Return to Video

Depresyonda olan arkadaşlarla nasıl iletişim kurulur

  • 0:01 - 0:06
    Hayatımda moralimi en çok düzelten sohbet,
  • 0:07 - 0:09
    bana birkaç gün önce
  • 0:09 - 0:11
    Büyük Kanyon'un kenarına
  • 0:11 - 0:15
    arabasını çekip marşa basarak aracı
  • 0:15 - 0:18
    aşağı sürmeyi düşündüğünü söyleyen
  • 0:18 - 0:19
    bir kadınla yaptığımdı.
  • 0:21 - 0:23
    Ağır sosyal anksiyetem
    olmasına rağmen
  • 0:23 - 0:26
    o konuşmada
    tamamen rahattım.
  • 0:26 - 0:28
    (Gülüşmeler)
  • 0:28 - 0:30
    Bana onu bu noktaya getiren gün ve aylarda
  • 0:30 - 0:33
    hayatında neler olup bittiğini,
  • 0:33 - 0:35
    tam o anda aklından neler geçtiğini,
  • 0:35 - 0:36
    neden ölmek istediğini ve bunu
  • 0:36 - 0:38
    neden yapmadığını anlattı.
  • 0:38 - 0:41
    Başımızı salladık ve yarım ağızla güldük,
  • 0:41 - 0:44
    sonra kendimi nasıl olup da
    dağ kasabasındaki bir hastanenin
  • 0:44 - 0:48
    ruh sağlığı polikliniğindeki
    ortak alandaki
  • 0:48 - 0:52
    bir yemek masasında bulduğumu
    anlatma sırası bana geçmişti.
  • 0:53 - 0:54
    Çok fazla uyku hapı içmiştim,
  • 0:54 - 0:56
    gerekli tedaviyi uyguladıktan sonra
  • 0:56 - 1:02
    bana "Psikoloji koğuşunda
    sizi ağırlamak bizim için
  • 1:02 - 1:03
    büyük zevk olur." dediler.
  • 1:03 - 1:08
    (Gülüşmeler)
  • 1:09 - 1:14
    Onun intiharının daha
    kartpostal-vari olduğuna dair şakalaştık.
  • 1:14 - 1:15
    (Gülüşmeler)
  • 1:15 - 1:16
    İşten güçten konuştuk.
  • 1:16 - 1:18
    (Gülüşmeler)
  • 1:18 - 1:20
    Onun sayesinde aynı anda
    hem son derece mutsuz olup
  • 1:20 - 1:25
    hem de başka bir insanla
    samimi bir bağ kurabilmiştim.
  • 1:26 - 1:27
    Kendimi ilk defa
  • 1:27 - 1:30
    depresyonla yaşayan biri olarak benimsedim
  • 1:30 - 1:32
    ve bu bana iyi hissettirdi,
  • 1:32 - 1:34
    bundan ötürü
    kötü bir insan değilmişim gibi.
  • 1:35 - 1:39
    Şimdi farz edelim ki o masada
    ailenden biri ya da
  • 1:39 - 1:41
    yakın bir arkadaşın oturuyor.
  • 1:41 - 1:43
    Onlarla rahatça konuşabilir miydin?
  • 1:43 - 1:46
    Peki ya hastane yerine
  • 1:46 - 1:47
    mutfak masasında olsanız
    ve sana
  • 1:47 - 1:49
    cidden mutsuz olduklarını söyleseler?
  • 1:50 - 1:53
    Dünya Sağlık Örgütü
  • 1:53 - 1:59
    depresyonun 350 milyon kişiyi etkileyerek
    dünya çapında başlıca hastalık
  • 1:59 - 2:02
    ve malüllük sebebi olduğunu belirtiyor.
  • 2:02 - 2:04
    Ulusal Ruh Sağlığı Enstitüsü ise
  • 2:04 - 2:09
    bir yıl içinde Amerikalıların
    %7'sinin depresyon geçirdiğini saptıyor.
  • 2:09 - 2:12
    Yani depresyon çok yaygın bir durum
  • 2:12 - 2:15
    fakat tecrübelerime göre
  • 2:15 - 2:18
    mutluymuş gibi davranmadığımız sürece
    birçok insan
  • 2:18 - 2:19
    depresif kişilerle konuşmak istemiyor.
  • 2:21 - 2:25
    Neşeli bir görüntü
    rastgele bir iletişim için uygundur.
