ביורן לומבורג מציג סדר עדיפויות עולמי.
-
0:00 - 0:04בהרצאה זו אעסוק בבעיות הגדולות בעולם.
-
0:04 - 0:06אני לא אדבר על חוקר האקלים הסקפטי,
-
0:06 - 0:08כנראה שגם זו בחירה טובה.
-
0:08 - 0:09[צחוק - מדובר בספר שהמרצה חיבר]
-
0:09 - 0:12אבל אני כן אעלה את השאלה - מהן הבעיות הגדולות בעולם.
-
0:12 - 0:15ולפני שאתחיל, אבקש מכל אחד ואחת מכם,
-
0:15 - 0:17לשלוף עט ונייר,
-
0:17 - 0:20על מנת שתוכלו לעזור לי לבחון את הנושא.
-
0:20 - 0:22אז הוציאו את העט והנייר שלכם.
-
0:22 - 0:24בסופו של דבר, העולם עומד בפני בעיות רבות.
-
0:24 - 0:26אני רק אפרט חלק מהן.
-
0:26 - 0:28800 מיליון איש רעבים ללחם.
-
0:28 - 0:30לכמיליארד איש אין מי שתיה נקיים.
-
0:30 - 0:32כשני מיליארד איש ללא פתרונות תברואה.
-
0:32 - 0:35מיליוני אנשים מתים מאיידס.
-
0:35 - 0:37והרשימה נמשכת.
-
0:37 - 0:42חייהם של כשני מיליארד איש ישתנו לבלי היכר עקב שינויי אקלים, וכו'.
-
0:42 - 0:44יש הרבה מאוד בעיות בעולם.
-
0:44 - 0:48ובעולם מושלם, היינו פותרים את כולן, אבל אנחנו לא.
-
0:48 - 0:50אנחנו לא פותרים את כל הבעיות.
-
0:50 - 0:54ולכן השאלה שאנחנו צריכים לשאול את עצמנו -
-
0:54 - 0:57וזאת הסיבה שההרצאה שייכת לנושא הכלכלה -
-
0:57 - 1:00היא - אם אנחנו לא פותרים את כל הבעיות,
-
1:00 - 1:02אילו בעיות אנחנו צריכים לפתור קודם?
-
1:02 - 1:04וזאת השאלה שאני מעמיד בפניכם.
-
1:04 - 1:09אם היו עומדים לרשותנו 50 מיליארד דולר ל-4 השנים הקרובות,
-
1:09 - 1:12מוקצבים לשיפור העולם, במה היה כדאי להשקיע אותם?
-
1:12 - 1:15זיהינו את עשרת האתגרים הגדולים העומדים בפני העולם,
-
1:15 - 1:17ואני אעבור עליהם במהירות.
-
1:17 - 1:19שינויי אקלים, מחלות מדבקות, מלחמות ועימותים, חינוך,
-
1:19 - 1:21אי-יציבות כלכלית, שחיתות בממשל,
-
1:21 - 1:24רעב ותת-תזונה, פליטים והגירה המונית,
-
1:24 - 1:27תברואה וזמינות מים, ומחסומי סחר.
-
1:27 - 1:29לדעתנו הרשימה הזו
-
1:29 - 1:31כוללת את הבעיות הגדולות בעולם.
-
1:31 - 1:33השאלה המייידית עבורכם היא
-
1:33 - 1:35אלו בעיות יש ברשימה שלכם,
-
1:35 - 1:38ואיך ניתן להתחיל לפתור אותן.
-
1:38 - 1:40אבל זוהי שאלה בעייתית.
-
1:40 - 1:43זו השאלה ששאלנו בכינוס בדבוס בינואר.
-
1:43 - 1:46וזה בעייתי לבקש מאנשים להתמקד רק בבעיות.
-
1:46 - 1:49מפני שאנחנו לא באמת יכולים לפתור בעיות.
-
1:49 - 1:52הבעיה הגדולה בעולם היא שכולנו בני תמותה,
-
1:52 - 1:54אבל מצד שני, אין לנו את היכולת לפתור אותה.
-
1:54 - 1:57כך שהמשימה היא לא לתעדף בעיות,
-
1:57 - 2:01אלא לתעדף את הפתרונות הקיימים לבעיות.
