Miért kell segítenünk az orvosoknak a túlkezelés elleni harcban?| Christer Mjåset | TEDxOslo
-
0:12 - 0:16Idegsebész vagyok,
és azért jöttem, hogy elmondjam, -
0:16 - 0:19a hozzám hasonlóknak szükségük
van az önök segítségére. -
0:19 - 0:21Hamarosan elmondom, hogyan.
-
0:21 - 0:25De először hadd kezdjem azzal,
hogy egy betegemről mesélek önöknek. -
0:26 - 0:30Ötvenes éveiben járó nőről van szó;
többnyire jó állapotban volt, -
0:30 - 0:33de néhányszor megjárta a kórházat
-
0:33 - 0:37gyógyítható mellrákjának kezelése során.
-
0:37 - 0:40Ezúttal nyaki porckorongsérve lett
-
0:40 - 0:42intenzív sugárzó fájdalmat okozva
-
0:42 - 0:46a jobb karjában.
-
0:46 - 0:51A konzultáció előtt megnéztem az MRI-t,
és úgy döntöttem, operációt javasolok. -
0:52 - 0:56Az ilyen nyaki műtétek
szabványosak és gyorsak, -
0:57 - 0:58de bizonyos kockázatot hordoznak.
-
0:58 - 1:00Itt metszünk be,
-
1:00 - 1:04és óvatosan vágunk
a légcsőnél és a nyelőcsőnél, -
1:05 - 1:08és próbálunk nem belevágni
a belső nyaki artériába. -
1:09 - 1:11Aztán behatolunk a mikroszkóppal,
-
1:11 - 1:15és gondosan eltávolítjuk a porckorongot
és a kitüremkedést a gyökcsatornából -
1:15 - 1:20a csak milliméterekkel alatta fekvő
gerinc és ideggyök károsítása nélkül. -
1:20 - 1:22A legrosszabb eset a gerincsérülés,
-
1:22 - 1:26ami bénulást okozhat nyaktól lefelé.
-
1:26 - 1:29Amikor ezt elmagyaráztam
a betegnek, elgondolkodott. -
1:29 - 1:30És kisvártatva
-
1:30 - 1:34néhány, számára és számomra is
nagyon meghatározó szót mondott: -
1:35 - 1:39"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
1:42 - 1:45És tudják, mit vettem észre ott és akkor?
-
1:45 - 1:46Nem volt szükséges.
-
1:47 - 1:50Amikor olyan betegek
jönnek hozzám, mint ez a hölgy, -
1:50 - 1:53rendszerint azt javaslom,
hogy ne legyen operáció. -
1:53 - 1:56Szóval mi késztetett erre ezúttal?
-
1:57 - 2:01Tudják, az a sérv olyan pompás volt.
-
2:01 - 2:04Gyakorlatilag láttam magam,
ahogy kihúzom a gyökcsatornából, -
2:04 - 2:07még mielőtt belépett a vizsgálóba.
-
2:07 - 2:11Be kell vallanom; meg akartam operálni.
-
2:11 - 2:12Meg szerettem volna operálni.
-
2:13 - 2:17Végül is az ilyen operációk
a munkám legélvezetesebb részei. -
2:21 - 2:23Szerintem ismerik ezt az érzést.
-
2:23 - 2:25Az építész szomszédom mondja,
-
2:25 - 2:28ő csak ülni és rajzolni szeret,
és megtervezni a házakat. -
2:28 - 2:31Inkább egész nap ezt tenné,
mintsem beszéljen azzal az emberrel, -
2:31 - 2:34az ügyféllel, aki fizet a házért,
-
2:34 - 2:36aki talán még korlátozhatja is, mit tehet.
-
2:37 - 2:42De mint az építészeknek, a sebészeknek is
a betegeik szemébe kell nézniük, -
2:42 - 2:44és a beteggel együtt kell eldönteniük,
-
2:44 - 2:47mi a legjobb a műtétre várónak.
-
2:47 - 2:51Ez talán könnyűnek hangzik,
de nézzünk néhány statisztikát. -
2:52 - 2:55A mandula két csomó
a torok hátsó részén; -
2:55 - 2:59műtéttel eltávolíthatóak,
és ezt mandulaműtétnek nevezik. -
2:59 - 3:03Ez a táblázat mutatja
a mandulaműtétek arányát -
3:03 - 3:05Norvégia különböző régiókban.
