A faji előítéletek működése és visszaszorításuk módja
-
0:01 - 0:02Pár ével ezelőtt
-
0:02 - 0:07repülőgépen ültem ötéves fiammal.
-
0:08 - 0:13A fiam nagyon izgatott volt,
hogy repülőn ülhet Anyával. -
0:13 - 0:16Nézegetett jobbra-balra,
mindent alaposan szemügyre vett, -
0:16 - 0:18és mindenkit megnézett.
-
0:18 - 0:20Aztán meglátott egy embert, és így szólt:
-
0:20 - 0:23"Nini, az a bácsi úgy néz ki, mint Apa!"
-
0:24 - 0:26Ránéztem a férfira,
-
0:26 - 0:30és egy kicsit sem hasonlított a férjemre,
-
0:30 - 0:31a legkevésbé sem.
-
0:31 - 0:34Aztán körbenéztem a gépen,
-
0:34 - 0:40és rájöttem, hogy ő volt az egyetlen
fekete férfi a fedélzeten. -
0:41 - 0:42Ekkor arra gondoltam:
-
0:42 - 0:44"Na, jó.
-
0:44 - 0:47Egy kicsit el kell beszélgetnem
a fiammal arról, -
0:47 - 0:50hogy nem minden fekete hasonlít egymásra."
-
0:50 - 0:54A fiam rám nézett, és így szólt hozzám:
-
0:56 - 0:59"Remélem, nem téríti el a repülőt."
-
0:59 - 1:02Erre én: "Micsoda? Mit mondtál?"
-
1:02 - 1:05Mire ő: "Hát, remélem,
hogy a bácsi nem téríti el a repülőt." -
1:07 - 1:10Erre én: "De hát miért mondod ezt?
-
1:10 - 1:13Tudod jól, hogy Apa sem
szokott repülőt eltéríteni." -
1:13 - 1:15Erre ő: "Hát igen, igen, igen, tudom."
-
1:16 - 1:18Mire én: "Mégis, miért mondtad ezt?"
-
1:20 - 1:23Rám nézett egészen szomorú arccal,
-
1:24 - 1:25és így szólt:
-
1:27 - 1:29"Nem tudom, miért mondtam.
-
1:31 - 1:33Nem tudom, miért gondoltam."
-
1:34 - 1:37Ilyen súlyos faji rétegződésben élünk,
-
1:37 - 1:42hogy még egy ötéves is megmondja,
milyen történéseket tételezzünk fel, -
1:44 - 1:46még akkor is, ha nincs is gonosztevő,
-
1:46 - 1:49és nincs látható gyűlölet sem.
-
1:50 - 1:54A feketék és a bűnözés összekapcsolása
-
1:54 - 1:59befurakodott az ötéves fiam fejébe.
-
2:00 - 2:03Befurakodik minden gyerek fejébe,
-
2:04 - 2:06és mindannyiunk fejébe.
-
2:07 - 2:10A gondolkodásunkat befolyásolják
-
2:10 - 2:12a világban látható a faji különbségek,
-
2:13 - 2:18és azok a narratívák, amelyekből
értelmezzük a látható különbségeket: -
2:20 - 2:22"Azok az emberek bűnözők."
-
2:22 - 2:24"Azok az emberek erőszakosak."
-
2:24 - 2:27"Azoktól az emberektől félni kell."
-
2:28 - 2:33A kutatócsoportunk a laborban
különböző embereknek arcokat mutatott, -
2:33 - 2:34és azt állapítottuk meg,
-
2:34 - 2:40hogy a fekete arcok felmutatása után
a fegyverekről készült homályos képeket -
2:40 - 2:44tisztábban és gyorsabban
észlelték az alanyok. -
2:44 - 2:47Az előítéletek nemcsak azt
befolyásolhatják, amit látunk, -
2:47 - 2:49hanem azt is, hogy hova nézünk.
-
2:49 - 2:51Kiderült, hogy ha az embereket
arra buzdítjuk, -
2:51 - 2:56hogy gondoljanak erőszakos bűntettre,
akkor egy fekete arcra néznek, -
2:56 - 2:59és elfordulnak a fehér arcoktól.
