Showing Revision 131 created 10/01/2017 by Raissa Mendes.

1. Title:
   TED Global 2013 Found in Translation - Teddy Cruz
2. Description:

   O encontro do TED Found in Translation, depois da palestra de Teddy Cruz, explora possíveis soluções para as questões mais prementes que envolvem o desenvolvimento urbano, em um painel global com o tradutores TED e especialistas.

3. 8995 0:09 - 0:11
   Doug Chilcott: Boa tarde a todos.
4. 10685 0:11 - 0:14
   Bem-vindos ao encontro
   da Tradução Livre no TED Global 2013.
5. 13920 0:14 - 0:16
   Hoje, temos o prazer
   de receber Teddy Cruz,
6. 15970 0:16 - 0:19
   que acabou de sair do palco do TED,
7. 18540 0:19 - 0:22
   onde falou sobre uma forma
   corajosa de projetar, planejar
8. 21705 0:22 - 0:25
   e construir cidades no futuro,
   tem sobre o qual falaremos hoje.
9. 25040 0:25 - 0:31
   Hoje aqui no salão,
   temos Bryant, da China,
10. 30680 0:31 - 0:34
    Irteza, do Paquistão,
11. 33920 0:34 - 0:36
    Jan, da Checoslováquia,
12. 35920 0:36 - 0:38
    e Unnawut, da Tailândia.
13. 37800 0:38 - 0:41
    E, no Skype, bem-vindo, pessoal.
14. 40935 0:41 - 0:43
    Teddy, obrigado por participar.
15. 42775 0:43 - 0:44
    TC: Obrigado.
16. 44040 0:44 - 0:47
    DC: Engraçado, quando se fala
    em planejamento urbano,
17. 46955 0:47 - 0:50
    sempre se pensa em gigantes,
    como Xangai e Dubai.
18. 50160 0:50 - 0:54
    Por que você não considera
    essas cidades uma fonte de inspiração?
19. 54617 0:55 - 0:58
    TC: Nossa! Você começou com o pé direito.
20. 58357 0:58 - 1:02
    Novamente, como mencionei na apresentação,
21. 62811 1:03 - 1:06
    depois da fuga em massa
    dos investimentos nos últimos anos,
22. 66321 1:06 - 1:12
    tanto na arquitetura, no planejamento
    e na inteligência urbana, do mundo todo,
23. 72700 1:13 - 1:15
    para esses ambientes,
24. 74640 1:15 - 1:19
    e a explosão do fenômeno
    de urbanização de Dubai a Xangai,
25. 78880 1:19 - 1:22
    para muitos desses centros
    de poder econômico,
26. 82120 1:22 - 1:24
    eu não acho, e talvez
    vocês possam me dizer,
27. 84175 1:24 - 1:27
    mas simplesmente não consigo
    ver uma única ideia
28. 86600 1:27 - 1:30
    que tenha emergido dessas transformações.
29. 90120 1:30 - 1:34
    Na verdade, as melhores ideias
    sobre urbanização,
30. 94440 1:34 - 1:38
    no contexto de gerar
    outras modalidades de planejamento,
31. 98480 1:38 - 1:40
    de repensar a infraestrutura,
32. 100400 1:40 - 1:42
    de habitação a preços acessíveis,
33. 102400 1:42 - 1:47
    de mobilizar outros processos
    de participação pública,
34. 107040 1:47 - 1:50
    etc., foram acontecendo na América Latina,
    mas ninguém percebeu.
35. 110475 1:50 - 1:55
    Assim, a provocação que faço é que
    não houve nenhum avanço de ideias
36. 114720 1:55 - 1:56
    em Dubai ou Xangai.
37. 116200 1:56 - 2:01
    E, de fato, elas estavam apenas imitando
    e reproduzindo as piores fórmulas
38. 120680 2:01 - 2:05
    de planejamento urbano geradas
    nos Estados Unidos nas últimas décadas.
39. 125335 2:05 - 2:07
    Bryant Yeh: Qual seria sua estratégia
40. 127480 2:07 - 2:10
    se, digamos, transplantássemos
41. 129875 2:10 - 2:14
    algumas dessas estratégias
    e as aplicássemos nesses países?
42. 134391 2:14 - 2:19
    Quando se tem esse tipo de capitalismo
    autoritário, como lidar com isso?
43. 138892 2:19 - 2:22
    TC: Trabalhei como artista
    na Coreia do Sul,
44. 141885 2:22 - 2:25
    intervindo em projetos
    ligados ao espaço público
45. 145360 2:25 - 2:27
    e à política habitacional.
46. 147240 2:27 - 2:32
    E estudei muitos desses bairros
    programados para serem demolidos,
47. 151800 2:32 - 2:38
    e foi incrível investigar a quantidade
    de práticas de economias informais
48. 157640 2:38 - 2:42
