< Return to Video

Un approccio scientifico al paranormale

  • 0:01 - 0:05
    Otto anni fa ero perseguitata
    da uno spirito maligno.
  • 0:08 - 0:10
    Allora avevo 25 anni
  • 0:11 - 0:15
    e vivevo in una piccolissima casa
    dietro la casa di qualcun altro
  • 0:15 - 0:16
    a Los Angeles.
  • 0:16 - 0:20
    Era questa pensioncina,
    l'avevano lasciata andare,
  • 0:20 - 0:23
    non l'avevano curata per tanto tempo.
  • 0:23 - 0:26
    Una notte, ero seduta lì
  • 0:26 - 0:31
    e ho avuto questa sensazione inquietante,
  • 0:31 - 0:34
    la sensazione di essere osservata.
  • 0:34 - 0:37
    Ma non c'era nessuno
    a parte i miei due cani
  • 0:37 - 0:39
    e loro stavano solo mordendosi i piedi.
  • 0:39 - 0:43
    Mi sono guardata attorno.
    Non c'era nessuno.
  • 0:43 - 0:47
    Ho pensato: va bene,
    me lo sto solo imaginando.
  • 0:47 - 0:50
    Ma quella sensazione peggiorava
  • 0:50 - 0:55
    e ho iniziato a sentire un peso sul petto,
  • 0:55 - 0:58
    il tipo di sensazione che ti hai
    quando ricevi una brutta notizia.
  • 0:58 - 1:02
    Ma ha cominciato ad andare sempre più giù
  • 1:02 - 1:03
    e faceva quasi male.
  • 1:04 - 1:08
    Nel corso di quella settimana
    quella sensazione continuava a peggiorare
  • 1:08 - 1:13
    e mi sono convinta che c'era qualcosa
  • 1:13 - 1:16
    nella mia piccola pensione
    che mi perseguitava.
  • 1:18 - 1:21
    Ho iniziato a sentire dei suoni,
  • 1:21 - 1:27
    questo "whoosh", una specie di bisbiglio,
    come qualcosa che mi attraversava.
  • 1:28 - 1:33
    Ho chiamato la mia migliore amica Claire
    e le ho detto:
  • 1:34 - 1:37
    "Lo so che può sembrare pazzesco,
  • 1:37 - 1:39
    ma, mm ...
  • 1:39 - 1:44
    penso ci sia un fantasma a casa mia
    e devo liberarmene".
  • 1:44 - 1:48
    E lei ha detto -- è di mente
    molto aperta -- ha detto:
  • 1:48 - 1:50
    "Non penso tu sia pazza.
  • 1:50 - 1:54
    Penso che tu debba solo fare
    un rituale di purificazione.
  • 1:54 - 1:55
    (Risate)
  • 1:55 - 2:01
    "Prendi un po' di salvia e bruciala
  • 2:01 - 2:03
    e digli di andare via".
  • 2:03 - 2:07
    Allora ho detto: "Ok" e sono andata
    a comprare della salvia.
  • 2:07 - 2:11
    Non l'avevo mai fatto prima,
    quindi ho dato fuoco alla salvia,
  • 2:11 - 2:18
    l'ho agitata in giro e ho detto:
    "Va via! Questa è casa mia! Io vivo qui.
  • 2:18 - 2:20
    Tu non vivi qui!"
  • 2:21 - 2:24
    Ma la sensazione è rimasta.
    Niente è andato meglio.
  • 2:24 - 2:26
    Allora ho iniziato a pensare:
  • 2:26 - 2:29
    "Ok, adesso questa cosa
    sta probabilmente ridendo di me,
  • 2:29 - 2:31
    perché non se ne è andato
  • 2:31 - 2:35
    e io probabilmente sembro
    solo un'impotente cosa inerme
  • 2:35 - 2:37
    che non è riuscita a mandarlo via.
  • 2:37 - 2:41
    Ogni giorno arrivavo a casa
  • 2:41 - 2:46
    e questa sensazione era così brutta che,
    adesso ci rido,
  • 2:46 - 2:50
    ma mi sedevo lì sul letto
    e piangevo ogni notte.