-
2:59 - 3:02Ha rendőröket arra kérünk,
hogy elfogásra, lövöldözésre -
3:02 - 3:04és letartóztatásra gondoljanak,
-
3:04 - 3:08az is azt eredményezi, hogy tekintetüket
fekete arcokra irányítják. -
3:08 - 3:13Az előítéletek minden szempontból mérgezik
az igazságszolgáltatási rendszerünket. -
3:13 - 3:16A halálra ítélhető vádlottak
adatállományát vizsgálva arra jutottunk, -
3:16 - 3:18hogy ha valaki feketébb bőrű,
-
3:18 - 3:22akkor kétszeres esélye van
a halálbüntetésre, -
3:23 - 3:26legalábbis ha az áldozata fehér volt.
-
3:26 - 3:28Ez jelentőségteljes eredmény,
-
3:28 - 3:31habár a változók között
szerepelt a bűntett súlyossága, -
3:31 - 3:33és a vádlott esetleges vonzó megjelenése.
-
3:33 - 3:36De bármilyen szemponttal
bővítettük a vizsgálatot, -
3:36 - 3:39azt találtuk,
-
3:39 - 3:43hogy a feketéket feketeségükkel
arányosan büntették: -
3:43 - 3:45minél feketébbek,
-
3:45 - 3:47annál inkább halált érdemelnek.
-
3:47 - 3:52Az előítéletek azt is befolyásolják,
hogyan fegyelmezik a tanárok a tanulókat. -
3:52 - 3:56A kollégáimmal azt állapítottuk meg,
hogy a tanárokban megvan az igény arra, -
3:56 - 4:00hogy egy fekete felső tagozatos diákot
keményebben fegyelmezzenek, -
4:00 - 4:01mint egy fehér diákot
-
4:01 - 4:04ugyanazért az ismételt szabályszegésért.
-
4:04 - 4:06Egy közelmúltbeli tanulmányban
azt állapítottuk meg, -
4:06 - 4:09hogy a fekete diákokat
csoportként kezelik a tanárok, -
4:09 - 4:12a fehéreket viszont egyénként.
-
4:12 - 4:15Ha pl. egy fekete diák rosszul viselkedik,
-
4:16 - 4:20majd pár nap múlva egy másik
fekete tanuló is rosszul viselkedik, -
4:20 - 4:24a tanár a második fekete
tanulóra már úgy reagál, -
4:24 - 4:26mintha kétszer viselkedett volna rosszul.
-
4:27 - 4:30Olyan ez, mintha az egyik gyerek vétkei
-
4:30 - 4:32rárakódnának a másikéra.
-
4:32 - 4:35Kategóriákat hozunk létre,
hogy értelmezzük a világot, -
4:35 - 4:40hogy valamiféle rendszert
és következetességet teremtsünk -
4:40 - 4:44a minket folyton bombázó ingerekben.
-
4:44 - 4:48A kategorizálás és az általa
elültetett előítéletek segítségével -
4:48 - 4:53az agyunk gyorsabban
és hatékonyabban alkothat ítéletet, -
4:53 - 4:56amit már ösztönösen teszünk,
a mintáinkra alapozva, -
4:56 - 4:58és úgy tűnik, hogy ezek kiszámíthatók.
-
4:58 - 5:04Az általunk teremtett kategóriák lehetővé
teszik, hogy gyors döntéseket hozzunk, -
5:04 - 5:07ugyanakkor megerősítik előítéleteinket is.
-
5:07 - 5:10Tehát pont azok a dolgok,
amelyek segítenek megérteni a világot, -
5:11 - 5:13elvakulttá is tehetnek minket.
-
5:14 - 5:16Erőfeszítés nélkül hozhatunk döntéseket,
-
5:16 - 5:18súrlódásmentesen.
-
5:19 - 5:21Mégis súlyos áldozatot követelnek.
-
5:22 - 5:24Akkor hát mit tehetünk?
-
5:24 - 5:27Mindannyian ki vagyunk
szolgáltatva az előítéleteknek, -
5:27 - 5:30de nem mindig cselekszünk előítéletesen.
-
5:30 - 5:33Vannak bizonyos körülmények,
amelyek felkeltik az előítéleteket, -
5:33 - 5:36más körülmények pedig tompítják őket.
-
5:36 - 5:38Hadd mondjak egy példát!
