如何進行建設性談話
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0:13 - 0:16三架飛機,二十五小時,一萬哩
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0:16 - 0:20我爸爸踏出由澳洲起飛的飛機,
腦中只想著一件事 -
0:20 - 0:23不是點心,不是淋浴,不是小睡
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0:23 - 0:25那時是 2016 年十一月
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0:25 - 0:29爸爸去那裡和美國人談選舉
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0:29 - 0:32爸爸是個新聞迷,但,對他而言
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0:32 - 0:36重點不只是紅或藍、
搖擺州,或政黨綱領 -
0:37 - 0:39他有一些非常明確的意圖
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0:39 - 0:43他想要傾聽、被聽見、去了解
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0:44 - 0:47在兩週的期間,他進行了數百場談話
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0:47 - 0:50對象是從新漢普夏到邁阿密的美國人
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0:50 - 0:53有些談話相當難搞
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0:53 - 0:55完全分歧的意見
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0:55 - 0:58差異極大的世界觀
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0:58 - 1:01極度相反的人生經歷
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1:01 - 1:03但在所有這些互動中
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1:03 - 1:06爸爸離開時,臉上總是
掛著大大的笑容 -
1:06 - 1:08另一方亦是如此
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1:08 - 1:10這是其中一張照片
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1:10 - 1:12在那些互動中
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1:12 - 1:14他用的方式是
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1:14 - 1:18我們很想要卻總是欠缺的方式——
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1:19 - 1:21建設性談話
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1:22 - 1:24現在我們連結的方式比以往多很多
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1:24 - 1:27但,在政治上、意識形態上
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1:27 - 1:30感覺起來我們卻與彼此是漸行漸遠
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1:31 - 1:35我們告訴民調說我們想要
想法開放的政治人物 -
1:36 - 1:38但,當政治人物改變觀點的時候
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1:38 - 1:40我們就說他們缺乏信念
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1:41 - 1:44至於我們,當我們遇到
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1:44 - 1:47挑戰既有世界觀的資訊時
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1:47 - 1:51我們傾向去打擊打壓而非開放接受
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1:51 - 1:54在社會心理學中甚至
還有一個專門的用語 -
1:54 - 1:56信念堅持(信念固著)
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1:57 - 2:01有些人的信念真的非常堅持
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2:02 - 2:05我對難搞的談話一點也不陌生
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2:06 - 2:08我在高中辯論時就開始做
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2:08 - 2:10我現在所謂的「有生產力的不同意」
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2:10 - 2:15我甚至接連贏得
世界學校辯論冠軍,三次 -
2:15 - 2:18我要說的是,我曾經參與過許多爭論
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2:18 - 2:22但直到我看著我爸爸
在美國街頭的所做所為 -
2:22 - 2:27我才了解到,我們必須要
好好思考如何進入談話 -
2:27 - 2:31不是要求勝利,而是求進展
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2:31 - 2:34因此,我從 2016 年十一月
之後就一直在這麼做 -
2:34 - 2:39我和政府、基金會、企業、家庭合作
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2:39 - 2:41來找出有哪些工具和技巧
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2:41 - 2:45能讓我們在感覺雙方
不可能溝通的情況下對談 -
2:46 - 2:52能夠讓對話向前邁進的建設性談話
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2:52 - 2:55都具有三種基本特徵
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2:55 - 2:59第一,談話中至少要有一方
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2:59 - 3:03願意選擇好奇而非衝突
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3:03 - 3:06他們能夠開放地這麼想:
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3:06 - 3:09討論比較像是爬牆
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3:09 - 3:10而不是籠中格鬥
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3:10 - 3:12隨時間,談話會有進展
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3:13 - 3:16且他們能把這些通通放入到
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3:16 - 3:19討論的目標
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3:19 - 3:22受過正規辯論訓練的人
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3:22 - 3:27會很想要二話不說
馬上提出不同意之處 -
3:27 - 3:29我們將之稱為衝突
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3:29 - 3:31在做正式的立論時
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3:31 - 3:34若衝突不夠,還會被視為
該懲罰的過錯呢 -
3:35 - 3:37但,我注意到,你可能也有注意到
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3:37 - 3:38在現實中
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3:39 - 3:41衝突通常會讓人把門關上