  • 2:25 - 2:30
    Depresif biri,
    ruhunun sonsuz karanlığında hapsolduğu
  • 2:30 - 2:32
    ve tüm kaçış umudunu kaybettiği için
  • 2:32 - 2:36
    pumpkin spice lattesine
    ekstra şurup istediğini
  • 2:36 - 2:38
    belirtmek zorunda kalmaz,
  • 2:38 - 2:39
    (Gülüşmeler)
  • 2:39 - 2:40
    yine.
  • 2:40 - 2:43
    (Gülüşmeler)
  • 2:43 - 2:46
    Depresyon bir kişinin
    diğer insanlara iletişime geçme arzusunu
  • 2:46 - 2:48
    azaltmaz, kısıtladığı sadece
  • 2:48 - 2:50
    bunu yapabilme becerisidir.
  • 2:50 - 2:53
    Sonuç olarak
    düşündüğünüzün aksine
  • 2:53 - 2:56
    depresyonda olan arkadaş
    ve akrabalarınızla konuşmak
  • 2:56 - 2:59
    gayet kolay hatta eğlenceli bile olabilir.
  • 2:59 - 3:05
    Lady Gaga ile yeraltı partisinde
    Facebook selfiesi minvalinde eğlence değil
  • 3:05 - 3:07
    benim bahsettiğim eğlence daha çok
  • 3:07 - 3:10
    insanların çaba sarfetmeden
    yalnızca yan yana olmaktan aldığı haz.
  • 3:11 - 3:13
    Kimse kendini tuhaf hissetmez
  • 3:13 - 3:17
    ve kimse mutsuz birini
    tatili mahvetmekle suçlamaz.
  • 3:18 - 3:22
    Bu büyük uçurum niye var ki zaten?
  • 3:22 - 3:23
    Bir yanda
  • 3:23 - 3:25
    depresyon ile mücadele eden
    ve bu esnada
  • 3:25 - 3:29
    kafalarının içinde kimsenin
    göremediği bir savaş verdikleri için
  • 3:29 - 3:31
    rahatsız edici ya da tuhaf davranışlar
  • 3:31 - 3:33
    sergileyebilen insanlar var.
  • 3:33 - 3:35
    Diğer tarafta ise
  • 3:36 - 3:39
    uçurumun tepesinden bakıp
    kafa sallayan büyük çoğunluk var
  • 3:39 - 3:40
    ve sanki diğerlerine
  • 3:40 - 3:43
    "Bu denli depresif olmak zorunda mısın?"
    diyorlar.
  • 3:45 - 3:48
    Bu tür bir ayrımı kendi hayatında da
    tecrübe etmişsindir.
  • 3:49 - 3:51
    Peki bir köprü kurmak ister misin?
  • 3:52 - 3:54
    Kurmak istemeyebilirsin belki
  • 3:54 - 3:56
    ve bu gayet geçerli bir seçim.
  • 3:57 - 4:01
    Belki de daha sağlam bir iletişim
    kurmak istiyorsundur
  • 4:01 - 4:05
    ama aklında bir sürü soru
    ve endişe vardır.
  • 4:05 - 4:08
    Sen "köprüye yatkın" diye tabir ettiğim
    tiplerdensin.
  • 4:08 - 4:13
    (Gülüşmeler)
  • 4:13 - 4:14
    Depresyonda olan kişilerden
  • 4:14 - 4:17
    niye kaçındığınıza dair bazı
    olası sebeplerim var.
  • 4:18 - 4:19
    Mesela korkuyorsundur,
  • 4:19 - 4:22
    eğer biri mutsuzken onunla konuşursan
    birdenbire
  • 4:22 - 4:24
    onun iyi olmasından sen sorumluymuşsun
    gibi geliyordur.
  • 4:26 - 4:29
    Kimse senden Dr. Phil olmanı
    beklemiyor.
  • 4:29 - 4:30
    Sadece dost canlısı ol,
  • 4:30 - 4:32
    Ellen gibi mesela.
  • 4:32 - 4:35
    (Gülüşmeler)
  • 4:36 - 4:39
    Ne diyeceğini bilememekten,
    her konuşma girişiminin
  • 4:39 - 4:43
    tuhaf karşılanmasından, kendinizi
    yalnızca ikiniz de
  • 4:43 - 4:45
    konuşmayı kesip telefonlarınıza
    daldığınız zaman
  • 4:45 - 4:47
    rahat hissedeceğinizden
  • 4:47 - 4:49
    endişeleniyor olabilirsin.
  • 4:50 - 4:55
    Odaklanman gereken en önemli
    şey kelimeler değil.
  • 4:56 - 5:00
    Kendi gölgeni görmekten korkabilirsin.