-
5:39 - 5:43Sokan ismerik a Nextdoor
nevű technológiai vállalatot. -
5:44 - 5:51Az a célja, hogy erősebb, egészségesebb,
biztonságosabb lakókörnyezetet teremtsen. -
5:51 - 5:54Ennek érdekében online teret hoztak létre,
-
5:54 - 5:58ahova csatlakozhatnak egy környék lakói,
és tájékoztathatják egymást. -
5:58 - 6:00A Nextdoor azonban idővel rájött,
-
6:00 - 6:04hogy a faji profilalkotással
van egy kis gond. -
6:04 - 6:06Egy tipikus eset,
-
6:06 - 6:08amikor az emberek kinéznek az ablakon,
-
6:08 - 6:12és meglátnak egy feketét
az amúgy fehérek lakta környéken, -
6:12 - 6:17és egyből azt az ítéletet alkotják,
hogy az illető rosszban sántikál, -
6:17 - 6:21még akkor is, ha semmi
nem utal bűncselekményre. -
6:21 - 6:24Az online térben tanúsított
viselkedésünk számos jellemzője -
6:24 - 6:27annak a leképeződése,
ahogy a való világban viselkedünk. -
6:27 - 6:31De semmiképpen sem akarunk olyan
könnyen használható rendszert létrehozni, -
6:31 - 6:35amely felerősítheti az előítéleteket,
és elmélyítheti a faji különbségeket, -
6:36 - 6:38ahelyett hogy lebontaná őket.
-
6:39 - 6:42Ezért a Nextdoor társalapítója
felkeresett többek között engem, -
6:42 - 6:44hogy találjuk ki, mit tehetnének.
-
6:44 - 6:48Rájöttek, hogy a faji profilalkotás
mérséklése érdekében a platformon -
6:48 - 6:51nagyobb "tapadási felületet"
kell kialakítaniuk, -
6:51 - 6:53vagyis le kell lassítaniuk az embereket.
-
6:53 - 6:55Ezért a Nextdoornak döntenie kellett,
-
6:55 - 6:58és minden nyomás ellenére úgy döntöttek,
-
6:58 - 7:00hogy növelik a "tapadási felületet".
-
7:00 - 7:04Ehhez egyszerű ellenőrzőlistát
helyeztek el az oldalon. -
7:04 - 7:06Három tétel szerepelt rajta.
-
7:06 - 7:09Először azt kérték a felhasználóktól,
hogy egy pillanatra álljanak meg, -
7:09 - 7:14és tegyék fel a kérdést: "Mit csinált
ez az ember, amitől gyanússá vált?" -
7:15 - 7:19A "fekete ember" kategória
nem indok a gyanúra. -
7:19 - 7:24Másodszor, megkérték a felhasználókat,
hogy írják le az illető külső vonásait, -
7:25 - 7:27de nem egyszerűen csak
a fajukat és a nemüket. -
7:28 - 7:30Végül pedig, észrevették,
-
7:30 - 7:34hogy sokan nyilván nem tudják,
hogy mit jelent a faji profilalkotás, -
7:34 - 7:36és azt sem, hogy ebben ők is érintettek.
-
7:36 - 7:40Ezért a Nextdoor definíciót
állított össze számukra, -
7:40 - 7:43és közölte velük, hogy mi szigorúan tilos.
-
7:43 - 7:47Önök is ismerik a feliratokat
a reptereken és a metróállomásokon: -
7:47 - 7:49"Ha látsz valamit, mondj is valamit!"
-
7:50 - 7:53A Nextdoor ezt módosította:
-
7:54 - 7:56"Ha látsz valami gyanúsat,
-
7:56 - 7:59mondj valami konkrétat."
-
7:59 - 8:04Ezt az embereket lelassító
stratégiát alkalmazva -
8:04 - 8:10a Nextdoornak sikerült 75%-kal
visszaszorítania a faji profilalkotást. -
8:10 - 8:13Az emberek gyakran azt mondják nekem:
-
8:13 - 8:17"Nem növelhetjük a »tapadási felületet«
minden helyzetben, minden kontextusban, -
8:17 - 8:22és főleg olyanok esetében,
akik villámgyorsan döntenek." -
8:23 - 8:24Kiderült azonban,
-
8:24 - 8:28hogy több helyzetben növelhetjük
a "tapadási felületet", mint hinnénk. -
8:28 - 8:30Együtt dolgoztam az oaklandi rendőrséggel
-
8:30 - 8:32Kaliforniában.