-
2:01 - 2:04ואלו יהיו -- כמובן שהעסק מתחיל להסתבך --
-
2:04 - 2:06לבעיות האקלים הפתרון יהיה פרוטוקול קיוטו,
-
2:06 - 2:09למחלות מדבקות הפתרונות כוללים מרפאות ורשתות יתושים,
-
2:09 - 2:12לעימותים ומלחמות - כוחות שמירת שלום של האו"ם, וכו'.
-
2:12 - 2:17משהו שארצה שתעשו הוא,
-
2:17 - 2:20שב-30 שניות, ואני יודע שזאת
-
2:20 - 2:22משימה בלתי אפשרית, לכתוב מה שלדעתכם
-
2:22 - 2:24הן העדיפויות הראשונות ברשימה.
-
2:24 - 2:27וגם - וזה החלק שבו כלכלה מצטיירת כחסרת לב -
-
2:27 - 2:30לרשום מה הדברים שלא צריכים להיות בראש הרשימה.
-
2:30 - 2:32מה לדעתכם צריך להיות בתחתית הרשימה.
-
2:32 - 2:35בבקשה, תקדישו לכך 30 שניות, דברו עם אלו שמסביבכם,
-
2:35 - 2:37ותנסו ללבן את העדיפויות הגבוהות
-
2:37 - 2:39והנמוכות ברשימת הפתרונות הזמינים
-
2:39 - 2:41לבעיות הגדולות בעולם.
-
2:41 - 2:44החלק המשמעותי בתהליך, שהייתי רוצה
-
2:44 - 2:46לתת לכם הזדמנות לחוות, אבל יש לי רק 18 דקות,
-
2:46 - 2:48וכבר הקדשתי לכם חלק משמעותי מהזמן שלי,
-
2:48 - 2:52הוא להכנס לתוך התהליך עצמו ולחשוב עליו,
-
2:52 - 2:54וזה מה שעשינו.
-
2:54 - 2:56אני ממליץ לכם בחום,
-
2:56 - 2:58ואני בטוח שיהיו לנו דיונים בנושא לאחר מכן,
-
2:58 - 3:00לחשוב על איך אפשר לבצע תיעדוף כזה.
-
3:00 - 3:02וכמובן, אתם שואלים את עצמכם,
-
3:02 - 3:04איך תעדוף כזה לא נעשה מעולם?
-
3:04 - 3:09וסיבה אחת היא שלתעדף יכול להיות תהליך מאוד לא נעים,
-
3:09 - 3:11ואף אחד לא רוצה לעשות אותו.
-
3:11 - 3:14כמובן שכל ארגון היה רוצה להיות בראש רשימה שכזו,
-
3:14 - 3:17אבל כל ארגון גם היה מאוד לא רוצה לא להיות בראש הרשימה,
-
3:17 - 3:21והיות ויש הרבה יותר מקומות שהם לא המקום הראשון,
-
3:21 - 3:24מאשר מקומות שהם כן המקום הראשון ברשימה,
-
3:24 - 3:26זה רק הגיוני שלא רוצים ליצור רשימה שכזו.
-
3:26 - 3:28הקמנו את האו"ם לפני כמעט 60 שנה,
-
3:28 - 3:31אבל מעולם לא הכנו רשימה
-
3:31 - 3:33של כל הדברים שאנחנו יכולים לעשות בעולם,
-
3:33 - 3:36ושאלנו - מה מאלו נעשה קודם?
-
3:36 - 3:39אבל זה לא אומר שאנחנו לא מתעדפים,
-
3:39 - 3:43כל החלטה היא תעדוף, כך שאנחנו עדיין מתעדפים,
-
3:43 - 3:46רק לא באופן פומבי - וזה כנראה פחות טוב
-
3:46 - 3:48מלתעדף לאחר שחשבנו
-
3:48 - 3:50ודנו בנושא.
-
3:50 - 3:52כך שמה שאני בעצם טוען הוא,
-
3:52 - 3:56שבמשך הרבה זמן היה לנו תפריט של אפשרויות.
-
3:56 - 3:58יש הרבה מאוד דברים שאפשר לעשות בעולם,
-
3:58 - 4:01אבל עד כה לא היו לנו את המחירים וההיקפים.
-
4:01 - 4:03לא היה לנו מושג בנוגע להם.
-
4:03 - 4:06דמיינו שאתם במסעדה, ומקבלים תפריט ענק,
-
4:06 - 4:08אבל אין לכם מושג מה המחיר של המנות.