-
3:05 - 3:08Megdöbbentő lehet az önök számára
a kétszeres esély arra, -
3:08 - 3:11hogy gyermekük –
mert ez csak a gyerekekről szól – -
3:11 - 3:15mandulaműtéten esik át
Finnmarkban, mint Trondheimben. -
3:15 - 3:17A javallatok mindkét régióban megegyezőek.
-
3:17 - 3:20Nem kellene különbségnek lennie, de van.
-
3:21 - 3:23Egy újabb ábra a térdízületi porcról.
-
3:23 - 3:27Segít a térd stabilizálásában,
és néha elszakadhat vagy törhet, -
3:27 - 3:29általában a foci
és hasonló sportok közben. -
3:31 - 3:33Amit itt látnak, az a műtéti arány
-
3:33 - 3:34az ilyen esetekben,
-
3:34 - 3:37és láthatják, hogy a műtéti arány
Møre og Romsdalban -
3:37 - 3:41ötszöröse a stavangerinek.
-
3:42 - 3:43Ötszöröse.
-
3:44 - 3:45Hogy lehet ez?
-
3:45 - 3:48A focisták Møre og Romsdalban
durvábban játszanak, -
3:48 - 3:50mint bárhol másutt az országban?
-
3:50 - 3:51(Nevetés)
-
3:52 - 3:53Valószínűleg nem.
-
3:54 - 3:56Most hozzáadtam néhány információt.
-
3:56 - 4:00Azt láthatják, hogy az állami
kórházakban végzett eljárások -
4:00 - 4:01világoskék színűek,
-
4:01 - 4:04a magánklinikákon végzettek
pedig halványzöldek. -
4:04 - 4:08Sok tevékenység zajlik
Møre og Romsdal magánklinikáin, -
4:08 - 4:09ugye?
-
4:09 - 4:11Mit jelent ez?
-
4:11 - 4:15Gazdasági indítéka is lehet
a betegek kezelésének. -
4:15 - 4:16És van még más is.
-
4:16 - 4:20A legújabb kutatások kimutatták,
-
4:20 - 4:23hogy a hagyományos fizikoterápiák
és a térdműtét-kezelések hatásában -
4:23 - 4:25nincs különbség.
-
4:25 - 4:30Ez azt jelenti, hogy az ábrán mutatott
eljárások többségét -
4:31 - 4:33el lehetett volna kerülni,
még Stavangerben is. -
4:34 - 4:37Szóval mit is akarok
mondani ezzel önöknek? -
4:37 - 4:40Habár a kezelések javallatainak többsége
-
4:40 - 4:42szabványosított a világon,
-
4:42 - 4:46sok módon születik
szükségtelen kezelési döntés, -
4:46 - 4:48különösen a nyugati világban.
-
4:48 - 4:51Néhányan nem kapják meg
a szükséges kezelést, -
4:51 - 4:56de még többen önök közül túlkezeltek.
-
4:56 - 4:59"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
4:59 - 5:02Csak egyszer hallottam
ezt a kérdést karrierem során. -
5:02 - 5:06Kollégáim azt mondják, sohasem hallották
még ezeket a szavakat a betegeiktől. -
5:07 - 5:08Másfelől mit gondolnak,
-
5:08 - 5:11milyen gyakran kapnának
"nem"-et egy orvostól, -
5:11 - 5:13ha megkérdeznék?
-
5:14 - 5:16Kutatók vizsgálták ezt,
-
5:16 - 5:20és nagyjából ugyanaz a "nem" arány
bukkan fel, bárhová is mennek, -
5:20 - 5:21és ez 30%.
-
5:21 - 5:25Ami azt jelenti,
hogy tíz esetből háromszor -
5:25 - 5:29az orvosuk olyasmit ír fel vagy javasol,
-
5:29 - 5:32ami teljesen felesleges.
-
5:32 - 5:35És tudják, mit mondanak, mi az oka ennek?
-
5:37 - 5:38A betegek elvárásai.
-
5:39 - 5:41Más szavakkal, önök.
-
5:42 - 5:44Elvárják, hogy tegyenek valamit.
-
5:45 - 5:48Egy barátom jött hozzám
orvosi tanácsadásra. -
5:48 - 5:49Sportos fickó.
-
5:49 - 5:52Télen sokat síelt országszerte,
-
5:52 - 5:54nyáron futott,
-
5:54 - 5:58de az utóbbi időben
nagyon fájt a háta futáskor. -
5:58 - 6:00Annyira, hogy abba kellett hagynia.
