אפרה ריימונד: שלושה מיתוסים על שחיתות
-
0:01 - 0:03הבוקר אני מדבר
-
0:03 - 0:06על בעיית השחיתות.
-
0:06 - 0:08השחיתות מוגדרת
-
0:08 - 0:14כניצול לרעה של משרת אמון
-
0:14 - 0:17לתועלת עצמית -
או בהקשר הנוכחי, -
0:17 - 0:20לתועלת החברים, המשפחה
או בעלי ההון. -
0:20 - 0:24חברים, משפחה ובעלי-הון
-
0:24 - 0:28אך עלינו להבין
כיצד אנו מבינים את השחיתות, -
0:28 - 0:31ועלינו להבין גם
-
0:31 - 0:35שחונכנו שלא כהלכה לגביה,
ועלינו להודות בכך. -
0:35 - 0:36עלינו להיות אמיצים מספיק
כדי להודות בכך -
0:36 - 0:39כדי שנתחיל לשנות
את ההתמודדות שלנו איתה. -
0:39 - 0:42קודם כל, ישנו המיתוס הגדול,
מספר אחד, -
0:42 - 0:44שבעצם לא מדובר באמת בפשע.
-
0:44 - 0:46כשאנו יושבים במחיצת
ידידים ומשפחה -
0:46 - 0:48ומשוחחים על הפשע בארצנו,
-
0:48 - 0:51הפשע בבלמונט, או בדייגו,
או במאראבלה, -
0:51 - 0:53איש איננו מדבר על השחיתות.
-
0:53 - 0:54זו האמת לאמיתה
-
0:54 - 0:57כשמפקח המשטרה מופיע בטלוויזיה
ומדבר על הפשיעה, -
0:57 - 0:59הוא לא מדבר על השחיתות.
-
0:59 - 1:02וידוע לנו היטב, שכשהשר לבטחון לאומי
-
1:02 - 1:05מדבר על הפשע,
גם הוא לא מדבר על השחיתות. -
1:05 - 1:08הנקודה שלי היא
שזהו פשע. -
1:08 - 1:13זהו פשע כלכלי, כי הוא כרוך
בגזל כספי משלמי המסים. -
1:13 - 1:16השחיתות הציבורית והפרטית
היא מציאות. -
1:16 - 1:17כמי שמגיע מן המגזר הפרטי,
-
1:17 - 1:20אני אומר לכם
שיש כמות עצומה של שחיתות -
1:20 - 1:23במגזר הפרטי, ואין לה
כל קשר לממשל. -
1:23 - 1:25אותם מעשי שוחד ומתן-בסתר
וכל מה שנעשה מתחת לשולחן, -
1:25 - 1:28הכל קורה במגזר הפרטי.
-
1:28 - 1:32היום אני מתמקד בשחיתות
במגזר הציבורי, -
1:32 - 1:35שגם למגזר הפרטי
יש חלק בה. -
1:35 - 1:37המיתוס החשוב השני
שיש להבינו -- -
1:37 - 1:39כי אנו חייבים להרוס
את המיתוסים הללו, -
1:39 - 1:41לפרק אותם, להשמיד אותם
ולשים אותם ללעג -- -
1:41 - 1:43המיתוס החשוב השני
שיש להבינו -
1:43 - 1:46הוא המיתוס שאומר
-
1:46 - 1:49שהשחיתות היא בעצם
בעיה קטנה בלבד-- -
1:49 - 1:51נכון שהיא בעיה,
אבל רק בעיה קטנה, -
1:51 - 1:55והיא למעשה רק
10 או 15 אחוזים קטנים, -
1:55 - 1:59היא קיימת מאז ומתמיד,
וכנראה גם תימשך לנצח, -
1:59 - 2:03ואין טעם להעביר חוקים נגדה,
כי אין הרבה מה לעשות בעניינה. -
2:03 - 2:05ואני רוצה להראות שגם זה
-
2:05 - 2:07הוא מיתוס מסוכן ביותר.
-
2:07 - 2:09זו מעין צרה ציבורית.
-
2:09 - 2:12ואני רוצה לדבר קצת,
-
2:12 - 2:14להחזיר אותנו 30 שנה לאחור.