-
8:32 - 8:35Kollégáimmal segítettünk
csökkenteni a rendőrségnek -
8:35 - 8:38azoknak az igazoltatott
embereknek a számát, -
8:38 - 8:42akik nem követtek el
komoly bűncselekményt. -
8:42 - 8:44Ezt úgy értük el, hogy arra
ösztönöztük a rendőröket, -
8:44 - 8:49hogy minden egyes igazoltatás előtt
tegyenek fel maguknak egy kérdést: -
8:49 - 8:52"Ezt az igazoltatást az értelem vezérli?
-
8:52 - 8:54Igen vagy nem?"
-
8:55 - 8:57Más szóval:
-
8:58 - 9:00van olyan előzetes információm,
-
9:00 - 9:04amely a személyt konkrét bűntetthez köti?
-
9:05 - 9:07Az, hogy ez a kérdés szerepel az űrlapon,
-
9:07 - 9:09amelyet igazoltatáskor
kitöltenek a rendőrök, -
9:09 - 9:12lelassítja őket, megállnak
egy pillanatra, és elgondolkoznak: -
9:12 - 9:15"Miért fontolgatom
e személy feltartóztatását?" -
9:17 - 9:222017-ben, mielőtt kibővítettük
az űrlapot ezzel az értelmező kérdéssel, -
9:24 - 9:28kb. 32 000 esetben igazoltattak
a városban a rendőrök. -
9:28 - 9:32A következő évben, ennek
a kérdésnek a feltevésével -
9:32 - 9:34ez visszaesett 19 000 igazoltatásra.
-
9:34 - 9:39Csak az afroamerikaiak
igazoltatása 43%-kal csökkent. -
9:40 - 9:44A kevesebb fekete igazoltatásától
nem lett veszélyesebb a város. -
9:44 - 9:47A bűnözési ráta valójában
egyre jobban csökkent, -
9:47 - 9:50és a város mindenki számára
biztonságosabbá vált. -
9:50 - 9:56Vagyis az egyik megoldás az lehet, hogy
csökkentjük a felesleges igazoltatásokat. -
9:56 - 9:58A másik, hogy javítunk
-
9:58 - 10:02a rendőrségi igazoltatások színvonalán.
-
10:03 - 10:05A technológia a segítségünkre lehet ebben.
-
10:05 - 10:08George Floyd haláláról azért tudunk,
-
10:08 - 10:13mert azoknál, akik a segítségére
akartak sietni, volt kamerás telefon, -
10:13 - 10:19így felvették azt a rettenetes,
halálos találkozást a rendőrökkel. -
10:19 - 10:24Van mindenféle technikánk,
melyeket nem hasznosítunk. -
10:24 - 10:26A rendőrségnek szerte az országban
-
10:26 - 10:30kötelező testkamerát viselnie,
-
10:30 - 10:36hogy ne csak a szélsőséges és szörnyű
összetűzésekről készüljön felvétel, -
10:36 - 10:39hanem a mindennapos beavatkozásokról is.
-
10:39 - 10:41Egy interdiszciplináris csapattal
-
10:41 - 10:44Stanfordban gépi tanulási technikákat
kezdtünk használni, -
10:44 - 10:48hogy nagy számban elemezhessünk
különféle csetepatékat. -
10:48 - 10:52Az volt a célunk, hogy jobban megértsük,
mi zajlik egy rutin közúti ellenőrzéskor. -
10:52 - 10:54Azt állapítottuk meg,
-
10:54 - 10:58hogy a rendőrök még akkor is,
amikor professzionálisan viselkednek, -
10:59 - 11:04a fekete sofőrökkel kevesebb
tisztelettel beszélnek, mint a fehérekkel. -
11:04 - 11:08Igazából már pusztán a rendőrök
által használt szavakból is -
11:08 - 11:13előre meg tudtuk mondani, hogy fekete
vagy fehér sofőrrel beszélnek-e. -
11:13 - 11:19Az a baj, hogy e kamerafelvételek zömét
-
11:19 - 11:21nem használja fel a rendőrség arra,
-
11:21 - 11:24hogy megtudja, mi folyik az utcákon,
-
11:24 - 11:26vagy hogy továbbképezze a rendőröket.
