娜塔莉·朱伯格和汉斯·伯格分享他们的感觉
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0:22 - 0:23[娜塔莉·朱伯格]
把自己的作品拿来展出 -
0:23 - 0:25需要很大的勇气。
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0:25 - 0:30区分作品和你自己
是件困难的事情。 -
0:30 - 0:32作品在哪里结束，
自我从哪里开始？ -
0:33 - 0:35听起来很俗气。
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0:35 - 0:36[汉斯·伯格]
不，但是... -
0:36 - 0:37[朱伯格]
那是真的！ -
0:37 - 0:38[笑]
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0:39 - 0:44[娜塔莉·朱伯格和汉斯·伯格
分享他们的感觉] -
0:48 - 0:49[我把你吃掉]
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0:51 - 0:52[我把你整个人吃掉]
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0:53 - 0:56[伯格]
给这部电影配乐会有点伤感。 -
0:56 - 0:57会觉得很脆弱。
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0:57 - 0:58[让你穷于应付]
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0:59 - 1:01[一点渣滓都不留]
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1:01 - 1:03[朱伯格]
制作的时候 -
1:03 - 1:04并不感觉是很私人的东西。
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1:05 - 1:06若是在画廊看到它，
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1:07 - 1:08看着就更私人一些--
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1:08 - 1:10然后觉得，
"哦，真遗憾。" -
1:10 - 1:11[二人笑]
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1:11 - 1:13[羞愧]
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1:24 - 1:27[朱伯格]
“羞愧”是我的主要感受之一， -
1:30 - 1:33制作过程中，
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1:33 - 1:36通常会有羞愧的感觉。
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1:37 - 1:38开始的时候只是一种
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1:38 - 1:41非常非常扎实的想法。
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1:41 - 1:42然而却并非如此。
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1:43 - 1:45要花一点时间
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1:45 - 1:47才能让我适应。
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1:47 - 1:50可我做到一定程度后，
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1:50 - 1:56这件作品不像开始的
虚幻阶段那样完美。 -
1:57 - 2:00到现在我更加地
意识到这一点。 -
2:00 - 2:01[笑]
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2:01 - 2:05作品有点偏离了初衷。
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2:09 - 2:11[欲望]
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2:23 - 2:24[伯格]
在“怎样杀戮魔鬼”中， -
2:24 - 2:27成瘾和欲望这种事
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2:27 - 2:28关于成瘾和欲望的事
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2:28 - 2:29结果一无所获。
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2:35 - 2:39我想让音乐和
上瘾的感觉极其相像。 -
2:39 - 2:40应该具有催眠功效,
非常诱人- -
2:40 - 2:42就像女妖塞壬的歌，
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2:42 - 2:44把你引诱到某个境地。
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2:44 - 2:46[朱伯格]
更多的欲望。 -
2:46 - 2:47对其它东西的欲望。
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2:48 - 2:51想到“噢，我得到了！”的欢愉。
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2:51 - 2:54然后它又没有了。
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2:54 - 2:57我的意思是，“我得到了”
这样的感觉落空了多少次？ -
3:06 - 3:08[伯格]
那种感觉与“这就是天堂”联系密切。 -
3:18 - 3:20他会感觉这一切是应得的。
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3:27 - 3:30我想这里的音乐成为
“无羞耻的赢家”那样的音乐。 -
3:30 - 3:31他就是个赢家。
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3:31 - 3:32他值得拥有这个。
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3:33 - 3:36我要这种 80 年代的气氛
因为这令人感觉每件事物都很棒-- -
3:36 - 3:37完全如此，毫无疑问。
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3:37 - 3:40[朱伯格]
非常棒，然后变得让人恶心。 -
3:41 - 3:44那是唯一听起来
让我觉得羞愧的音乐。 -
3:44 - 3:45[二人笑]
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3:45 - 3:46[伯格]
那就对了！ -
3:46 - 3:46[二人笑]
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3:49 - 3:52[伯格] 他觉得能一直幸福，
直到永远。 -
3:52 - 3:54[朱伯格]
直到变得太过分。 -
3:54 - 3:55[伯格]
直到你还想要得更多， -
3:55 - 3:57于是就再也没有天堂了。
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4:00 - 4:02[幸福]
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4:02 - 4:04[幸福与绝望]
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4:09 - 4:11[伯格] 这个节目叫做
“通往地狱的最后旅程。” -
4:12 - 4:14你不知道这是不是最后的旅程
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4:14 - 4:16然后你突然感到从中解放。
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4:17 - 4:18或者它就是最后的旅程，
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4:18 - 4:21你从那里再也出不来了。
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4:29 - 4:32[朱伯格]
在欢愉中，我们觉得完整， -
4:32 - 4:35因为在欢乐的那一刻，
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4:35 - 4:38再没有其它东西。
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4:38 - 4:38只不过...