-
2:14 - 2:16אנו באים היום מטרינידד וטובגו,
-
2:16 - 2:19ארץ קטנה ועתירת משאבים
בקריביים, -
2:19 - 2:24בתחילת שנות ה-70 היתה לנו
עליה עצומה בעושר של הארץ, -
2:24 - 2:28ואותה עליה הביאה לעליה
במחירי הנפט בעולם. -
2:28 - 2:31אנו מכנים אותם "פטרו-דולרים".
האוצר היה מפוצץ בכסף. -
2:31 - 2:35וזה אירוני,
-
2:35 - 2:37כי אנו נמצאים היום
בבנק המרכזי. -
2:37 - 2:39ההיסטוריה הרי עשירה באירוניה.
-
2:39 - 2:41אנו נמצאים היום
בבנק המרכזי. -
2:41 - 2:44והבנק המרכזי אחראי
להרבה ממה שאדבר עליו. -
2:44 - 2:47אנו מדברים על חוסר-אחריות
של משרד ציבורי. -
2:47 - 2:50אנו מדברים על העובדה
שממול למרפסת -
2:50 - 2:52עומד המגדל של משרד האוצר,
-
2:52 - 2:54והיום זה קשור מאד אלינו,
-
2:54 - 2:57אז היום אנו משוחחים
במקדש שלכם, נכון? -
2:57 - 3:02[מחיאות כפיים]
-
3:02 - 3:04הדבר הראשון עליו
ברצוני לדבר הוא זה: -
3:04 - 3:08כשכל הכסף הזה זרם לארצנו
לפני כ-40 שנה, -
3:08 - 3:10פתחנו, הממשלה דאז פתחה
-
3:10 - 3:12בסדרה של הסדרים
בין-ממשלתיים -
3:12 - 3:14שנועדו לפתח במהירות את הארץ.
-
3:14 - 3:16וכמה מהמיזמים
הגדולים ביותר בארץ -
3:16 - 3:19הוקמו בהסדרים בין הממשלות
-
3:19 - 3:21של אחדות מהמדינות
המובילות בעולם, -
3:21 - 3:24ארה"ב, בריטניה, צרפת וכו' וכו'.
-
3:24 - 3:27כפי שאמרתי, אפילו הבניין
שבו אנו עומדים - וזו אחת האירוניות - -
3:27 - 3:28בנין זה יה חלק מסדרה
של מתחמי-בניינים -
3:28 - 3:33מה שכונה "מגדלי התאומים".
-
3:33 - 3:36המצב כולו
נעשה כל-כך שערורייתי, -
3:36 - 3:38עד שהוקמה ועדת-חקירה,
-
3:38 - 3:42והיא דיווחה ב-1982,
לפני 30 שנה -- -
3:42 - 3:45"דוח באלה", לפני 30 שנה,
-
3:45 - 3:49ומיד נפסקו ההסדרים
הבין-ממשלתיים. -
3:49 - 3:51ראש הממשלה דאז
פנה לבית הנבחרים -
3:51 - 3:54בנאום אודות התקציב,
ואמר כמה דברים שלעולם לא אשכח. -
3:54 - 3:57הם נכנסו היישר לכאן.
הייתי אז בחור צעיר. -
3:57 - 3:58הם נכנסו היישר לתוך ליבי.
-
3:58 - 4:03הוא אמר ש--
נראה אם הדבר הזה פועל. -
4:03 - 4:05יש לנו--?
-
4:05 - 4:07זה מה שהוא אמר לנו.
-
4:07 - 4:11הוא אמר לנו שלמעשה,
-
4:11 - 4:142 מכל 3 פטרו-דולרים שלנו
-
4:14 - 4:17שהוצאנו, כספי משלם המסים,
-
4:17 - 4:19בוזבזו או נגנבו.
-
4:19 - 4:23כך שעניין ה-10-15 אחוז
הוא שטות גמורה. -
4:23 - 4:25סיפורי מעשיות, בלשוננו.
תשכחו מזה. -
4:25 - 4:27אלו סיפורים לילדים קטנים.
אנחנו אנשים מבוגרים, -
4:27 - 4:29ואנו מנסים להתמודד
עם מה שקורה בחברה שלנו. -
4:29 - 4:31בסדר? זה גודלה של הבעיה.