-
11:27 - 11:28És ez gyalázat.
-
11:29 - 11:34Hogyan lesz egy rutinellenőrzésből
halálos összetűzés? -
11:34 - 11:36Hogy történt ez George Floyd esetében?
-
11:38 - 11:40Hogy történt ez más esetekben?
-
11:40 - 11:43Amikor a legidősebb fiam 16 éves volt,
-
11:43 - 11:46észrevette, hogy mikor a fehérek ránéznek,
-
11:46 - 11:48félelmet éreznek.
-
11:49 - 11:52Azt mondta, a lift a legrosszabb.
-
11:52 - 11:54Amikor az ajtók bezárulnak,
-
11:55 - 11:59az emberek csapdába esnek
az apró helyiségben olyasvalakivel, -
11:59 - 12:02akiről azt tanították nekik,
hogy veszélyt jelenthet. -
12:03 - 12:06A fiam érzi ezt a feszengést,
-
12:06 - 12:09és mosolyog, hogy megnyugtassa őket,
-
12:09 - 12:11és oldja a félelmüket.
-
12:11 - 12:13Amikor beszél,
-
12:13 - 12:15a testük ellazul.
-
12:15 - 12:17Könnyebben lélegeznek.
-
12:17 - 12:20Örömöt lelnek a hanglejtésében,
-
12:20 - 12:23a kifejezésmódjában, a szóhasználatában.
-
12:23 - 12:25Úgy beszél, mint egy közülük.
-
12:25 - 12:30Régen azt hittem, hogy a fiam született
extrovertált személyiség, mint az apja. -
12:30 - 12:33Abban a pillanatban, annál
a beszélgetésnél viszont rájöttem, -
12:34 - 12:39hogy a mosolya nem azt jelentette,
hogy kapcsolatot akar teremteni -
12:39 - 12:42idegen emberekkel.
-
12:42 - 12:45Ez volt a talizmánja,
amellyel megvédte magát, -
12:46 - 12:52túlélési taktika, amelyet a sok ezer
liftezés során fejlesztett tökélyre. -
12:52 - 12:58Megtanulta, hogyan szokjon hozzá
a feszültséghez, amelyet bőrszíne vált ki, -
12:59 - 13:02és amely veszélybe sodorta az életét.
-
13:03 - 13:06Tudjuk, hogy az agy
huzalozva van az előítéletekre, -
13:06 - 13:11aminek pl. úgy szabhatunk gátat,
ha megállunk, és elgondolkodunk azon, -
13:11 - 13:13hogy milyen bizonyítékai
vannak a feltevéseinknek. -
13:13 - 13:15Fel kell tennünk magunknak a kérdést:
-
13:15 - 13:20Milyen feltevésekkel lépünk be egy liftbe?
-
13:22 - 13:23Vagy szállunk repülőre?
-
13:24 - 13:28Hogyan tudatosíthatjuk magunkban
a tudattalan előítéleteinket? -
13:28 - 13:31Kinek a biztonságát
szolgálják ezek a feltevések? -
13:33 - 13:35Kit sodornak veszélybe?
-
13:36 - 13:38Amíg nem tesszük fel ezeket a kérdéseket,
-
13:39 - 13:44és nem ragaszkodunk ahhoz,
hogy iskolák, bíróságok, a rendőrség -
13:44 - 13:47és más intézmények is
feltegyék e kérdéseket, -
13:48 - 13:52addig az előítéleteink
-
13:52 - 13:53továbbra is elvakíthatnak.
-
13:53 - 13:55Ez esetben pedig
-
13:56 - 13:59egyikünk sincs igazán biztonságban.
-
14:02 - 14:03Köszönöm.
- Title:
- A faji előítéletek működése és visszaszorításuk módja
- Speaker:
- Jennifer L. Eberhardt
- Description:
-
Az agyunk kategóriákat hoz létre, amelyek segítségével értelmezzük a világot, felismerjük a mintákat, és gyors döntéseket hozunk. Ennek a kategorizálási képességnek azonban súlyos ára van – tudattalan előítéletek képében. Ebben a jelentőségteljes előadásban Jennifer L. Eberhardt pszichológus feltárja, hogy az előítéletek hogyan veszik igazságtalanul célba a feketéket a társadalom minden szintjén – az iskolától és a közösségi médiától kezdve a rendőrségi eljárásokig és a bűntető igazságszolgáltatásig –, és kifejti, hogy ún. tapadási felületek létrehozásával tevőlegesen gátolhatjuk és kezelhetjük ezt az aggasztó problémát.