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3:41 - 3:43不僅是把談話拒於門外
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3:43 - 3:46甚至會把關係拒於門外
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3:46 - 3:49這其實正是解除朋友關係
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3:49 - 3:52(網路上或非網路上)的原因之一
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3:52 - 3:55所以,你可以考慮改用一項技巧
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3:55 - 3:58好萊塢製片布萊恩葛瑟
將這個技巧發揚光大: -
3:58 - 4:01好奇談話
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4:01 - 4:04好奇談話的重點在於
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4:05 - 4:08了解對方的觀點
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4:08 - 4:11越過籬笆看看在他們
所處的那一邊有什麼 -
4:11 - 4:15所以,下一次若遇到某人說的話
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4:15 - 4:18讓你打從直覺上就不同意
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4:18 - 4:21讓你有很激烈的反應
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4:21 - 4:25此時你只需要說一句話和問一個問題
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4:26 - 4:29「我以前從來沒有
用這種方式來思考過 -
4:29 - 4:34你能不能跟我分享一點什麼,
幫我了解你所看到的面向?」 -
4:34 - 4:37好奇談話很了不起的地方在於
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4:37 - 4:40你所好奇的對象
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4:40 - 4:43通常也會對你產生好奇
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4:43 - 4:45不論對方是友善的澳洲紳士
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4:45 - 4:48政治死對頭,或企業競爭對手
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4:48 - 4:51他們會開始納悶,你看見了什麼
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4:52 - 4:54以及他們是否也有可能看見
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4:55 - 4:59建設性談話不是一次就搞定的事情
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4:59 - 5:02如果你遇到一個人時
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5:02 - 5:04就預期對方在離開時
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5:04 - 5:07就能帶著和你相同的觀點走
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5:07 - 5:10這樣想是不可能有進展的
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5:10 - 5:11反之
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5:11 - 5:16我們應該把談話想成是爬牆
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5:16 - 5:19把我爸爸在這趟旅程的做法改變一下
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5:19 - 5:22在這裡收集一些資訊
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5:22 - 5:24在那裡調整一下他的方法
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5:24 - 5:27那其實是從正式辯論借來的技巧
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5:27 - 5:29在辯論中,你提出一個想法
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5:29 - 5:33想法被攻擊,你把想法
調整之後再次解釋 -
5:33 - 5:34再被攻擊
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5:34 - 5:36你再調整和重新解釋
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5:36 - 5:41最終期望做到的是,透過挑戰和批評
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5:41 - 5:43讓你的想法調整得更好
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5:44 - 5:49來自高賭注國際協商的證據顯示
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5:49 - 5:53成功的談判者也會用這種方式
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5:53 - 5:55當他們進入談話時
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5:55 - 5:59會預期要從自己受到的挑戰中學習
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5:59 - 6:03利用反對意見讓他們的
想法和提案變得更好 -
6:04 - 6:09在某種層面上,「發展改進」
是我們能為他人做的服務 -
6:09 - 6:12也是他人能為我們做的服務
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6:12 - 6:14發展改進,能讓想法變得更犀利
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6:15 - 6:17卻讓關係變得更溫暖
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6:17 - 6:20好奇是關係中的魔法
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6:20 - 6:24發展改進則是火箭燃料,
推動你的想法 -
6:25 - 6:27但有些情況下
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6:27 - 6:32感覺就是不值得浪費心力了
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6:33 - 6:35那些情況會出現
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6:35 - 6:39有可能是因為討論的目的並不清楚
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6:40 - 6:43回想起來,我爸爸在進入那些談話時
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6:43 - 6:46都對談話的目的非常清楚
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6:46 - 6:50他要去學習、去傾聽、
去分享他的觀點 -
6:51 - 6:55一旦雙方都能了解目的
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6:55 - 6:57就可以開始走下去
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6:57 - 6:59畫出對未來的遠景
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6:59 - 7:00做出決策
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7:00 - 7:02取得資金