-
4:31 - 4:34כן? שני שלישים מהכסף
נגנבו או בוזבזו. -
4:34 - 4:38זה היה לפני 30 שנה.
ב-1982 היה דוח באלה. -
4:38 - 4:40אז מה השתנה?
-
4:40 - 4:42אינני רוצה לחשוף סודות מביכים
-
4:42 - 4:44לפני קהל בינלאומי,
אבל אני נאלץ לעשות זאת. -
4:44 - 4:48לפני 4 חודשים נפגענו
משערוריה חוקתית בארץ זו. -
4:48 - 4:53אנו קוראים לה
"הבזיון של סעיף 34", -
4:53 - 4:55חתיכת חוק מפוקפק,
ואני אומר זאת בגלוי, -
4:55 - 4:57חתיכת חוק מפוקפק
-
4:57 - 4:59שהועבר בתקופה מפוקפקת
-
4:59 - 5:01כדי לשחרר כמה טיפוסים מפוקפקים.
[צחוק] -
5:01 - 5:07וזה נקרא,
אותם אנשים נקראו -
5:07 - 5:09"נאשמי נמל התעופה פיארקו".
-
5:09 - 5:12היום אדבר באוצר המלים
האישי שלי. -
5:12 - 5:14אלה הם נאשמי נמל התעופה פיארקו.
-
5:14 - 5:17זו היתה שערוריה חוקתית
מהמדרגה הראשונה, -
5:17 - 5:21ואני קראתי לה:
"הקשר לעיוות הפרלמנט". -
5:21 - 5:24המוסד הגבוה ביותר בארצנו עוות.
-
5:24 - 5:26יש לנו כאן עסק
עם מעוותים וסוטים -
5:26 - 5:27מהסוג הכלכלי והכספי.
-
5:27 - 5:29אתם קולטים כמה חמורה הבעיה?
-
5:29 - 5:31התעוררה מחאה עצומה.
רבים מאיתנו, כאן באולם, -
5:31 - 5:34השתתפו בצורות שונות במחאה הזו.
-
5:34 - 5:37חשוב יותר,
השגרירות האמריקאית התלוננה, -
5:37 - 5:39ולכן הפרלמנט כונס מחדש בחפזון,
-
5:39 - 5:41והחוק נדחה ובוטל.
-
5:41 - 5:43זו מילה של עורכי-דין.
הוא בוטל. -
5:43 - 5:46אך הנקודה היא
-
5:46 - 5:50שהפרלמנט היה הכי טיפש
בכל מהלך העניינים הזה, -
5:50 - 5:53כי מה שקרה בפועל,
-
5:53 - 5:56בגלל ההעברה המפוקפקת
של אותו חוק, -
5:56 - 5:58החוק נכנס לתוקף
-
5:58 - 6:01בסוף השבוע בו חגגנו
את 50 שנות עצמאותנו, -
6:01 - 6:03חג העצמאות שלנו.
-
6:03 - 6:05זה עד כדי כך שערורייתי.
-
6:05 - 6:08זו היתה דרך מחורבנת להתבגר
אבל התבגרנו, -
6:08 - 6:10כי כולנו הבנו את זה,
-
6:10 - 6:12ובפעם הראשונה,
עד כמה שאני זוכר, -
6:12 - 6:15היו הפגנות המונים
נגד השחיתות הזו. -
6:15 - 6:17וזה העניק לי תקווה רבה.
-
6:17 - 6:19אלה מאיתנו ש--
לפעמים אנו חשים -
6:19 - 6:23קצת לבד בעבודה מהסוג הזה.
-
6:23 - 6:26העברת החוק וביטולו
-
6:26 - 6:30ביצרו את מעמד
נאשמי נמל התעופה פיארקו. -
6:30 - 6:35כך שבעצם היתה כאן
תרמית כפולה רצינית. -
6:35 - 6:37אבל במה הם הואשמו?
-
6:37 - 6:38במה האשימו אותם?
-
6:38 - 6:41אני שומר כאן על שמץ מסתורין.
במה הם הואשמו? -
6:41 - 6:43ניסינו לבנות, או לשקם
את מרביתו -
6:43 - 6:46של נמל תעופה מיושן.