-
6:00 - 6:02Megvizsgáltam,
-
6:02 - 6:03alaposan kifaggattam.
-
6:04 - 6:05Amit megtudtam,
-
6:05 - 6:09hogy valószínűleg deformálódott
egy porckorong a gerince alsó részén. -
6:09 - 6:12Amikor megerőltette, fájt.
-
6:13 - 6:15Már elkezdett úszni a kocogás helyett.
-
6:15 - 6:18Tényleg nem volt mit tenni,
így azt mondtam neki: -
6:18 - 6:20"Elővigyázatosabbnak kell lenned,
ha edzésről van szó. -
6:21 - 6:23Néhány mozgásforma jó a számodra,
-
6:23 - 6:24néhány pedig nem."
-
6:25 - 6:27Válasza a következő volt:
-
6:27 - 6:29"MRI-t szeretnék a hátamról."
-
6:31 - 6:33"Miért akarsz MRI-t?"
-
6:33 - 6:36"Megkaphatom ingyen
a munkahelyi biztosításom révén." -
6:36 - 6:39"Ne már! – győzködtem,
a barátom is volt – -
6:40 - 6:41Ez nem igazi indok."
-
6:41 - 6:46"Nos, azt hiszem, nem árt látni,
milyen rosszul néz ki ott hátul." -
6:47 - 6:50"Mióta tudod értelmezni
az MRI-felvételeket?" – kérdeztem. -
6:50 - 6:51(Nevetés)
-
6:52 - 6:55"Higgy nekem, nincs szükséged
erre a vizsgálatra." -
6:56 - 7:00"Nos – mondta,
és egy idő után folytatta –, -
7:00 - 7:02rák is lehet."
-
7:02 - 7:03(Nevetés)
-
7:04 - 7:06Nyilvánvalóan megtörtént a vizsgálat.
-
7:06 - 7:10A munkahelyi biztosításával bejutott
az egyik kollégámhoz szakrendelésre, -
7:10 - 7:13aki beszélt neki a deformálódott
porckorongról, és hogy nincs mit tenni. -
7:13 - 7:16Folytatnia kell az úszást,
és felhagyni a kocogással. -
7:16 - 7:18Nemsokára újra találkoztunk,
és azt mondta: -
7:18 - 7:20"Legalább most már tudom, mi ez."
-
7:21 - 7:23De hadd tegyek fel egy kérdést.
-
7:23 - 7:27Mi lenne, ha mindnyájan ebben a teremben
ugyanilyen tünetekkel MRI-t készíttetnénk? -
7:27 - 7:31És mi lenne, ha Norvégiában
mindenki MRI-t készíttetne -
7:31 - 7:33alkalmi hátfájása miatt?
-
7:33 - 7:37A várólista megnégyszereződne,
vagy még hosszabb lenne. -
7:38 - 7:41És mindannyian elvennék a helyet
azon a listán valakitől, -
7:41 - 7:43akiknek valóban rákja van.
-
7:43 - 7:46Tehát egy jó orvos néha nemet mond,
-
7:46 - 7:50de az észszerűen gondolkodó beteg
szintén lemond olykor -
7:50 - 7:54egy-egy diagnosztizálási
lehetőséget vagy kezelést. -
7:54 - 7:57"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
7:58 - 8:01Tudom, hogy nehéz feltenni ezt a kérdést.
. -
8:02 - 8:06Valójában ezelőtt 50 évvel
ezt udvariatlannak is vélték. -
8:07 - 8:11Ha az orvos eldöntötte,
mi legyen velünk, úgy is lett. -
8:11 - 8:13Egyik kollégámat, aki ma már háziorvos,
-
8:13 - 8:16tüdőszanatóriumba küldték
-
8:16 - 8:17kislány korában.
-
8:18 - 8:19Hat hónapra!
-
8:19 - 8:21Szörnyű trauma volt számára.
-
8:21 - 8:24Később felnőttként kiderült,
-
8:24 - 8:27hogy a tuberkulózis tesztje
egész idő alatt negatív volt. -
8:28 - 8:31Az orvos csupán téves gyanú
alapján küldte el. -
8:32 - 8:36Senki sem kérdőjelezte meg a döntését,
sőt még csak nem is gondoltak erre. -
8:36 - 8:38Még a szülei sem.