  • 2:51 - 2:56
    La sensazione sul mio petto
    andava sempre peggio.
  • 2:56 - 2:59
    Faceva fisicamente male.
  • 2:59 - 3:03
    Sono andata da una psichiatra
  • 3:03 - 3:06
    e ho provato a farmi prescrivere
    delle medicine,
  • 3:06 - 3:10
    ma lei non l'ha fatto solo perché
    non sono schizofrenica.
  • 3:10 - 3:12
    (Risate)
  • 3:14 - 3:21
    Alla fine sono andata in Internet
    e ho cercato "infestazione di spiriti".
  • 3:21 - 3:24
    Sono finita in questo forum
    di cacciatori di fantasmi.
  • 3:24 - 3:26
    Ma questi erano
    un tipo speciale di cacciatori --
  • 3:26 - 3:28
    erano scettici
  • 3:28 - 3:33
    Credevano che ogni caso di fantasmi
    su cui avevano investigato fino ad allora
  • 3:33 - 3:36
    era stato spiegato dalla scienza.
  • 3:36 - 3:40
    E io ho detto: "OK, intelligentoni,
    questo è quello che succede a me,
  • 3:40 - 3:44
    e se avete una spiegazione per me
    amerei sentirla".
  • 3:44 - 3:47
    Uno di loro ha detto: "Ok.
  • 3:47 - 3:51
    Hai mai sentito parlare di avvelenamento
    da monossido di carbonio?"
  • 3:53 - 3:57
    Ho detto: "Si.
  • 3:57 - 4:01
    Del tipo avvelenamento da gas?"
  • 4:01 - 4:03
    L'avvelenamento
    da monossido di carbonio è quando
  • 4:03 - 4:05
    c'è una perdita di gas a casa tua.
  • 4:05 - 4:11
    I sintomi dell'avvelenamento
    da monossido di carbonio
  • 4:11 - 4:14
    includono pressione al petto,
  • 4:14 - 4:19
    allucinazioni uditive -- whoosh --
  • 4:19 - 4:22
    e un'inspiegabile sensazione di morte.
  • 4:24 - 4:26
    Così quella sera, ho chiamato
    la compagnia del gas.
  • 4:26 - 4:30
    Ho detto: "Ho un'emergenza.
    Ho bisogno che veniate fuori.
  • 4:30 - 4:33
    Non voglio entrare nei particolari
    ma ho bisogno che veniate fuori".
  • 4:33 - 4:35
    (Risate)
  • 4:35 - 4:37
    Sono venuti. Ho detto:
    "Penso ci sia una perdita di gas".
  • 4:37 - 4:40
    Hanno portato i loro strumenti
  • 4:40 - 4:42
    e l'uomo ha detto:
  • 4:42 - 4:45
    "È una fortuna
    che ci abbia chiamato stasera,
  • 4:46 - 4:48
    perché avrebbe potuto
    morire molto presto".
  • 4:50 - 4:55
    Il 37% degli americani
    crede nelle case infestate,
  • 4:55 - 5:00
    e mi domando quanti di loro
    ne abbiano visitata una
  • 5:00 - 5:03
    e quanti di loro siano stati in pericolo.
  • 5:05 - 5:10
    Così quella storia di infestazioni
    mi ha portato al mio lavoro.
  • 5:10 - 5:12
    Sono un investigatore, e sono
    un investigatore in due sensi:
  • 5:12 - 5:14
    sono una giornalista investigativa
  • 5:14 - 5:17
    e sono anche un investigatore
    delle affermazioni del paranormale
  • 5:17 - 5:19
    e le affermazioni dello spirituale.
  • 5:19 - 5:21
    Questo ha diversi significati.
  • 5:21 - 5:25
    Alle volte significa che faccio finta
    di aver bisogno di un esorcismo
  • 5:25 - 5:29
    così posso avere -- si, giusto --
    posso andare da un esorcista
  • 5:29 - 5:33
    e vedere se usa degli espedienti
    o dei trucchi psicologici
  • 5:33 - 5:36
    per convincere qualcuno
    che è posseduto.