-
4:08 - 4:10אתם רוצים להזמין פיצה, אבל אין לכם מושג כמה היא עולה.
-
4:10 - 4:12המחיר יכול להיות דולר אחד או 1,000 דולר.
-
4:12 - 4:14זו עשויה להיות פיצה משפחתית,
-
4:14 - 4:16או פיצה אישית.
-
4:16 - 4:18כדאי שנדע את הדברים האלו.
-
4:18 - 4:20וזה בדיוק מה שקונצנזוס קופנהגן מנסה לעשות בפועל.
-
4:20 - 4:23מנסה לתמחר את הנושאים האלו.
-
4:23 - 4:26התהליך שבו גובש קונצנזוס קופנהגן היה כזה:
-
4:26 - 4:30קיבצנו 30 מטובי הכלכלנים בעולם, שלושה מכל תחום ברשימה,
-
4:30 - 4:33כך ששלושת הכלכלנים המובלים בנושא שינויי אקלים
-
4:33 - 4:36בדקו מה אנחנו יכולים לעשות, באיזו עלות,
-
4:36 - 4:37ומה התועלת שנוכל להפיק.
-
4:37 - 4:39באופן דומה בתחום המחלות המדבקות,
-
4:39 - 4:42שלושה מהמומחים הטובים בעולם שואלים - מה ניתן לעשות,
-
4:42 - 4:43מה יהיה המחיר,
-
4:43 - 4:46מה עלינו לעשות ומה יהיו התוצאות.
-
4:46 - 4:47וכך הלאה.
-
4:47 - 4:49לאחר מכן קיבצנו כמה מטובי הכלכלנים בעולם,
-
4:49 - 4:53שמונה מהם, כולל חתני פרס נובל,
-
4:53 - 4:56בקופנהגן במאי 2004.
-
4:56 - 4:58קראנו להם "נבחרת החלומות".
-
4:58 - 5:01אוניברסיטת קיימבריג' העדיפה לקרוא להם
-
5:01 - 5:03קבוצת ריאל מדריד של הכלכלה [קבוצת כדורגל מובילה].
-
5:03 - 5:05זה כינוי שעובד מצויין באירופה, אבל לא כל-כך כאן בארה"ב.
-
5:05 - 5:09והקבוצה הזו עבדה על הרשימה המתועדפת.
-
5:09 - 5:11ואתם שואלים - למה דווקא כלכלנים?
-
5:11 - 5:13וכמובן שאני שמח מאוד ששאלתם [צחוק]
-
5:13 - 5:15כי זאת שאלה מצויינת.
-
5:15 - 5:18הנקודה היא שאם אתם רוצים לדעת אודות מלריה,
-
5:18 - 5:20הייתם שואלים מומחה למלריה.
-
5:20 - 5:22אם הייתם רוצים לדעת על האקלים, הייתם שואלים מומחה לאקלים.
-
5:22 - 5:25אבל אם הייתם רוצים לתעדף בין שני התחומים,
-
5:25 - 5:28לא הייתם יכולים לשאול את המומחים עצמם, כי הם לא עוסקים בתעדופים.
-
5:28 - 5:30זה התפקיד של כלכלנים.
-
5:30 - 5:31הם עוסקים בתעדוף.
-
5:31 - 5:36הם אלו שמחליטים, החלטה מגעילה במובן מסויים, מה בתעדוף גבוה,
-
5:36 - 5:38ומה בתעדוף נמוך ואפשר לעשות אחר-כך.
-
5:38 - 5:41כך שזאת הרשימה שאני רוצה לחלוק עמכם.
-
5:41 - 5:43וכמובן שאתם יכולים לקרוא אותה באתר שלנו.
-
5:43 - 5:46ואין לי ספק שעוד נדון בה במהלך היום.
-
5:46 - 5:48ברשימה יש פרוייקטים גרועים
-
5:48 - 5:51שהכוונה בכך לפרוייקטים
-
5:51 - 5:54שבהם על כל דולר שמשקיעים, מקבלים פחות מדולר חזרה.
-
5:54 - 5:58כמו כן יש פרוייקטים סבירים, פרוייקטים טובים, ופרוייקטים מצויינים.
-
5:58 - 6:00וכמובן שאנחנו צריכים להתחיל מהפרוייקטים המצויינים.