  • 5:00 - 5:04
    Eğer kendi duygusal sorunlarından
    başarılı bir şekilde
  • 5:04 - 5:06
    kaçabilmeyi başarmışsan
  • 5:06 - 5:08
    bu harika.
  • 5:08 - 5:10
    Rüzgar senin tarafında olsun.
  • 5:10 - 5:11
    (Gülüşmeler)
  • 5:11 - 5:15
    Depresif insanlarla bir iletişim
    kurabilmek için dünyadaki
  • 5:15 - 5:17
    en pembe gözlüklü insan
    olman gerekmiyor.
  • 5:18 - 5:21
    Belki de depresyonun bulaşıcı
    olduğunu duydun
  • 5:21 - 5:23
    ve kapmaktan korkuyorsun.
  • 5:23 - 5:25
    Yanında el dezenfektanı taşı.
  • 5:25 - 5:26
    (Gülüşmeler)
  • 5:26 - 5:31
    İki insan arasındaki bağın verdiği neşe
    daha bulaşıcı.
  • 5:32 - 5:34
    Belki mutsuz insanları
    farklı görüyorsun.
  • 5:34 - 5:37
    Onları kusurlu ya da arızalı sanıyorsun.
  • 5:38 - 5:41
    Birçok üniversite araştırmasına göre
  • 5:41 - 5:46
    başarılı öğrencilerin bipolar bozukluğa
    yatkınlığı daha fazla.
  • 5:47 - 5:50
    Beyinlerimiz kusurlu ya da hasarlı değil,
  • 5:50 - 5:52
    yalnızca farklı çalışıyorlar.
  • 5:52 - 5:57
    Yıllarca mutlu insanların bu durumu
    anlamadığını düşünüp durdum.
  • 5:57 - 5:58
    (Gülüşmeler)
  • 5:59 - 6:02
    Mutlu insanlara ayrımcılık yaptığımı
    anlayınca er geç bıraktım tabi.
  • 6:02 - 6:05
    (Gülüşmeler)
  • 6:06 - 6:09
    Depresyonla savaşmaya
    sekiz yaşımdayken başladım,
  • 6:09 - 6:12
    onlarca yıl sonra sürpriz bir şekilde
  • 6:12 - 6:13
    kazanmaya başladım.
  • 6:13 - 6:17
    Kendimi sürekli çaresiz hissetmek yerine
  • 6:17 - 6:19
    hayatı yaşamaya başladım.
  • 6:19 - 6:22
    Bipolar bozukluğumla
    oldukça iyi başa çıktım, ayrıca
  • 6:22 - 6:25
    fazla yemek, bağımlılık ve
    sosyal anksiyete gibi
  • 6:25 - 6:28
    diğer ruh sağlığı sorunlarının da
    üstesinden geldim.
  • 6:29 - 6:32
    Yani uçurumun iki yanında da yaşadım.
  • 6:33 - 6:38
    Ve şimdi kendi tecrübelerim ışığında
  • 6:38 - 6:40
    uçuruma bir köprü kurabilmen için
  • 6:40 - 6:43
    sana yardım eli uzatıyorum,
  • 6:43 - 6:44
    sen de dilersen tabii.
  • 6:44 - 6:46
    Atom fiziği değil belki
  • 6:46 - 6:51
    ama ben de bu tavsiyeleri derleyebilmek
    için depresyonda olduğunu bildiğim
  • 6:51 - 6:53
    birçok insanla çalıştım.
  • 6:54 - 6:57
    Öncelikle kaçınman gereken
    şeylerden başlayalım,
  • 6:57 - 6:58
    bazı "asla"larla.
  • 6:59 - 7:03
    Söyleyebileceğin en rahatsız edici
    şeylerden biri
  • 7:03 - 7:04
    "Aş artık bunları."dır.
  • 7:05 - 7:07
    Harika fikir ya bayıldım,
  • 7:07 - 7:10
    bizim hiç aklımıza gelmemişti.
  • 7:10 - 7:16
    (Gülüşmeler)
  • 7:16 - 7:20
    Üstesinden gelme yetisinin eksikliği
    durumu depresyon oluyor zaten.
  • 7:20 - 7:24
    (Gülüşmeler)
  • 7:24 - 7:29
    (Alkış)
  • 7:29 - 7:33
    Bizler bunu vücudumuzda hissediyoruz,
  • 7:33 - 7:35
    bizim için fiziksel bir şey bu.
  • 7:35 - 7:37
    Tıbbi açıdan da bunun bileği kırılmış
  • 7:37 - 7:40
    veya kanserle savaşan birine
    "aş bunları" demekten
  • 7:40 - 7:41
    hiçbir farkı yok.