  • 5:36 - 5:39
    Altre significa che vado sotto copertura
    in un gruppo estremistico
  • 5:39 - 5:43
    di cui riferisco in un podcast
    di cui sono co-host.
  • 5:43 - 5:48
    Ho fatto più di 70 investigazioni
    come questa con il mio co-host, Ross.
  • 5:48 - 5:53
    Mi piacerebbe tanto dirvi
    che 9 volte su 10 vince la scienza,
  • 5:53 - 5:55
    il problema è risolto
    e tutto ha una spiegazione.
  • 5:55 - 5:56
    Non è così.
  • 5:56 - 6:03
    La verità è che 10 volte su 10
    vince la scienza e risolve tutto.
  • 6:03 - 6:06
    (Applausi)
  • 6:15 - 6:18
    Questo non vuol dire
    che non esistano misteri.
  • 6:18 - 6:22
    Naturalmente ci sono dei misteri,
    ma un mistero è un mistero.
  • 6:22 - 6:23
    Non è un fantasma.
  • 6:24 - 6:28
    Credo ci siano due tipi di vertà
  • 6:28 - 6:32
    e ci ho messo un po' di tempo
    a realizzarlo ma credo sia giusto,
  • 6:32 - 6:34
    quindi ascoltatemi.
  • 6:34 - 6:37
    Penso ci sia una verità esterna
    e una verità interna.
  • 6:37 - 6:40
    Quindi se mi dite:
  • 6:40 - 6:43
    "C'era un uomo di nome Gesù
    ed è esistito",
  • 6:43 - 6:45
    questa è una verità esterna, vero?
  • 6:45 - 6:47
    Possiamo andare
    e guardare i documenti storici.
  • 6:47 - 6:49
    Possiamo determinare
    se possa essere vero.
  • 6:49 - 6:52
    E direi che sembra essere vero.
  • 6:52 - 6:58
    Se dite: "Gesù è resuscitato
    dai morti" -- ooh, più complicato.
  • 6:58 - 7:00
    (Risate)
  • 7:00 - 7:07
    Direi che questa è una rivendicazione
    di verità esterna,
  • 7:07 - 7:09
    perché o è fisicamente risorto o no.
  • 7:09 - 7:12
    Non mi metterò a discutere
    se sia risorto o meno,
  • 7:12 - 7:14
    ma direi che è una rivendicazione
    di verità esterna.
  • 7:14 - 7:16
    È successo o non è successo.
  • 7:16 - 7:20
    Ma se dite: "Non mi importa
    se è risorto dai morti.
  • 7:20 - 7:22
    È importante
    da un punto di vista simbolico,
  • 7:22 - 7:26
    per me questa metafora
    è significativa e rilevante,
  • 7:26 - 7:28
    e non ho intenzione
    di provare a convincervi",
  • 7:28 - 7:31
    ora l'avete spostata
    da un piano esterno a uno interno,
  • 7:31 - 7:32
    da scienza ad arte.
  • 7:32 - 7:35
    Credo che ci sia la tendenza
    a non essere chiari su questo punto,
  • 7:35 - 7:39
    a tentare di cambiare
    le nostre verità interne in verità esterne
  • 7:39 - 7:42
    o a non essere corretti tra di noi
    su questo,
  • 7:42 - 7:44
    e quando la gente ci racconta
    le proprie verità interne,
  • 7:44 - 7:48
    la costringiamo a giustificarsi
    usando i criteri delle verità esterne.
  • 7:48 - 7:51
    Adesso sto parlando di verità esterne,
    cose oggettive.
  • 7:51 - 7:57
    C'era una realtà oggettiva
    nella mia casa infestata, giusto?
  • 7:57 - 7:59
    Adesso che vi ho detto
    della perdita di gas,
  • 7:59 - 8:01
    dubito che qualcuno direbbe:
  • 8:01 - 8:03
    "Penso ancora ci fosse un fantasma"
  • 8:03 - 8:04
    (Risate)
  • 8:04 - 8:07
    perché non appena abbiamo
    delle spiegazioni scientifiche
  • 8:07 - 8:09
    smettiamo di credere al fantasma.