-
6:00 - 6:02אני אתחיל מהסוף,
-
6:02 - 6:04כך שנסיים עם הפרוייקטים המצויינים.
-
6:04 - 6:06אז אלו הפרוייקטים הגרועים:
-
6:06 - 6:10וכפי שאתם יכולים לראות, שינויי האקלים מצויים בתחתית הרשימה.
-
6:10 - 6:14המיקום הזה פוגע בהרבה אנשים, וזה כנראה אחד מהמקומות
-
6:14 - 6:16שאנשים אומרים לי שאני צריך ללכת ולא לחזור.
-
6:16 - 6:18אבל אני רוצה לדבר על העניין הזה איתכם, כי הוא מסקרן.
-
6:18 - 6:20למה הנושא בתחתית הרשימה?
-
6:20 - 6:22ואני גם אחזור לנושא במהלך השיחה,
-
6:22 - 6:24כי הוא כנראה אחד מהנושאים
-
6:24 - 6:26שבהם יש הבדל בין הרשימה שלי לרשימה שכתבתם.
-
6:26 - 6:29הסיבה שהקבוצה אמרה שפרוטוקול קיוטו,
-
6:29 - 6:31או ביצוע משהו דומה לו, הוא פרוייקט רע,
-
6:31 - 6:33היא שזה פרוייקט מאוד לא יעיל.
-
6:33 - 6:35הקבוצה לא אמרה שהתחממות גלובאלית היא לא תופעה אמיתית.
-
6:35 - 6:37או שהיא לא בעיה חמורה.
-
6:37 - 6:39אבל הקבוצה אמרה שבהתחשב באמצעים שבידנו,
-
6:39 - 6:42אנחנו יכולים לעשות מעט מאוד במחיר גבוה מאוד.
-
6:42 - 6:46מה שהם הראו לנו באמצעות מודלים כלכליים הוא שאם כולם
-
6:46 - 6:51ישתתפו בקיוטו, הוא יעלה לעולם 150 מיליארד דולר בשנה.
-
6:51 - 6:53וזו עלות משמעותית ביותר.
-
6:53 - 6:55היא בין פי 2 לפי 3 מעלות הסיוע שהעולם
-
6:55 - 6:57נותן למדינות מתפתחות כל שנה.
-
6:57 - 6:59אבל השיפור שנשיג יהיה קטן יחסית.
-
6:59 - 7:03כל המודלים מראים שקיוטו ידחה את ההתחממות בכ-6 שנים ב-2100.
-
7:03 - 7:07כך שהבחור בבנגלדש שהיה מוצף ב-2100, יהיה מוצף רק ב-2106.
-
7:07 - 7:09וזה שיפור, אבל לא שיפור משמעותי.
-
7:09 - 7:14השורה התחתונה היא שהוצאנו הרבה כסף על שיפור קטן.
-
7:14 - 7:16ורק כדי שתהיה לכם מסגרת לייחוס,
-
7:16 - 7:18על פי אומדני האו"ם, עבור חצי מהעלות הזו,
-
7:18 - 7:20כלומר כ-75 מיליארד דולר בשנה,
-
7:20 - 7:23נוכל לפתור את כל הבעיות הבסיסיות בעולם.
-
7:23 - 7:26נוכל לספק מי שתיה, תברואה, טיפול רפואי בסיסי
-
7:26 - 7:29וחינוך לכל אדם על פני כדור-הארץ.
-
7:29 - 7:33כך שאנחנו חייבים לשאול את עצמנו -
-
7:33 - 7:34האם אנחנו רוצים להוציא כפול עבור שיפור קטן מאוד?
-
7:34 - 7:37או להשקיע חצי מהעלות ולקבל שיפור מדהים?
-
7:37 - 7:40וזאת הסיבה ששינוי האקלים הוא פרוייקט גרוע.
-
7:40 - 7:43איננו אומרים שאם היה לנו את כל הכסף בעולם, לא היינו עושים זאת.
-
7:43 - 7:47אנחנו אומרים שאם אין לנו, זאת לא העדיפות הראשונה.
-
7:47 - 7:50הפרוייקטים הסבירים -- ואני אדלג על חלק מהם.
-
7:50 - 7:54עבור מחלות, הרחבה של שירותי בריאות הצליח לחצות את הסף,
-
7:54 - 7:57היות שהרחבה של שירותי בריאות בסיסיים היא דבר נהדר,
-
7:57 - 8:00היא תביא לשיפור משמעותי, אבל בעלות מאוד גבוהה.