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 14:17
Zsófia Herczeg commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Reka Czeiner commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Péter Pallós commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Zsófia Herczeg commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Zsófia Herczeg commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Péter Pallós commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Reka Czeiner commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it | ||
Péter Pallós commented on Hungarian subtitles for How racial bias works -- and how to disrupt it |
Péter Pallós
0:59 Az anyja a miértre kíváncsi, nem nagyothalló.
3:33 https://www.lexico.com/definition/control
control for (no object) Take into account (an extraneous factor that might affect the results of an experiment)
‘no attempt was made to control for variations’
A módszer az volt, hogy klf. tényezők hatását vizsgálták, de külön-külön. Ha kombinálják őket („bővítettük”), abból nem látható az összefüggés.
Ezért így jobb lenne: „De bármilyen szempontot vettünk figyelembe…”
3:43 – 3:47 Jobb volt az egyes szám, mert a megállapítás már generalizált.
6:00 és máshol Faji profilt alkotnak, ráadásul elfogultat. A faji+profil+alkotás helyesírásakor a mozgó szabályt kell alkalmazni (AkH12-141b). Az EP Hírek nem helyesírási szótár.
10:19 Jobb így: „nem rendeltetésszerűen használunk”
Reka Czeiner
Én a faji profilalkotás mellett szavazok. Vagy esetleg "faji alapú profilalkotás", de a fajiprofil-alkotás semmiképp. Köszönöm!
Péter Pallós
Attól tartok, hogy ez nem szavazás kérdése. A döntő a Magyar helyesírási szabályzat 12. kiadása szerinti szabályhely (AkH12-141b).
A "faji alapú profilalkotás" elfogadható.
Zsófia Herczeg
#1
0:59 PP: "Az anyja a miértre kíváncsi, nem nagyothalló."
0:59: "What did you say?"
1:07: "Why would you say that?"
3:33
"The difference persisted even when we controlled for factors like the severity of the crime, aggravating or mitigating circumstances, the defendant’s socioeconomic class and the defendant’s perceived attractiveness. Regardless of the nonracial factors we TOOK INTO ACCOUNT, black defendants appeared to be punished in proportion to the blackness of their physical features, the closer they hewed to conventional stereotypes."
(https://www.latimes.com/opinion/op-ed/la-oe-eberhardt-bias-death-penalty-20190321-story.html)
Ahogy az előadó fenti nyilatkozatában is olvasható, a kérdéses (nem faji jellegű) szempontokat azért VETTÉK BE a vizsgálat változói közé, hogy kiderítsék, változtat-e az emberek negatív véleményén az, ha van valamilyen enyhítő körülmény (pl. az elkövetet bűncselekmény nem volt túl súlyos, vagy ha az elkövető szimpatikus).
control (for):
https://www.merriam-webster.com/dictionary/control
2 a: to incorporate suitable controls in (sth)
Lásd még:
https://thesocietypages.org/socimages/2013/01/12/what-does-it-mean-to-control-for-something/
3:43 – 3:47 "Jobb volt az egyes szám, mert a megállapítás már generalizált."
"De bármilyen szemponttal
bővítettük a vizsgálatot,
azt találtuk,
hogy a FEKETÉKET feketeségükkel
arányosan büntették:
minél feketébbek,
annál inkább halált érdemelnek."
Mivel ugyanebben a mondatban – általános (generalizált) értelemben – többes számban szerepel a "feketék" szó, talán szerencsésebb meghagyni a többes számot, a mondat második felében is. Nem egészen értem, miért gondolod, Péter, hogy az egyes szám jobban kifejezi, hogy "a megállapítás már generalizált", mint a többes szám.
Ezzel természetesen nem mondom azt, hogy az egyes szám hibás. Retorikai szempontból ennek is van létjogosultsága. Ha Réka is az egyes számot találja kifejezőbbnek, a javaslatot visszavonom.