  • 8:09 - 8:13
    Usiamo queste cose come soluzioni
    per cose che non riusciamo a spiegare.
  • 8:13 - 8:15
    Non ci crediamo
    perché abbiamo le prove;
  • 8:15 - 8:17
    ci crediamo perché le prove ci mancano.
  • 8:18 - 8:21
    C'è un gruppo a Los Angeles
  • 8:21 - 8:24
    chiamato Independent
    Investigations Group, o IIG,
  • 8:25 - 8:26
    che fa un gran lavoro.
  • 8:27 - 8:29
    Danno un premio di 10.000 dollari
  • 8:29 - 8:34
    a chiunque possa dimostrare
    con presupposti scientifici
  • 8:34 - 8:36
    di avere delle abilità paranormali.
  • 8:36 - 8:38
    Nessuno l'ha ancora fatto
  • 8:38 - 8:43
    ma hanno avuto un paio di persone
    che affermano di essere chiaroudenti,
  • 8:43 - 8:47
    il che significa che sono in grado
    di sentire voci dall'aldilà
  • 8:47 - 8:49
    o possono leggere la mente.
  • 8:49 - 8:52
    C'è stata una persona molto sincera
  • 8:52 - 8:55
    che credeva
    di riuscire a leggere la mente.
  • 8:55 - 9:01
    Hanno preparato un test con lui;
    la cosa funziona sempre così.
  • 9:01 - 9:03
    Il gruppo dice: "Abbiamo un protocollo,
  • 9:03 - 9:05
    abbiamo un modo
    di testarlo scientificamente.
  • 9:05 - 9:06
    Sei d'accordo?"
  • 9:06 - 9:08
    La persona dice si. Poi lo testano.
  • 9:08 - 9:10
    È importante che le due parti concordino.
  • 9:10 - 9:13
    L'hanno fatto, l'hanno testato.
  • 9:13 - 9:15
    Hanno detto: "Sai cosa?
  • 9:15 - 9:19
    Non sei riuscito a predire
    cosa stava pensando Lisa.
  • 9:19 - 9:21
    Hai indovinato cose in modo fortuito.
  • 9:21 - 9:23
    Sembra tu non abbia questo potere".
  • 9:23 - 9:25
    Questo ha dato loro l'opportunità
  • 9:25 - 9:30
    di sedersi con compassione con lui
    e avere una discussione difficile,
  • 9:30 - 9:32
    riassumibile con:
  • 9:32 - 9:37
    "Sappiamo che sei sincero,
    il che significa
  • 9:37 - 9:39
    che senti sul serio
    qualcosa nella tua testa".
  • 9:39 - 9:44
    Quel tizio ha dovuto prendere
    la decisione molto difficile,
  • 9:44 - 9:50
    la decisione che ti cambia la vita,
    che è se andare a chiedere aiuto.
  • 9:50 - 9:55
    Stiamo veramente aiutando la gente
    a fare questi collegamenti
  • 9:55 - 10:00
    che forse prima sembravano
    spiegazioni ultraterrene,
  • 10:00 - 10:05
    riportandoci nella realtà e forse
    cambiando le nostre vite per il meglio.
  • 10:06 - 10:12
    D'altra parte, forse un giorno
    si scoprirà che è vero.
  • 10:13 - 10:15
    Forse scopriremo che ci sono i fantasmi,
  • 10:15 - 10:17
    e porca miseria, sarà la cosa migliore!
  • 10:17 - 10:20
    Ogni volta che faccio
    una di queste indagini,
  • 10:20 - 10:22
    mi emoziono ancora tantissimo,
  • 10:22 - 10:24
    e ne ho fatte 75,
  • 10:24 - 10:28
    e sono ancora pronta a giurare sulla 76,
    vorrei dire: "Questa è quella giusta!"
  • 10:28 - 10:29
    (Risate)
  • 10:29 - 10:34
    Forse sono un'eterna ottimista,
    ma spero di non perdere mai la speranza
  • 10:34 - 10:38
    e vi invito a fare lo stesso
  • 10:38 - 10:40
    quando la gente condivide con voi
    le proprie credenze esterne.