  • 7:44 - 7:48
    Bizi onarmak için böyle aceleci olmayın.
  • 7:48 - 7:52
    Anlıyorum sağ olun ama bu baskı
  • 7:52 - 7:56
    biz depresyondakilere sizi
    mahcup ediyormuşuz gibi hissettirir.
  • 7:57 - 8:00
    Öte yandan bazılarının
    daha iyi hissetmesini sağlayan şeyler
  • 8:00 - 8:02
    bizde işe yaramayabilir.
  • 8:02 - 8:05
    Klinik depresyonu dondurma vererek
    tedavi edemezsiniz,
  • 8:06 - 8:10
    ki bu çok yazık çünkü öyle olsa
    hayaller gerçek olurdu.
  • 8:10 - 8:12
    (Gülüşmeler)
  • 8:14 - 8:19
    Olumsuz bir tepkiyi kişisel algılamayın.
  • 8:19 - 8:23
    Yaklaşık bir yıl önce bir arkadaşım
  • 8:23 - 8:26
    bana mesaj atıp gerçekten çok mutsuz
    ve yalnız olduğunu söyledi.
  • 8:27 - 8:29
    Ben de ona bazı tavsiyelerde bulundum
  • 8:29 - 8:31
    ve hepsine cevabı "Hayır." oldu.
  • 8:31 - 8:33
    Sonra deliye döndüm,
  • 8:33 - 8:37
    benim engin bilgileriminden nasıl olur da
    faydalanmaz?
  • 8:37 - 8:38
    (Gülüşmeler)
  • 8:38 - 8:42
    Derken aklıma depresif olduğum
    zamanlar geliverdi
  • 8:42 - 8:46
    ve geleceğime dair tüm senaryolarda nasıl
    çaresiz hissettiğim,
  • 8:46 - 8:50
    birdenbire herkesin benden nasıl
    nefret ettiğini düşünmem gibi şeyler.
  • 8:51 - 8:55
    Kaç kişi bana bunun aksini söylese de
  • 8:55 - 8:56
    onlara inanmamıştım.
  • 8:57 - 9:00
    Sonra arkadaşıma ona değer verdiğimi
  • 9:00 - 9:03
    ve bunu kişisel algılamadığımı söyledim.
  • 9:04 - 9:09
    Etrafında mutluluktan uçuşan kelebeklerin
    olmaması seni korkutmasın.
  • 9:10 - 9:11
    Köpekbalığı saldırısı değil ya.
  • 9:12 - 9:15
    "Sahil güvenliği çağırın,
    arkadaşım üzgün!"
  • 9:15 - 9:16
    (Gülüşmeler)
  • 9:16 - 9:20
    Aynı anda hem üzgün hem de iyi olabiliriz.
  • 9:21 - 9:22
    Bakın tekrar söylüyorum
  • 9:22 - 9:26
    çünkü içinde bulunduğumuz toplumda
    bize tam tersini öğrettiler
  • 9:26 - 9:28
    ve bu son derece mantık dışı.
  • 9:29 - 9:33
    Aynı anda hem üzgün hem de iyi olunabilir.
  • 9:34 - 9:37
    Dediklerimden bazısı kişisel olarak işine
    yarar, bazısı yaramaz.
  • 9:37 - 9:38
    Sen işine yarayanı al.
  • 9:39 - 9:42
    Ayrıca unutma, bağlanmak zorunda değilsin.
  • 9:44 - 9:45
    Ama eğer istersen
  • 9:45 - 9:47
    sana yardımcı olacak
    bazı tavsiyelerim var,
  • 9:47 - 9:48
    bazı "yapılacaklar".
  • 9:49 - 9:52
    Bizimle kendi ses tonundan konuş, olur mu?
  • 9:52 - 9:55
    (Gülüşmeler)
  • 9:55 - 10:00
    Biz mutsuzuz diye sen de sesine
    mutsuz bir hava vermek zorunda değilsin,
  • 10:00 - 10:03
    nezle olan biriyle konuşurken
    hapşırmazsın sonuçta.
  • 10:03 - 10:06
    (Gülüşmeler)
  • 10:06 - 10:09
    Neşeli olman kaba bir hareket değil.
  • 10:09 - 10:11
    Kendin olabilirsin, anlıyor musun?
  • 10:11 - 10:14
    Eğer burada bizimle olmak için bir
    vaatte bulunuyorsan
  • 10:14 - 10:17
    elinden neyin gelip neyin gelmediğini
    açıkça belirt.
  • 10:18 - 10:20
    İnsanlara "Ne zaman istersen
    ara ya da mesaj at
  • 10:20 - 10:23
    ancak aynı gün içinde sana
    geri dönemeyebilirim." demişimdir.