-
8:00 - 8:02הדירוג הזה מראה לנו מה קורה
-
8:02 - 8:04כשמסתכלים על שני הצדדים של המשוואה.
-
8:04 - 8:08בפרוייקטים הטובים יש הרבה פרויקטי תברואה ומים.
-
8:08 - 8:10משום שתברואה ומים חשובים במיוחד,
-
8:10 - 8:13אבל הם גם דורשים תשתיות יקרות.
-
8:13 - 8:15אני רוצה להראות לכם את 4 התעדופים הגבוהים,
-
8:15 - 8:18שצריכים להיות לפחות בין הפתרונות הראשונים לביצוע,
-
8:18 - 8:21כשאנחנו מדברים על התמודדות עם הבעיות בעולם.
-
8:21 - 8:25הפרוייקט הרביעי בטובו הוא מלריה - התמודדות עם מלריה.
-
8:25 - 8:29כשני מיליארד נדבקים במלריה בכל שנה [ככהנ"א מתכוון ל-200 מיליון] .
-
8:29 - 8:33והעלות של המחלה עלולה להתקרב לכאחוז מהתוצר הלאומי הגולמי,
-
8:33 - 8:35כל שנה במדינות הנגועות.
-
8:35 - 8:39אם נשקיע כ-13 מיליארד דולר במשך 4 השנים הקרובות,
-
8:39 - 8:41נוכל להוריד את העלות הזאת לכחצי.
-
8:41 - 8:44נוכל למנוע מחצי מיליון איש מלמות,
-
8:44 - 8:47ואולי החשוב מכל - נוכל למנוע מכמיליארד איש [ככהנ"א מתכוון ל-100 מיליון איש]
-
8:47 - 8:48מלהדבק במחלה כל שנה.
-
8:48 - 8:50עובדה שתעזור להם באופן משמעותי
-
8:50 - 8:53להתגבר על הבעיות האחרות בחייהם.
-
8:53 - 8:56ובטווח הארוך גם עם ההתחממות הגלובאלית.
-
8:57 - 9:00הפרוייקט השלישי בטובו הוא קידום סחר חופשי.
-
9:00 - 9:03המודלים שלנו הראו שאם נוכל לקדם סחר חופשי,
-
9:03 - 9:06וספציפית להוריד את הסובסידיות באירופה וארה"ב,
-
9:06 - 9:10נוכל להחיות את הכלכלה העולמית,
-
9:10 - 9:14ולהביא אותה לסכום המדהים של 2,400 מיליארד דולר בשנה.
-
9:14 - 9:16מתוכם כחצי בעולם השלישי.
-
9:16 - 9:19הנקודה היא שאנחנו יכולים להוציא
-
9:19 - 9:22בין 200 ל-300 מיליון איש מחיי עוני,
-
9:22 - 9:25בזמן קצר מאוד - בין 2 ל-5 שנים.
-
9:25 - 9:27זה המאמץ השלישי בטובו שנוכל לעשות.
-
9:27 - 9:31הנושא השני בטובו הוא רעב ותת-תזונה.
-
9:31 - 9:34לא תת-תזונה במובן הרחב, אלא דרך מאוד זולה
-
9:34 - 9:37להתמודד עם בעיות תזונתיות הנובעות ממחסור בגורמים ספציפיים.
-
9:37 - 9:40כמחצית מאוכלוסיית העולם סובלת ממחסור
-
9:40 - 9:42בברזל, אבץ, יוד וויטמין A.
-
9:42 - 9:44אם נשקיע כ-12 מיליארד דולר,
-
9:44 - 9:47נוכל להגיע להישגים משמעותיים בבעיה זו.
-
9:47 - 9:50זאת תהייה ההשקעה השניה בטובה.
-
9:50 - 9:55והפרוייקט הטוב ביותר הוא בנושא וירוס איידס.
-
9:55 - 9:59אם נשקיע 27 מיליארד דולר על פני 8 השנים הקרובות,
-
9:59 - 10:03נוכל למנוע מ-28 מיליון אנשים מלהפוך לנשאי איידס.
-
10:03 - 10:07וגם בתוך הנושא הזה, אנחנו מתמקדים.
