 28:24quando le altre autorità non sono
sufficientemente aggressive -
28:24 - 28:27o non raccolgono
quanto vorrebbero. -
28:27 - 28:28Per esempio...
-
28:28 - 28:33Come fanno a vedere il mio cazzo?
Sono solo preoccupato per il mio pene. -
28:34 - 28:39Quando invii il tuo pacco
con Gmail, ad esempio, -
28:39 - 28:41viene memorizzato
sui server di Google. -
28:41 - 28:45Google sposta i dati
da centro dati a centro dati. -
28:45 - 28:48Senza che tu veda e
senza fartelo sapere... -
28:48 - 28:51i tuoi dati potrebbero essere spostati
al di fuori dei confini degli Stati Uniti. -
28:52 - 28:53Temporaneamente.
-
28:53 - 28:57Quando il tuo pacco
passa da Gmail, -
28:57 - 28:59la NSA ne prende una copia.
-
28:59 - 29:00Prism.
-
29:00 - 29:04Prism permette di raccogliere
il tuo pacco da Google, -
29:04 - 29:06con il suo coinvolgimento diretto.
-
29:06 - 29:08Tutti i diversi partner di Prism,
-
29:08 - 29:11come Yahoo, Facebook, Google...
-
29:11 - 29:14Il governo li ha incaricati
di essere -
29:15 - 29:17una specie di piccoli sceriffi
della sorveglianza. -
29:17 - 29:19- Sono sceriffi del cazzo.
- Esatto. -
29:19 - 29:21E Upstream?
-
29:21 - 29:26Upstream permette di fregarti il pacco
mentre transita in internet. -
29:26 - 29:29- Va bene. Mystic?
- Se riprendi il pacco col telefono? -
29:29 - 29:30Sì.
-
29:30 - 29:34Ma riescono ad avere il contenuto
della chiamata o solo la sua durata? -
29:34 - 29:37Anche il contenuto,
ma solo per alcuni paesi. -
29:37 - 29:40Se sei in vacanza
alle Bahamas? Sì. -
29:40 - 29:43In conclusione.
E te lo devi ricordare... -
29:43 - 29:45No, è solo che non sono sicuro
-
29:45 - 29:48- di cosa fare con questo.
- Tenertelo stretto. -
29:48 - 29:50È una grande responsabilità.
-
29:50 - 29:52Sì, è una grande responsabilità.
Proprio così. -
29:52 - 29:55- Dovrei...?
- No, non dovresti assolutamente. -
29:55 - 29:58Ed è incredibile
che vorresti farlo. -
29:58 - 30:00In realtà, è del tutto credibile.
-
30:00 - 30:02- 215 Meta-data?
- No. -
30:02 - 30:04- Bene.
- Ma... -
30:04 - 30:05E dai, Ed.
-
30:06 - 30:09Probabilmente posso dire con chi
condividi le foto del pacco. -
30:09 - 30:12Perché vedono con chi messaggi
e chi stai chiamando. -
30:12 - 30:16Se chiami la clinica per l'allungamento del pene
alle 3 di notte e la chiamata dura 90 minuti? -
30:16 - 30:19Avrebbero una documentazione
del TUO numero di telefono -
30:19 - 30:23che chiama QUEL numero di telefono.
Che è una clinica per il pene. -
30:23 - 30:26Potrebbero dire di non sapere
che è una clinica per il pene, -
30:26 - 30:27ma ovviamente si possono informare.
-
30:27 - 30:32Edward, se il popolo
americano lo capisse, -
30:33 - 30:35resterebbe assolutamente
inorridito. -
30:35 - 30:37Non avevo mai pensato
di metterla... -
30:39 - 30:41nel senso del pacco.
-
30:41 - 30:44Oggi potremmo aver
imparato questa cosa: -
30:44 - 30:47"Fino a quando non avremo
risolto tutto questo, -
30:47 - 30:50"non fotografatevi il cazzo.