Zsófia Herczeg
#2
6:00 PP: "és máshol Faji profilt alkotnak, ráadásul elfogultat. A faji+profil+alkotás helyesírásakor a mozgó szabályt kell alkalmazni (AkH12-141b). Az EP Hírek nem helyesírási szótár."
>>> Nem. Az EP hírek valóban nem helyesírási szótár. A hivatkozással az volt a célom, hogy bemutassam, hogy itt és számos egyéb helyen, ahol ezt a kifejezést hivatalos formában használják, ez az alak szerepel. (Szemben az általad helyesnek tartott "fajiprofil-alkotás" változattal, amivel ebben a formában nem találkoztam. Ha ismersz olyan forrást, ahol hivatalosan ebben a formában használják a kifejezést, kérlek, küldd el a linket, ahol ezt megtalálom.)
Vagyis egyszerűen jelzővel ellátott összetett szónak tekintik.
Nem hiszem, hogy a helyesírási szabályzatban szerepel olyan szabály, ami ezt tiltaná. Ha mégis, kérlek, idézd ezt a szabályt is.
Ha ragaszkodsz hozzá, hogy ez egy többszörösen összetett szó, amire a mozgó szabály érvényes, akkor alkalmazhatjuk az AkH12-141b pontját, ami szerint viszont a többszörös összetételek esetében előfordul, hogy nem utótagként, hanem előtagként kapcsolódik egy harmadik szó az eredeti szókapcsolathoz:
házi feladat >
házifeladat-készítés
de:
kémia-házifeladat
Így ez lehet esetleg "faji-profilalkotás", de szerintem maradhatunk mi is a "faji profilalkotás"-nál (jelzővel ellátott összetett szó), ahogy a hivatalos források a kifejezést használják.
10:19 "Jobb így: „nem rendeltetésszerűen használunk”"
Rendeltetésszerűen használjuk: telefonálunk; képeket, hangfelvételeket készítünk; böngészünk az interneten, de – pl. ilyen helyzetekben – nem használjuk a telefonok modern funkcióit arra, hogy bizonyítékokat készítsünk egy-egy visszaélés tisztázására.
Péter Pallós
0:59 Lehet, hogy meglepően hangzik, de gondolatokat fordítunk, nem szavakat vagy mondatokat. Ezért a miért és nem a mit. Ilyen helyzetben (csodálkozás) a miért hangzik természetesnek, Rékának és nekem is.
3:33 Nem azt vitattam, hogy bevették-e azokat a tényezőket.
Az általános vizsgálati metodika (nemcsak a szociológiában, hanem más tudományágakban is), hogy egy-egy tényezőt mint független változót módosítanak, hogy az outputra (függő változóra) gyakorolt hatását megállapíthassák. Ha kombinálják őket („bővítettük”), abból nem látható az összefüggés.
Ezért jobb az, amit javasolok.
3:43 – 3:47
A mondat első fele a vizsgálati eredményeket ismerteti. A második fele a feltárt törvényszerűséget.
6:00 Ott sántít a dolog, hogy sem az EP Hírek, sem a hasonló előfordulások nem „hivatalos” források. (Mit jelent ilyen összefüggésben a „hivatalos”?)
A "fajiprofil-alkotás" alakot nem én tartom helyesnek, hanem a valóban hivatalos és mindenkire kötelező AkH idézett szabálypontja. Én csupán alkalmazom. Az AkH természetesen nem tartalmazza a végtelen számú lehetséges szóösszetétel valamennyi helyesen írt alakját, mert nem ez a szerepe. Ezért irreleváns precedenst keresni, elegendő a szabályt ismerni, és a konkrét esetre helyesen alkalmazni.
Ugyanúgy, mint ahogy a bírói gyakorlatban is a konkrét tényállásra alkalmazzák a rá vonatkozó jogszabályt.
Mint már írtam, Réka javaslata, a "faji alapú profilalkotás" elfogadható. Be kell írni, és kész.
10:19 Bizonyíték rögzítése is beletartozik a rendeltetésszerű használat körébe. Meg még számos egyéb dolog.
De pl. rántás keverése vagy képszög beverése nem.
Reka Czeiner
Részemről a jelenlegi változat elfogadható, köszönöm a munkád! Üdv, Réka
Zsófia Herczeg
Én is köszönöm az együttműködést. További jó munkát!
Zsófi