-
6:46 - 6:50עלות כל המיזם
היתה 1.6 מיליארד דולר, -
6:50 - 6:52בדולרים של טרנידד וטובגו,
-
6:52 - 6:56ולמעשה היו הרבה מכרזים תפורים
-
6:56 - 6:59ופעילות חשודה ומושחתת.
-
6:59 - 7:03ורק כדי לקבל מושג
מה זה כלל, -
7:03 - 7:06ולהכניס את זה להקשר
מבחינת כל אותו -
7:06 - 7:08מיתוס שני,
שזה לא דבר רציני. -
7:08 - 7:11אפשר להתבונן בשקופית השניה כאן.
-
7:11 - 7:15מה שיש לנו כאן -
את זה לא אני אומר, -
7:15 - 7:19זו הצהרה כתובה של ראש התביעה הציבורית.
-
7:19 - 7:24והוא אומר לנו, שמתוך עלות של
1.6 מיליארד דולר -
7:24 - 7:26מיליארד דולר הגיעו
-
7:26 - 7:28לחשבונות בנק במקלטי מס
-
7:28 - 7:30מיליארד דולר מכספי משלם המיסים שלנו
-
7:30 - 7:33נמצאים בחשבונות בנק במקלטי מס
-
7:33 - 7:36בגלל שאני טיפוס חשדן
-
7:36 - 7:38זה מעצבן אותי, ואני אעשה הפסקה כאן.
-
7:38 - 7:41מידי פעם אני אעצור ואביא כל מיני דברים
-
7:41 - 7:43אני אעצור כאן ואביא משהו שראיתי
-
7:43 - 7:46בנובמר בשנה שעברה בוול סטריט.
זה היה בפארק זוקוטי. -
7:46 - 7:51היה סתיו. היה קריר. היה מדכא. החושך ירד.
-
7:51 - 7:52צעדתי עם המפגינים
-
7:52 - 7:57תוך כדי הליכה, הסתכלנו על וול סטריט,
אנשי תנועת "לכבוש את וול סטריט" -
7:57 - 7:59היתה שם מישהי עם שלט פשוט,
-
7:59 - 8:02בלונדינית עם מראה חבוט
-
8:02 - 8:04השלט היה שלט בריסטול,
כמו שאומרים כאן -
8:04 - 8:06והכיתוב עליו היה בטוש עבה.
-
8:06 - 8:09אבל מה שהיה כתוב עליו, הכה בי
-
8:09 - 8:13היה כתוב: "אם אתה לא כועס,
כנראה שלא שמת לב". -
8:13 - 8:16אם כל זה לא עצבן אתכם,
כנראה שלא ממש שמתם לב למה שקורה. -
8:16 - 8:20אז תקשיבו, כי פה אנחנו נכנסים לעומק הדברים.
-
8:20 - 8:23התחלתי לחשוב
-
8:23 - 8:25מה אם...
-
8:25 - 8:29בגלל שאני חשדן כזה,
אני קורא הרבה ספרי ריגול וכאלה. -
8:29 - 8:30מה אם, (צחוק)
-
8:30 - 8:33אבל כדי להצליח בין העוולות הללו
-
8:33 - 8:34צריך לקרוא הרבה ספרי ריגול
-
8:34 - 8:37ולעקוב אחרי זה, לא? (צחוק)
-
8:37 - 8:42אבל מה אם זו לא היתה הפעם הראשונה?
-
8:42 - 8:44מה אם זו רק הפעם הראשונה
-
8:44 - 8:46שכל הדברים הללו נתפסו?
-
8:46 - 8:52מה אם זה כבר קרה לפני כן? כיצד נדע זאת.
-
8:52 - 8:54שתי הדוגמאות הקודמות שנתתי
-
8:54 - 8:58היו קשורות שתיהן לשחיתות בענף הבניה, טוב?
-
8:58 - 9:00ויש לי את הזכות בתקופה זו
-
9:00 - 9:04לעמוד בראש המועצה המשותפת לייעוץ,
שהיא מלכ"ר -
9:04 - 9:07האתר שלנו הוא jcc.org.tt, ואנחנו מובילים
-
9:07 - 9:10במאבק ליצירת מערכת רכש ציבורית חדשה
-
9:10 - 9:13שתראה מה נעשה בכסף הציבורי.