-
30:50 - 30:52"Non fatelo più."
-
30:52 - 30:54No. Se lo facciamo...
-
30:54 - 30:57- Aspetta, stai dicendo di no?
- Certo. -
30:57 - 30:59Continueresti a
fotografarti il cazzo? -
30:59 - 31:01Sì. Non dovresti cambiare
il tuo comportamento -
31:01 - 31:04a causa di un agenzia governativa
che compie azioni sbagliate. -
31:04 - 31:07Se sacrifichiamo i nostri valori
-
31:07 - 31:10perché abbiamo paura, allora
non c'importa molto di essi. -
31:10 - 31:13Questa è una risposta molto
stimolante alla domanda: -
31:14 - 31:16"Ehi, perché mi hai inviato
una foto del tuo cazzo?" -
31:18 - 31:20"Perché amo l'America,
ecco perché." -
31:22 - 31:23Quindi il gioco è fatto, America.
-
31:23 - 31:27Tutti noi dovremmo essere preparati
a questo dibattito vitale, -
31:27 - 31:32dato che entro il 1° giugno dovremo
decidere razionalmente da adulti -
31:32 - 31:36se per la nostra sicurezza meritiamo
di vivere in un paese in cui il governo -
31:36 - 31:40approva e regolamenta a malapena
gli sceriffi del cazzo. -
31:41 - 31:46Il mio compito è finito. Ho giusto il tempo
di occuparmi di un'ultima cosa. -
31:46 - 31:49Per finire, complimenti a "Citizenfour"
che ha vinto l'Oscar. -
31:49 - 31:52So che non hai potuto presenziare
alla cerimonia per ovvi motivi, quindi... -
31:54 - 31:56Ho pensato che dovevamo
festeggiare lo stesso. -
31:56 - 31:57Saluti.
-
31:57 - 31:59Wow, è...
-
31:59 - 32:01È davvero un bel pensiero.
-
32:01 - 32:02- Grazie.
- Figurati. -
32:02 - 32:06A quanto quotano il mio
ritorno a casa in sicurezza? -
32:06 - 32:09Beh, se prima non eri sulla lista,
adesso ci sei. -
32:12 - 32:13È come...
-
32:14 - 32:18È una battuta?
O è davvero possibile? -
32:18 - 32:20No, è una cosa vera.
-
32:20 - 32:22Sei dei nostri adesso.
-
32:23 - 32:25Ok. Giusto per essere chiari, NSA:
-
32:25 - 32:29non ho mai conosciuto questo tizio,
perciò toglietemi da quella lista del cazzo. -
32:29 - 32:32Non voglio restare
bloccato in Russia. -
32:32 - 32:35Voglio tornare a casa.
-
32:38 - 32:40Ora, solo per la cronaca.
-
32:40 - 32:42Così lo sapete.
-
32:42 - 32:47Abbiamo contattato l'NSA, il Consiglio di
Sicurezza Nazionale e la Casa Bianca. -
32:47 - 32:50e abbiamo chiesto loro un commento sulla possibilità di vederci il cazzo
-
32:51 - 32:53da parte di ciascuno dei programmi spiegati da Edward Snowden.
-
32:53 - 32:57E sono state e-mail molto divertenti da scrivere alle istituzioni governative.
-
32:57 - 33:00Non desiderano rilasciare commenti.
-
33:00 - 33:03E posso capire tutti i possibili
motivi del loro diniego.
- Title:
- Last Week Tonight with John Oliver: Sorveglianza Governativa (HBO)
- Description:
-
Ci sono pochi controlli su cosa è capace di fare il programma di sorveglianza americano. John Oliver intervista Edward Snowden per discutere dell'NSA, l'equilibrio tra privacy e sicurezza, e foto dei peni.
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- English
- Team:
- Captions Requested
- Duration:
- 33:15
Giorgio Ruggieri edited Italian subtitles for Last Week Tonight with John Oliver: Government Surveillance (HBO) | ||
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