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7:02 - 7:04接著就可以進入到原則
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7:05 - 7:08當大家和我爸爸分享
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7:08 - 7:10他們對美國的希望
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7:10 - 7:14那時他們就會從大局開始談
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7:14 - 7:18而不是從人格、政治、政策開始談
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7:19 - 7:22因為他們不經意之中所做的事
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7:22 - 7:25我們通常會對外人很自然就能做出來
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7:25 - 7:30但有時卻覺得對圈內人很難做到
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7:31 - 7:33在跳入細節之前
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7:33 - 7:36他們先用了大刷子來畫圖
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7:37 - 7:40也許你們住在同一個
行政區或同一間房子裡 -
7:40 - 7:44而感覺起來今天
雙方的那些共同點都沒了 -
7:45 - 7:49那麼,你可以考慮做一種
「不同意的時間旅行」 -
7:50 - 7:52請對方清楚描述
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7:52 - 7:55他們會希望鄰坊
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7:55 - 7:58國家、世界、社區
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7:58 - 8:01在一年或十年之後變成什麼樣子
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8:02 - 8:06人很容易會在眼前的緊繃局勢下思索
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8:06 - 8:09而陷入實際性的泥沼中
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8:10 - 8:14邀請對方轉向未來的可能性
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8:14 - 8:18便能開啟新的機會,
進行有目的的談話 -
8:19 - 8:22職涯初期,我為紐西蘭的副總理工作
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8:22 - 8:25他就用了一種像這樣的技巧
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8:26 - 8:30紐西蘭的選舉制度就是
為了不可能的友誼而設計 -
8:30 - 8:32聯盟、結盟
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8:32 - 8:35諒解備忘錄幾乎都是無可避免的
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8:35 - 8:40特種特別的政府結構
幾乎什麼都有一點—— -
8:40 - 8:42右翼保守份子、自由主義者
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8:42 - 8:45原住民的黨派、綠黨
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8:45 - 8:47最近,我問他
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8:47 - 8:50要花什麼代價才能
讓那樣的團體能結合在一起 -
8:50 - 8:52且持續團結下去?
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8:53 - 8:56他說:「某個人,你
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8:56 - 8:58必須要扛起責任
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8:58 - 9:01提醒大家共同目標是什麼:
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9:02 - 9:03照顧人民」
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9:04 - 9:10如果我們把焦點都放在
我們的「異」而非「同」 -
9:10 - 9:13那每一場辯論都會是場戰鬥
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9:13 - 9:18如果把我們的挑戰和問題
放在我們面前 -
9:18 - 9:23那麼每一個可能的盟友都會變成敵人
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9:23 - 9:27但,當我爸爸打包行李搭三架飛機
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9:27 - 9:30花二十五個小時飛一萬哩回到澳洲時
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9:30 - 9:35他也帶上了他這趟旅程
所收集到的新觀點 -
9:36 - 9:39在談話找到方向的新方法
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9:39 - 9:44以及一大堆新故事和經歷可以來分享
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9:44 - 9:47但他也把這些都留在身後
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9:47 - 9:50留給他所互動的每個人
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9:51 - 9:55我們都很喜歡這種「不可能的友誼」
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9:56 - 9:58我們只是忘了如何建立這種友誼
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9:58 - 10:01身陷在有線電視新聞的雜音中
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10:01 - 10:05家庭晚餐的尷尬中
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10:05 - 10:08企業會議的敵意中
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10:08 - 10:10我們每個人都有——
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10:10 - 10:14有機會可以像我爸爸
走下那架飛機一樣 -
10:14 - 10:16走入每一次的相遇
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10:16 - 10:19選擇好奇而非衝突
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10:20 - 10:24期望在討論中去發展改進你的想法
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10:24 - 10:27並立基在共同的目的上
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10:27 - 10:30那才是世界級遊說者的做法:
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10:30 - 10:33建立建設性談話
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10:33 - 10:35並讓談話能向前進展
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10:35 - 10:37我們的世界也是這樣向前進展的
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10:37 - 10:39謝謝
Lilian Chiu edited Chinese, Traditional subtitles for How to have constructive conversations | Julia Dhar |