-
10:07 - 10:10יש שתי דרכים שונות להתמודדות עם איידס.
-
10:10 - 10:13האחת היא טיפול, השניה היא מניעה.
-
10:13 - 10:16וגם כאן, בעולם מושלם, היינו משקיעים בשתיהן.
-
10:16 - 10:19אבל בעולם שבו אנחנו לא משקיעים באף אחת, או לפחות לא עושים אותן טוב במיוחד,
-
10:19 - 10:23אנחנו חייבים לשאול את עצמנו באיזו אפשרות להשקיע קודם.
-
10:23 - 10:26וטיפול יקר בסדרי גודל לעומת מניעה.
-
10:26 - 10:30כך שלמעשה אנחנו מתמקדים בעובדה
-
10:30 - 10:32שנוכל להשיג הרבה יותר ע"י התמקדות במניעה.
-
10:32 - 10:34עבור המחיר שנשקיע,
-
10:34 - 10:37נוכל לקבל שיפור מסויים באמצעות טיפול,
-
10:37 - 10:40או פי עשר מכך באמצעות מניעה.
-
10:40 - 10:43כך שאנחנו בוחרים להתמקד במניעה על פני טיפול
-
10:43 - 10:44לפחות בתחילה.
-
10:44 - 10:48זאת חשיבה שמכריחה אותה להתמקד בסדרי העדיפויות שלנו.
-
10:48 - 10:52אני מבקש מכם להסתכל בתעדוף שלכם ולבדוק,
-
10:52 - 10:54האם קלעתם לרשימה שלנו?
-
10:54 - 10:56או האם הגעתם קרוב?
-
10:56 - 11:00אחד הנושאים המשמעותיים הוא שינויי האקלים.
-
11:00 - 11:03הרבה אנשים חושבים שלא סביר שנעסוק בכך.
-
11:03 - 11:05אנחנו צריכים גם לעסוק בשינויי האקלים,
-
11:05 - 11:08ולו בשל שמדובר בבעיה עצומה ומשמעותית.
-
11:08 - 11:11אבל חשוב לזכור, שאנחנו לא מטפלים בכל הבעיות.
-
11:11 - 11:13יש הרבה מאוד בעיות בעולם,
-
11:13 - 11:17ואני רוצה לוודא שהבעיות שאנחנו מתמקדים בהן,
-
11:17 - 11:19הן הבעיות הנכונות.
-
11:19 - 11:22הנושאים שבהם נוכל להביא לשיפור משמעותי, ולא שיפור קטן.
-
11:22 - 11:25תומאס שלינג,
-
11:25 - 11:29אחד מ"נבחרת החלומות", ביטא זאת היטב:
-
11:29 - 11:32פרט חשוב שנוטים לשכוח הוא שבעוד 100 שנה,
-
11:32 - 11:35כאשר שינויי האקלים יתממשו במלואם,
-
11:35 - 11:37האנשים בעולם יהיו מאוד עשירים לעומת היום.
-
11:37 - 11:41התחזיות הפסימיות ביותר של האו"ם
-
11:41 - 11:44חוזות שב-2100, האדם הממוצע בעולם השלישי
-
11:44 - 11:46יהיה עשיר כפי שאני ואתם כיום.
-
11:46 - 11:50ובסבירות גבוהה, הוא יהיה עשיר פי שניים או פי ארבע.
-
11:50 - 11:52כמובן שאנחנו נהיה עשירים עוד יותר.
-
11:52 - 11:56אבל הנקודה היא שכאשר אנחנו מדברים על להציל
-
11:56 - 11:59או לעזור לאנשים בבנגלדש ב-2100,
-
11:59 - 12:01אנחנו לא עוסקים בהודי עני,
-
12:01 - 12:03אלא בדני יחסית עשיר.
-
12:03 - 12:05וחשוב לשאול, האם אנחנו רוצים להשקיע הרבה,
-
12:05 - 12:09ולעזור מעט לדני עשיר,
-
12:09 - 12:11בעוד 100 שנים מהיום?
-
12:11 - 12:16או שאנחנו רוצים לעזור לעניים באמת, כיום, בבנגלדש?
-
12:16 - 12:19שבאמת זקוקים לעזרתנו, ושאנחנו יכולים לעזור להם בזול?