  • 10:40 - 10:43
    Quando si parla
    di affermazioni verificabili,
  • 10:43 - 10:46
    rispettatele abbastanza da fare
    queste buone domande.
  • 10:46 - 10:49
    Mettetele alla prova e vedete
    come potete esaminarle assieme,
  • 10:49 - 10:54
    perché c'è quest'idea
    che non si può rispettare un credo
  • 10:54 - 10:56
    e tuttavia metterlo alla prova,
    ma non è così.
  • 10:56 - 10:59
    Quando forziamo la serratura,
    quando testiamo l'affermazione,
  • 10:59 - 11:03
    diciamo: "Ok, ti rispetto,
    sto ascoltando ciò che dici
  • 11:03 - 11:05
    e ho intenzione
    di testarlo insieme a te".
  • 11:05 - 11:08
    Abbiamo fatto tutti quell'esperienza,
    quando dici qualcosa a qualcuno
  • 11:08 - 11:11
    e lui dice: "Oh si,
    veramente interessante",
  • 11:11 - 11:13
    lo sai che ti sta mentendo.
  • 11:13 - 11:16
    Ma quando qualcuno dice: "Veramente?
  • 11:18 - 11:20
    Mi sembra un po' sospetto
    ma ti ascolto",
  • 11:20 - 11:23
    almeno sai di avere
    la loro attenzione e ti rispettano.
  • 11:23 - 11:26
    È il tipo di atteggiamento
    da avere con questo tipo di affermazioni
  • 11:26 - 11:29
    È mostrare a qualcuno
    che vi importa quello che dice.
  • 11:29 - 11:31
    È rispetto.
  • 11:34 - 11:39
    Ora, molte di queste ricerche
    finiscono con un nulla di fatto,
  • 11:39 - 11:41
    ma tutti i lavori scientifici
    funzionano così.
  • 11:41 - 11:45
    Ogni cura per il cancro
    non ha avuto successo,
  • 11:45 - 11:48
    ma non si smette di cercare,
  • 11:48 - 11:49
    per due ragioni.
  • 11:49 - 11:52
    Perché per prima cosa, la risposta conta.
  • 11:52 - 11:56
    Sia che si guardi alla vita ultraterrena,
    al paranormale o alla cura del cancro,
  • 11:56 - 11:58
    tutto porta alla stessa domanda:
  • 11:58 - 12:01
    quanto a lungo rimarremo qui?
  • 12:02 - 12:06
    E seconda cosa,
    perché cercare la verità,
  • 12:06 - 12:07
    avere la mente aperta
  • 12:07 - 12:11
    ed essere disposto a sbagliare
    e a cambiare il modo di vedere il mondo
  • 12:11 - 12:14
    è formidabile.
  • 12:14 - 12:18
    Io mi emoziono ancora
    ogni volta per le storie di fantasmi.
  • 12:18 - 12:21
    Considero ancora che ogni gruppo
    che contatto possa avere ragione
  • 12:21 - 12:23
    e spero di non perdere mai
    quella speranza.
  • 12:23 - 12:25
    Nessuno perda quella speranza,
  • 12:25 - 12:28
    perché cercando quello che c'è lì fuori
  • 12:28 - 12:30
    ci aiuta a capire che cosa c'è qui.
  • 12:31 - 12:37
    E poi, per favore compratevi
    un rilevatore di monossido di carbonio.
  • 12:38 - 12:39
    Grazie.
  • 12:39 - 12:44
    (Applausi)
Title:
Un approccio scientifico al paranormale
Speaker:
Carrie Poppy
Description:

Cosa sta tormentando Carrie Poppy? Sono fantasmi o qualcosa di peggio? In questo intervento, la giornalista investigativa racconta il suo incontro inaspettato con una sensazione inquietante di cui vuol mettere al corrente gli amici e spiegare perché abbiamo bisogno della scienza per trattare con il paranormale.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
13:37

Italian subtitles

Revisions