-
9:13 - 9:15מי מכם שמתעניין בנושא הזה,
-
9:15 - 9:19או רוצה להצטרף אלינו או לחתום על העצומות שלנו,
מוזמן להיות מעורב -
9:19 - 9:21אבל אני עובר לנושא אחר, שקשור לזה
-
9:21 - 9:24בגלל המאבקים שניהלתי
-
9:24 - 9:26בשלוש וחצי השנים האחרונות
-
9:26 - 9:29לשקיפות וגילוי אחריות
-
9:29 - 9:32סביב החילוץ של סי. אל. פייננשל
-
9:32 - 9:37סי. אל. פייננשל הוא הקונגלומרט הגדול באיים הקרביים, כן?
-
9:37 - 9:40בלי להיכנס לכל הפרטים
-
9:40 - 9:43הם נפלו - ואני בוחר בקפידה את מילותיי,
-
9:43 - 9:46הם נפלו בינואר 2009
-
9:46 - 9:49לפני כמעט ארבע שנים.
-
9:49 - 9:52בנדיבות חסרת תקדים,
-
9:52 - 9:55וכדאי שתחשדו באנשים האלה...
-
9:55 - 9:57בנדיבות חסרת תקדים, ואני בוחר בקפידה את מילותיי,
-
9:57 - 10:01בנדיבות שלא היתה כמוה, הממשלה דאז
-
10:01 - 10:05חתמה והבטיחה בכתב, לפצות את כל הנושים.
-
10:05 - 10:07אני יכול להגיד בלי לפחד שיכחישו אותי
-
10:07 - 10:10זה דבר שלא קרה מעולם בשום מקום.
-
10:10 - 10:12בואו תבינו משהו, כי אין לכם את הרקע:
-
10:12 - 10:15אומרים שזה כמו בוול סטריט. זה לא.
-
10:15 - 10:20טרינידד וטובגו הם מקומות עם חוקים אחרים
של פיזיקה, ביולוגיה, או כל דבר. -
10:20 - 10:25אין דברים כאלה (מחיאות כף)
-
10:25 - 10:30אין דברים כאלה. אין דברים כאלה.
-
10:30 - 10:33כאן זה כאן ושם זה שם, טוב?
-
10:33 - 10:34אני רציני.
-
10:34 - 10:37תקשיבו, היו חילוצים בוול סטריט.
-
10:37 - 10:39היו חילוצים בלונדון.
-
10:39 - 10:41היו חילוצים באירופה.
-
10:41 - 10:44באפריקה חילצו. בניגריה, שישה מהבנקים המסחריים
-
10:44 - 10:46התמוטטו בעת ובעונה אחת, אה?
-
10:46 - 10:48מעניין להשוות בין הניסיון הניגרי,
-
10:48 - 10:51וכיצד הם נהגו בזה. והם נהגו בזה
-
10:51 - 10:53טוב מאוד, בהשוואה אלינו.
-
10:53 - 10:55בשום מקום אחר
-
10:55 - 10:57לא פוצו כל הנושים
-
10:57 - 11:00בלי קשר לזכויות הסטטוטוריות שהיו להם.
-
11:00 - 11:03רק במקרה הזה. אז מה היתה הסיבה לנדיבות הזו?
-
11:03 - 11:06האם הממשלה שלנו כה נדיבה? אולי כן..
-
11:06 - 11:08בואו נסתכל על זה. בואו נבחן זאת.
-
11:08 - 11:11התחלתי לבדוק לעומק ולכתוב על זה
-
11:11 - 11:13ואת הדברים האלה, העבודה שלי, ניתן למצוא
-
11:13 - 11:16באתר AfraRaymond.com, שזה השם שלי
-
11:16 - 11:19זהו בלוג אישי שלי
-
11:19 - 11:21הוא לא כל-כך פופולרי כמו בלוגים של אחרים,
אבל אתם איתי לפחות -
11:21 - 11:24(צחוק)
-
11:24 - 11:28הנקודה היא, שהניסיון המר של סעיף 34,
-
11:28 - 11:31התוכנית להשחית את הפרלמנט
-
11:31 - 11:34הניסיון המר הזה שהתרחש באוגוסט,
-
11:34 - 11:37כשהיינו אמורים לחגוג את עצמאותנו,
-
11:37 - 11:41לתוך ספטמבר, הכריח אותי לבדוק את עצמי
-
11:41 - 11:43ולחשב מחדש על ההתנהגות שלי
-
11:43 - 11:46ולחזור אל כמה מהעבודות שכתבתי בעבר,
-
11:46 - 11:48ואל מגעים שהיו לי עם פקידים רשמיים,
-
11:48 - 11:50ולראות מה באמת קרה.