-
12:19 - 12:24כפי ששלינג ניסח זאת - דמיינו שהייתם סיני עשיר,
-
12:24 - 12:29כפי שאכן תהיו, או בוליביאני עשיר, או תושב קונגו עשיר ב-2100,
-
12:29 - 12:35שחושב על 2005, ותוהה "כמה מוזר שהם דאגו כך כך לעזור לי
-
12:35 - 12:39להתמודד עם שינויי האקלים;
-
12:39 - 12:43אבל דאגו כה מעט לעזור לסבא שלי,
-
12:43 - 12:46ולאבא שלו, על אף שהיה ניתן לעזור להם הרבה יותר,
-
12:46 - 12:49ושהם היו זקוקים באמת לעזרה הזאת".
-
12:49 - 12:52לדעתי כל הנושא מצביע על כך,
-
12:52 - 12:54שעלינו לגבש את סדרי העדיפויות שלנו.
-
12:54 - 12:57אפילו אם הם יסתרו את האופן המסורתי שבו ראינו את הבעיה הזאת.
-
12:57 - 13:02וכמובן שהאופן המסורתי התגבש כי שינויי אקלים מצטלמים נהדר.
-
13:02 - 13:05תחשבו על הסרט "היום שאחרי מחר" - הוא נראה נהדר, לא?
-
13:05 - 13:08זה סרט טוב במובן שהוא
-
13:08 - 13:11מושך אנשים לראות אותו. אבל אל תצפו מאמריך [כתב את הסרט]
-
13:11 - 13:14ללהק את בראד פיט לסרט הבא שלו,
-
13:14 - 13:16שעוסק בניקוי מחראות בטנזניה [צחוק]
-
13:16 - 13:18זה פשוט לא יהיה סרט פוטוגני.
-
13:18 - 13:20כך שלדעתי, במובנים רבים, קונצנזוס קופנהגן
-
13:20 - 13:22וכל הדיון על סדרי עדיפויות עולמיים,
-
13:22 - 13:25מהווה מגן עבור בעיות משעשממות מדי.
-
13:25 - 13:29הוא מוודא שנזכור שהמטרה היא לא לגרום לעצמנו להרגיש טוב,
-
13:29 - 13:34ולא לטפל בבעיות שמקבלות סיקור תקשורתי נרחב,
-
13:34 - 13:37אלא להשקיע בנושאים שבהם נוכל להביא לשיפור משמעותי.
-
13:37 - 13:40התנגדות נפוצה נוספת, שחשוב להזכיר, טוענת שאסור
-
13:40 - 13:44באמת לבחור באחד על פני השני.
-
13:44 - 13:46ושעלינו לטפל בכל הבעיות.
-
13:46 - 13:48ובעולם מושלם, הייתי מסכים בלב שלם.
-
13:48 - 13:50גם אני חושב שעלינו לטפל בכל הבעיות, אבל אנחנו לא עושים זאת.
-
13:50 - 13:54ב-1970, העולם המפותח החליט להשקיע כפול
-
13:54 - 14:00ממה שאנחנו משקיעים היום בסיוע למדינות מתפתחות.
-
14:00 - 14:02מאז היקף הסיוע שלנו קוצץ לחצי.
-
14:02 - 14:05כך שאנחנו לא בכיוון הנכון
-
14:05 - 14:07אם אנחנו רוצים לפתור את כל בעיות העולם.
-
14:07 - 14:10טענה נוספת עוסקת במלחמה בעיראק.
-
14:10 - 14:12אנחנו מוציאים עליה 100 מיליארד דולר.
-
14:12 - 14:14למה שלא נשקיע את הכסף הזה בשיפור העולם?
-
14:14 - 14:15אני בעד הרעיון.
-
14:15 - 14:17ואם מישהו כאן יכול לשכנע את בוש להרתם לעניין, נהדר.
-
14:17 - 14:19אבל העקרון לא משתנה -
-
14:19 - 14:21גם אם נשיג עוד 100 מיליארד דולר,
-
14:21 - 14:24עדיין נרצה להשקיע אותם באופן הטוב ביותר, לא?
-
14:24 - 14:26העניין העקרוני הוא להתאפס על עצמנו,
-
14:26 - 14:28ולגבש את סדרי העדיפויות הנכונים.
-
14:28 - 14:32אני רק רוצה להתייחס לשאלה האם אנחנו בטוחים ברשימה שלנו.