  • 10:24 - 10:27
    Birine bir şey vadetmemekte ya da
  • 10:27 - 10:32
    oldukça keskin sınırları olan bir
    vaatte bulunmakta hiçbir sorun yok.
  • 10:33 - 10:36
    Bize kontrol hissi verin.
  • 10:38 - 10:40
    Rızamızı alın mesela.
  • 10:40 - 10:43
    Bir süre önce ben depresif bir dönemdeyken
  • 10:43 - 10:45
    bir arkadaşım bana ulaştı ve dedi ki:
  • 10:45 - 10:48
    "Seninle düzenli olarak
    iletişime geçmek istiyorum.
  • 10:48 - 10:49
    Her gün arayabilir miyim?
  • 10:49 - 10:52
    Ya da her gün sana mesaj atar
    hafta içi de ararım?
  • 10:52 - 10:53
    Hangisini tercih edersin?"
  • 10:54 - 10:58
    Benden izin isteyerek güvenimi
    tamamen kazandı
  • 10:58 - 11:01
    ve bugün hala en iyi dostlarımdan biridir.
  • 11:02 - 11:04
    Son tavsiyem ise şudur:
  • 11:06 - 11:08
    depresyondan başka şeyler konuşun
  • 11:08 - 11:11
    normal, gündelik şeylerden falan.
  • 11:11 - 11:14
    Bir arkadaşım vardı ve insanlar
    onu merak ettiklerinde arayıp
  • 11:14 - 11:17
    alışverişe gitmek ya da garajlarını
    temizlemeye yardım
  • 11:17 - 11:19
    etmek isteyip istemediğini sorardı.
  • 11:20 - 11:23
    Depresyondaki arkadaşların bedava iş
    gücü kaynağı olabilir.
  • 11:23 - 11:30
    (Gülüşmeler)
  • 11:32 - 11:35
    Yani esas demek istediğim
  • 11:35 - 11:40
    onları hayatına bir şekilde
    katkıda bulunmaya davet et,
  • 11:40 - 11:45
    bu sinemada izlemek istediğin
    bir filme çağırmak gibi
  • 11:45 - 11:46
    küçük bir şey olsa bile.
  • 11:48 - 11:51
    Sonuç olarak bir sürü yapılacaklar
    yapılmayacaklar ve belkiler saydım
  • 11:52 - 11:55
    ve bu hiçbir şekilde tam
    teşekküllü bir liste değil.
  • 11:56 - 11:59
    Hatırlaman gereken şu ki
    hepsi aslında tek bir
  • 11:59 - 12:01
    altın kurala çakılıp kalmış durumda.
  • 12:02 - 12:04
    Beni farkında bile olmadan
    iyileşmeye götüren yola sokan
  • 12:06 - 12:09
    o arabanın içindeki kadına bu
    gücü veren de bu.
  • 12:10 - 12:13
    Benimle sanki tam o anda
  • 12:13 - 12:18
    doğru yerde doğru bir şey yapıyormuşum
    gibi konuştu.
  • 12:19 - 12:24
    Depresyonda olan bir insanla sanki
    onun hayatı da en az seninki kadar
  • 12:24 - 12:26
    değerli, çarpıcı ve güzelmiş
    gibi konuşursan
  • 12:26 - 12:30
    artık onunla aranda bir köprü kurmana
    gerek kalmayacak,
  • 12:30 - 12:32
    çünkü uçurumu kapamış olacaksın.
  • 12:34 - 12:37
    Kelimeler yerine buna odaklan,
  • 12:39 - 12:43
    bakarsın bu hayatlarındaki en
    motive edici sohbet oluverir.
  • 12:45 - 12:48
    Bu sevdiğin biri için neye yarardı düşün?
  • 12:48 - 12:51
    Senin için nelere yarardı?
  • 12:51 - 12:52
    Teşekkür ederim.
  • 12:52 - 12:57
    (Alkış)
Title:
Depresyonda olan arkadaşlarla nasıl iletişim kurulur
Speaker:
Bill Bernat
Description:

Depresyonda olan bir arkadaşınla iletişime geçmek istiyor ancak ona nasıl yaklaşman gerektiğini tam olarak bilemiyor musun? Komedyen ve hikaye anlatıcısı Bill Bernat'ın sana bazı önerileri var. Depresyonda olan kimselerle konuşurken yapman ve yapmaman gerekenleri öğren ve bir sonraki sohbetinizi nezaket ve belki bir nebze mizah ile harmanla.

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
13:10

Turkish subtitles

Revisions