-
11:50 - 11:54כמו שנהוג לאמר אצלנו בטרינידד וטובגו,
מי הוא מי ומה זה מה? -
11:54 - 11:56או קיי? אנחנו רוצים לבצע ההערכה מחודשת.
-
11:56 - 11:58הגשתי בקשה על-פי חוק חופש המידע
-
11:58 - 12:02בחודש מאי השנה, למשרד האוצר.
-
12:02 - 12:04משרד האוצר נמצא בבניין הסמוך.
-
12:04 - 12:06יש עוד הקשר לכך.
-
12:06 - 12:08אומרים לנו, שמשרד האוצר
-
12:08 - 12:12פועל תחת מגבלות חוק חופש המידע.
-
12:12 - 12:15אני אציג לכם דוגמה מובנית, שתציג
האם הם באמת פועלים תחת מגבלה. -
12:15 - 12:18הבנק המרכזי, בו אנו נמצאים הבוקר,
-
12:18 - 12:22מחוסן מפני מגבלות של חוק חופש המידע.
-
12:22 - 12:24לפיכך, לא תוכלו לבקש מהם שום דבר
-
12:24 - 12:25והם לא חייבים לענות לכם על כלום.
-
12:25 - 12:28זה החוק מאז 1999
-
12:28 - 12:32אז צללתי לתוך המאבק הזה ושאלתי ארבע שאלות.
-
12:32 - 12:36אני אציג לכם את השאלות בקצרה, עם התגובות להן,
-
12:36 - 12:38כך שתוכלו להבין איפה אנחנו עומדים.
-
12:38 - 12:40כאן זה לא כמו בכל מקום אחר.
-
12:40 - 12:43שאלה מספר אחת:
-
12:43 - 12:45ביקשתי לראות את החשבונות של CL Financial,
-
12:45 - 12:48ואם לא ניתן להראות לי -
-
12:48 - 12:50משרד האוצר מצהיר הצהרות,
-
12:50 - 12:52מעביר חוקים חדשים, מגיש נאומים, וכדומה -
-
12:52 - 12:55על איזה נתונים נשען המשרד?
-
12:55 - 12:57זה כמו הבדיחה: "אני רוצה את מה שהוא שותה"
-
12:57 - 12:59והם ענו לי בחזרה,
-
12:59 - 13:01למה אתה בדיוק מתכוון?
-
13:01 - 13:03לשאלה שלי הם ענו בשאלה.
-
13:03 - 13:06נקודה שניה: ביקשתי לראות
-
13:06 - 13:10למי מנושי הקבוצה כן שילמו?
-
13:10 - 13:12הרשו לי לעצור רגע כדי להדגיש לכולכם,
-
13:12 - 13:15ש- 24 מיליארד דולר מכספנו בוזבזו על זה.
-
13:15 - 13:18זה בערך 3.5 מילארד דולר אמריקאים
-
13:18 - 13:21שכולם מגיעים ממדינה - היינו פעם עשירים במשאבים -
-
13:21 - 13:24קטנה בקריביים, או קיי?
-
13:24 - 13:25ושאלתי את השאלה,
-
13:25 - 13:29מי מקבל את ה- 3.5 מיליארד האלה?
-
13:29 - 13:32שוב אני אפסיק כדי לתת את ההקשר,
-
13:32 - 13:35כי ההקשר מסייע לנו להבהיר את העניין הזה.
-
13:35 - 13:38יש בן אדם מסויים, שנמצא כרגע בממשלה.
-
13:38 - 13:39שמו לא חשוב.