-
8:39 - 8:43Ma a norvég egészségügyi miniszter
-
8:43 - 8:46beszél a betegek
egészségügyi szolgáltatásáról. -
8:47 - 8:52A betegnek tanácsot kell kapnia
az orvostól, hogy mit tegyen. -
8:52 - 8:54Ez nagy előrelépés,
-
8:54 - 8:58de nagyobb felelősséget is
jelent a betegek számára. -
8:58 - 9:01Le kell ülniük az orvossal,
-
9:01 - 9:03és együtt dönteniük arról,
hogyan folytatják. -
9:03 - 9:05Legközelebb az orvosi rendelőben
-
9:05 - 9:07szeretném, ha megkérdeznék:
-
9:08 - 9:11"Doktor úr, valóban szükség van erre?"
-
9:12 - 9:17És talán érzik, hogy sok beteg esetében
a válasz "nem" lenne. -
9:17 - 9:20De egy műtét megerősítést is nyerhet.
-
9:21 - 9:26Tehát orvosok, milyen
kockázatokkal jár ez a műtét? -
9:26 - 9:32Nos, a betegek 5-10%-ánál
súlyosbodik a fájdalom. -
9:32 - 9:36A betegek 1-2%-ánál sebfertőzés alakul ki,
-
9:36 - 9:40vagy akár vérzés is,
ez esetleg újabb műtéttel járhat. -
9:41 - 9:44A betegek 0,5%-a
örökre rekedtté is válhat, -
9:44 - 9:48és páran, de tényleg csak kevesen,
csökkent funkciót fognak tapasztalni -
9:48 - 9:51a karban vagy akár a lábakban is.
-
9:51 - 9:54"Doktor úr, van más lehetőség is?"
-
9:54 - 9:56Igen, pihenés és fizikoterápia
-
9:56 - 10:00némi idő alatt tökéletesen helyrehozhatja.
-
10:01 - 10:03"És mi történik, ha nem csinálok semmit?"
-
10:03 - 10:06Nem ajánlott, de még akkor is
van némi esély, -
10:06 - 10:08hogy rendbe jön.
-
10:08 - 10:11Négy kérdés, egészen egyszerűek.
-
10:11 - 10:14Tegyék eszköztárukká,
-
10:14 - 10:16hogy segítsenek nekünk.
-
10:16 - 10:18Valóban szükség van erre?
-
10:18 - 10:20Melyek a kockázatok?
-
10:20 - 10:21Vannak más lehetőségek?
-
10:21 - 10:25És mi történik, ha nem csinálok semmit?
-
10:25 - 10:29Tegyék fel őket, ha orvosuk
MRI-re kívánja küldeni önöket, -
10:29 - 10:34amikor antibiotikumokat ír fel,
vagy műtétet javasol. -
10:34 - 10:38Amit tudunk a kutatásokból,
hogy önök közül minden ötödik, -
10:38 - 10:39vagyis 20%-uk,
-
10:39 - 10:42megváltoztatja a véleményét
arról, hogy mit tegyen. -
10:43 - 10:48És ezzel nemcsak az életüket
teszik sokkal könnyebbé, -
10:48 - 10:50és valószínűleg még jobbá is,
-
10:50 - 10:52hanem a teljes egészségügyi szektornak
-
10:52 - 10:55előnye származik a döntéseikből.
-
10:56 - 10:57Köszönöm.
-
10:57 - 10:59(Taps)
- Title:
- Miért kell segítenünk az orvosoknak a túlkezelés elleni harcban?| Christer Mjåset | TEDxOslo
- Description:
-
Christer Mjåset beszéde a nyugati orvoslás egyik legnagyobb problémájával foglalkozik: a túlkezeléssel. Noha az orvosok minden szinten az orvostudomány szabványaira és ajánlásaira támaszkodnak, a diagnosztikai eszközök és kezelések alkalmazásbeli különbsége széles körben elterjedt jelenség. Mit tehetünk mi, betegek a túlkezelés ellen, és milyen előnyünk származhat belőle, ha komolyan vesszük?
Christer Mjåset idegsebész és a Norvég Orvosi Szövetség alelnöke. Öt könyv elismert szerzője és különböző orvosi témák tapasztalt előadója.
Ez az előadás egy helyi közösség által a TED-konferenciák mintájára rendezett, de azoktól független TEDx rendezvényen hangzott el. Lásd még: http://ted.com/tedx
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDxTalks
- Duration:
- 11:06