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4:39 - 4:41通常它太短暂了。
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4:44 - 4:49然后你在状态不好时
的其它感觉， -
4:49 - 4:50会总是在那里。
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4:55 - 4:59对被困在失望中的恐惧
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4:59 - 5:01就像个强大的谎言
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5:01 - 5:04把我一次次蒙骗--
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5:05 - 5:08没有一次情感状态会维持下去。
[对要来的情感也束手无策] -
5:09 - 5:11[噎到我了]
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5:12 - 5:14[我咽下去了]
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5:16 - 5:17看到了真相之后，
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5:17 - 5:20特别是真相与你有关，
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5:20 - 5:21可能是痛苦的，
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5:21 - 5:25但这很重要，因为这其后，
会带来更大的自由... -
5:27 - 5:27也许如此。
- Title:
- 娜塔莉·朱伯格和汉斯·伯格分享他们的感觉
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第271集：创意二人组娜塔莉·朱伯格和汉斯·伯格讨论了制作黏土动画电影和雕塑时的羞耻、欲望、幸福和绝望的感觉。最终，这对夫妇打算通过他们的工作来交流所有这些情绪的交集-从欢乐到悲伤，满足到失望，渴望到排斥-就像杜伯格所说的那样，“没有一种情绪状态能够持久。”
朱伯格在她位于柏林的工作室里，手工制作了复杂的泥塑像，这些泥塑像是他们在纽约Tanya Bonakdar画廊的2019年展览的组成部分。朱伯格为电影雕刻狼，小丑和骨骼的半人半兽形象，反思了将构思从构思转化为执行的过程，以及她经常伴随的羞耻和失望感。同时，伯格为他们的电影创作音乐，推动了朱伯格创作的情感基调。当人物在电影《如何杀死恶魔》（2019）中相互纠缠时，伯格解释说：“我希望音乐几乎像上瘾的声音：非常催眠，诱人，就像塞壬一样吸引。”最终的作品模糊了欲望和厌恶之间的界限，是超现实的，笨拙的，有时甚至是对人类潜意识的幽默探索。
娜塔莉·朱伯格于1978年出生于瑞典的Lysekil。汉斯·伯格于1978年出生于瑞典的Rättvik。自2004年以来，二人就一直合作创作荒诞而笨拙的粘土动画电影和装置。他们的作品暴露了童年童话般甜美的表面，从心理上充斥着人类和动物的欲望暗流。
在以下位置了解有关艺术家的更多信息：
https://art21.org/artist/nathalie-djurberg-hans-berg/
鸣谢|监制：Danielle Brock，Ian Forster和Nick Ravich。采访：丹妮尔·布洛克。编辑：托马斯·尼尔斯。配色师：乔纳·格林斯坦（Jonah Greenstein）。摄影：朱塞佩·马尔帕索（Giuseppe Malpasso）。副摄影：拉斐尔·萨拉萨尔（Rafael Salazar）。助理摄影：Thomas刘。艺术品贡献：汉斯·伯格（Hans Berg），娜塔莉（Nathalie Djurberg）和Tanya Bonakdar画廊。附加音乐：乔尔·皮卡德（Joel Pickard）。特别鸣谢：Rachel Jennings和Ava Wiland。
“扩展游戏”得到安迪·沃霍尔艺术基金会的支持；以及部分由纽约市文化事务部与市议会合作提供的公共资金； Art21当代理事会；以及个人贡献者。#NathalieDjurbergHansBerg #Art21 #Art21ExtendedPlay
- Video Language:
- English
- Team:
Art21
- Project:
- "Extended Play" series
- Duration:
- 05:47