-
13:39 - 13:42האיש הזה עשה קריירה
-
13:42 - 13:44מהגשת בקשות על-פי חוק חופש המידע
-
13:44 - 13:46כדי לקדם את המטרות הפוליטיות שלו.
-
13:46 - 13:50השם שלו לא חשוב.
-
13:50 - 13:52לא הייתי חושף את זה. הגעתי לנקודה.
-
13:52 - 13:54הנקודה היא, שהאיש עשה קרייירה
-
13:54 - 13:57על-ידי שימוש בחוק חופש המידע,
כדי לקדם את מטרותיו. -
13:57 - 14:00המפורסמת בהן,
-
14:00 - 14:03הוא מה שקראנו לו, מהומת המלגה הסודית.
-
14:03 - 14:05שם מדובר ב- 60 מיליון דולר של כספי הממשלה
-
14:05 - 14:08שפוזרו בסדרה של מלגות,
-
14:08 - 14:11ולא היה לכך שום פרסום, וככה זה נראה.
-
14:11 - 14:14הוא הגיע לבית המשפט, בזכות החוק הזה,
שהתקבל בפרלמנט, -
14:14 - 14:16חוק חופש המידע
-
14:16 - 14:18לשחרור המידע,
-
14:18 - 14:21ואני סברתי שזה היה מצויין.
-
14:21 - 14:24מדהים.
-
14:24 - 14:26אבל השאלה היא זו:
-
14:26 - 14:30אם זה נכון וצודק מצידנו להשתמש
בחוק חופש המידע -
14:30 - 14:34ולתבוע בבית המשפט
-
14:34 - 14:39כדי לאלץ לחשוף את השימוש ב- 60
מיליון דולר כספי ציבור, -
14:39 - 14:40זה חייב להיות נכון וצודק
-
14:40 - 14:45לאלץ לחשוף את השימוש
ב- 24 מיליארד דולר. -
14:45 - 14:47אתם מבינים? אבל משרד האוצר,
-
14:47 - 14:49ומזכיר הפרלמנט לענייני משרד האוצר
-
14:49 - 14:52כתבו ואמרו לי, שהמידע הזה פטור (מהחוק).
-
14:52 - 14:55אתם מבינים? עם זה אנחנו מתעסקים, בסדר?
-
14:55 - 14:57הדבר השלישי שאומר לכם
-
14:57 - 15:00הוא שביקשתי גם
-
15:00 - 15:03מהדירקטורים של CL Financial
-
15:03 - 15:07לדעת האם הם הגישו בקשות תחת חוק היושרה בחיים הציבוריים
-
15:07 - 15:09אנחנו תמימים בעניין חוק היושרה בחיים הציבוריים
-
15:09 - 15:14שכן חלק ממסגרת העבודה שלנו אמור
להבטיח את האינטרס הלאומי -
15:14 - 15:16ופקידי ממשלה אמורים להצהיר
-
15:16 - 15:22לאמר מה יש להם מבחינת נכנסים וחובות
-
15:22 - 15:25וכמובן מאז גיליתי, שהם לא מצהירים
-
15:25 - 15:28ולמעשה שר האוצר לא ביקש זאת מהם כלל.
-
15:28 - 15:33אז זה העניין: יש לנו מצב
-
15:33 - 15:38בו בסיס הבטחון ביושרה והאחריות הציבורית
-
15:38 - 15:40ושקיפות, התערער.
-
15:40 - 15:42שאלתי שאלה באופן חוקי
ובצורה נאותה -
15:42 - 15:44והתעלמו ממנה.
-
15:44 - 15:47מסוג הדברים שהחדירו בנו מוטיבציה
סביב סעיף 34 -
15:47 - 15:50אנחנו חייבים להמשיך לעבוד על זה.
אסור לנו לשכוח זאת. -
15:50 - 15:54הגדרתי זאת כהוצאה היחידה הגדולה ביותר
בהסטוריה של ארצנו. -
15:54 - 15:56זו גם הדוגמה היחידה הגדולה ביותר
-
15:56 - 16:01של שחיתות ציבורית, על-פי המשוואה הזו
-
16:01 - 16:04וזו בדיקת המציאות שלי.