-
14:32 - 14:35כי כששואלים את הכלכלנים המובילים בעולם,
-
14:35 - 14:38מדובר באופן בלתי נמנע בקבוצה של אמריקנים לבנים ומבוגרים.
-
14:38 - 14:40וזאת לאו דווקא נקודת המבט הטובה ביותר
-
14:40 - 14:44להסתכל דרכה על העולם.
-
14:44 - 14:46אז הזמנו 80 אנשים צעירים מרחבי העולם,
-
14:46 - 14:48וביקשנו מהם לעשות את אותה עבודה.
-
14:48 - 14:52הדרישות היחידות היו שהם יהיו סטודנטים,
-
14:52 - 14:54ושיהיו דוברי אנגלית.
-
14:54 - 14:57רובם הגיעו ממדינות מתפתחות.
-
14:57 - 14:59הם עבדו עם אותם נתונים, אבל יכלו להרחיב את הדיון
-
14:59 - 15:02לנושאים נוספים, והם אכן עשו זאת
-
15:02 - 15:04על מנת להגיע לרשימה משלהם.
-
15:04 - 15:06וההפתעה הגדולה הייתה שהרשימות היו מאוד דומות,
-
15:06 - 15:09עם תת-תזונה ומחלות בראש הרשימה,
-
15:09 - 15:11ושינויי האקלים בתחתית.
-
15:11 - 15:12חזרנו על התהליך פעמים רבות.
-
15:12 - 15:15קיימנו סמינרים עם תלמידי אוניברסיטות, ומפגשים אחרים,
-
15:15 - 15:18ותמיד הגענו לרשימה מאוד דומה.
-
15:18 - 15:22וזה ממלא אותי בתקווה ואמונה שיש דרך
-
15:22 - 15:27להתחיל לחשוב על סדרי העדיפויות הנכונים.
-
15:27 - 15:29ושניתן לשאול "מה חשוב לעשות בעולם"?
-
15:29 - 15:32וכמובן שבעולם מושלם, היינו שמחים לעשות את הכל.
-
15:32 - 15:36אבל היות ואנחנו לא עושים את הכל, אנחנו חייבים לחשוב מה לעשות קודם.
-
15:36 - 15:38לדעתי קונצנזוס קופנהגן הוא תהליך.
-
15:38 - 15:40התחלנו אותו ב-2004,
-
15:40 - 15:41ואנחנו מקווים למשוך הרבה אנשים,
-
15:41 - 15:45ולהשיג מידע טוב יותר לקראת 2008 ו-2012.
-
15:45 - 15:47למפות את הנתיב הנכון לעולם.
-
15:47 - 15:50וגם לחשוב על איך עושים "מיון פצועים" פוליטי.
-
15:50 - 15:52להתרגל להגיד "בואו לא נעשה את הדברים
-
15:52 - 15:55שבהם נשיג מעט בעלות מאוד גבוהה,
-
15:55 - 15:57לא נעשה את הדברים שאנחנו לא יודעים לעשות,
-
15:57 - 16:00אלא בואו נעשה את הדברים שבהם נוכל להשיג
-
16:00 - 16:04שיפור עצום, בעלות נמוכה, כבר כיום".
-
16:04 - 16:06בשורה התחתונה, אתם עשויים לא להסכים
-
16:06 - 16:08עם תוצאות התעדוף והדיון שהוביל אליהן,
-
16:08 - 16:11אבל עלינו להיות כנים עם עצמו, ולהודות
-
16:11 - 16:13שיש דברים שאנחנו עושים, ודברים שאנחנו לא עושים.
-
16:14 - 16:16אם ננסה לטפל לעומק בנושאים מסויימים,
-
16:16 - 16:18בהכרח לא נטפל בחלק מהנושאים האחרים.
-
16:18 - 16:20כך שאני מקווה שהתהליך הזה יעזור לנו לתעדף טוב יותר,
-
16:20 - 16:22ולחשוב איך נוכל לפעול טוב יותר בעולם.
-
16:22 - 16:23תודה לכם.
- Title:
- ביורן לומבורג מציג סדר עדיפויות עולמי.
- Speaker:
- Bjorn Lomborg
- Description:
-
בהינתן 50 מיליארד דולר, אילו בעיות תבחרו לפתור? את מחלת האיידס או את ההתחממות הגלובאלית? לביורן לומבורג, מדען דני מוביל, תשובות מפתיעות למדי.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 16:24