-
16:04 - 16:07יש לכם הוצאה של כספי ציבור
-
16:07 - 16:10וזה נעשה בלי גילוי אחריות ציבורית
-
16:10 - 16:11ובלי שקיפות
-
16:11 - 16:13זה תמיד יהיה כמו לשחיתות
-
16:13 - 16:17אם אתם ברוסיה או ניגריה או אלסקה
-
16:17 - 16:21זה תמיד יהיה כמו שחיתות, ועם זה
יש לנו עסק כאן. -
16:21 - 16:23אני אמשיך לעסוק בכך
-
16:23 - 16:27להמשיך ללחוץ, לקבל החלטות
-
16:27 - 16:29בענייני משרד האוצר.
-
16:29 - 16:32אם אצטרך להגיע לבית המשפט באופן אישי,
אעשה זאת -
16:32 - 16:33נמשיך להפעיל לחץ
-
16:33 - 16:35נמשיך לפעול במסגרת JCC
-
16:35 - 16:38אבל אני רוצה לסגת מההקשר
של טרינידד וטובאגו -
16:38 - 16:39ולשים דבר חדש על השולחן,
-
16:39 - 16:41דוגמה בינלאומית.
-
16:41 - 16:44שמענו את העיתונאית הת'ר ברוקס
-
16:44 - 16:47מדברת על המאבק שלה נגד שחיתות ממשלתית
-
16:47 - 16:52והיא הראתה לי את אתר האינטרנט Alaveteli.com
-
16:52 - 16:57האתר הזה נותן לנו גישה למידע פתוח
-
16:57 - 16:59להגיש בקשות על-פי
חוק חופש המידע -
16:59 - 17:02ולדבר האחד עם השני.
-
17:02 - 17:04אני יכול לדעת איזו בקשה אתם מגישים
-
17:04 - 17:07ומה אני הגשתי ומה היו התגובות לבקשה.
-
17:07 - 17:10אנחנו יכולים לעבוד על זה ביחד.
אנחנו צריכים ליצור בסיס מידע משותף -
17:10 - 17:14והבנה משותפת של לאן אנחנו הולכים מכאן
-
17:14 - 17:15עלינו להגביר את המודעות.
-
17:15 - 17:19הדבר האחרון שברצוני לומר בקשר לזה,
-
17:19 - 17:21הוא על אתר מקסים מהודו
-
17:21 - 17:23IPaidABribe.com
-
17:23 - 17:25יש להם סניפים בינלאומיים
-
17:25 - 17:28וחשוב לנו להתמקד בזה
-
17:28 - 17:30IPaidABribe.com הוא אתר חשוב באמת
-
17:30 - 17:33כדאי להיכנס אליו ולראות.
-
17:33 - 17:35אני אפסיק כעת ואבקש מכם להיות אמיצים.
-
17:35 - 17:37היפטרו מהמיתוס הראשון: זה אכן פשע
-
17:37 - 17:40היפטרו מהמיתוס השני: זה פשע כלכלי
-
17:40 - 17:42זו בעיה ענקית. זהו פשע כלכלי
-
17:42 - 17:44בואו נמשיך לעבוד יחד
-
17:44 - 17:46לשפר את המצב.
-
17:46 - 17:50יציבות וקיימות בחברה שלנו. תודה רבה
- Title:
- אפרה ריימונד: שלושה מיתוסים על שחיתות
- Speaker:
- Afra Raymond
- Description:
-
טרינידד וטובאגו נהנו מרווחה כלכלית גדולה בשנות השבעים של המאה הקודמת, תודות לנפט. אבל ב- 1982 נחשפה עובדה מדהימה - שניים מתוך כל שלושה דולר שהיו מיועדים לפיתוח, בוזבזו או נגנבו. זה רדף אחרי אפרה ריימונד 30 שנה.
בכוונו זרקור להסטוריה המתמשכת של השחיתות הממשלתית, ריימונד נותן לנו מסגור מחדש של המושג פשע כלכלי (צולם ב- TEDxPortofSpain ספרד). - Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 18:09
Ido Dekkers approved Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Ido Dekkers accepted Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Ido Dekkers edited Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Retired user edited Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Retired user edited Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Retired user edited Hebrew subtitles for Three myths about corruption | ||
Retired user edited Hebrew subtitles for Three myths about corruption |