    de cunho organizacional social
    enraizadas nesses bairros.
49. 161600 2:42 - 2:48
    Teve um homem que fez uma criação
    de lesmas em quatro telhados do seu bloco
50. 168370 2:48 - 2:52
    e, ao fazê-lo, acabou produzindo
    um modelo cooperativo
51. 171550 2:52 - 2:56
    para preservar a economia
    do ambiente ao seu redor.
52. 177820 2:58 - 3:03
    É difícil imaginar que essas energias
    socioeconômicas empreendedoras
53. 182600 3:03 - 3:04
    foram completamente minadas.
54. 184280 3:04 - 3:07
    Tá, sabemos que a cidade
    precisa se transformar.
55. 186800 3:07 - 3:10
    Não estou falando em deixar
    esses bairros intactos.
56. 189720 3:10 - 3:14
    Mas, antes de destruí-los,
    vamos entender o que eles produziram.
57. 193600 3:14 - 3:15
    BY: Certo.
58. 194686 3:15 - 3:18
    TC: E o que estive investigando
    cá no meu lado do mundo,
59. 197880 3:18 - 3:20
    na fronteira entre o México
    e os Estados Unidos,
60. 200350 3:20 - 3:23
    é que a densidade demográfica
    precisa ser repensada
61. 202885 3:23 - 3:26
    como um montante de intercâmbios
    socioeconômicos por área,
62. 206370 3:26 - 3:29
    e isso é o que define
    muitos desses bairros.
63. 208840 3:29 - 3:34
    BY: Mas um construtor vê isso
    e percebe que não dá para lucrar aí.
64. 214510 3:35 - 3:40
    Assim, como vender essa ideia
    para os donos do poder
65. 219800 3:40 - 3:44
    ou as partes interessadas da comunidade,
    que são efetivamente quem conduz tudo?
66. 224360 3:44 - 3:48
    Quando você chega como um urbanista
    e diz... é bem complicado, né?
67. 228160 3:48 - 3:51
    Sabemos que o mundo
    dos arquitetos e urbanistas
68. 231360 3:51 - 3:56
    se desgastou de certa forma, mas, ao
    se lidar com problemas em grande escala,
69. 235595 3:56 - 3:58
    qual seria sua estratégia
    para enfrentá-los?
70. 237800 3:58 - 3:59
    TC: Excelente pergunta.
71. 239260 3:59 - 4:05
    Acho que é aí onde começamos a considerar
    e expandir o papel dos arquitetos
72. 245000 4:05 - 4:10
    e urbanistas, que podem começar a atuar
    como facilitadores ou mediadores
73. 250240 4:10 - 4:13
    do conhecimento de baixo para cima,
74. 253266 4:13 - 4:15
    e a lógica, econômica e politicamente,
75. 255400 4:15 - 4:18
    da organização de cima para baixo,
76. 257920 4:18 - 4:22
    porque, mesmo os ativistas
    que trabalham nesses bairros
77. 261644 4:22 - 4:25
    não estavam conscientes
    desse conhecimento.
78. 264530 4:25 - 4:27
    Eles estão enfrentando os construtores,
79. 266880 4:27 - 4:30
    mas não representam
    o conhecimento da comunidade.
80. 270080 4:30 - 4:32
    BY: Então eles não dão uma solução?
81. 272040 4:32 - 4:33
    TC: Exatamente.
82. 273240 4:33 - 4:38
    E acho que essa é uma lacuna
    que precisa ser preenchida.
83. 277960 4:38 - 4:43
    É uma questão difícil, pois tudo isso
    tem a ver com o montante do lucro.
84. 283480 4:43 - 4:50
    Acho que possibilitar projetos
    ou processos habitacionais
85. 289680 4:50 - 4:54
    que permitam a uma comunidade tirar
    proveito da sua própria infraestrutura
86. 293600 4:54 - 4:56
    e da sua habitação
    é do que precisamos falar.
87. 296440 4:56 - 5:00
    Mas, sim, esta polarização entre de baixo
    para cima e de cima para abaixo,
88. 300160 5:00 - 5:03
    ainda há muito
    a ser dito e feito, realmente,
89. 302880 5:03 - 5:06
    para produzir novos modelos
    de representação política,
90. 306160 5:06 - 5:09
    mas também da participação da comunidade.
91. 308760 5:09 - 5:10
    E isso é o que está faltando.
92. 310240 5:10 - 5:16
    BY: Então, o urbanista deve agir
    como facilitador, tradutor e mediador?
93. 316045 5:16 - 5:17
    TC: Exatamente.
94. 317336 5:17 - 5:21
    Essa é a ideia que gostaria de ter
    apresentado em 13 minutos, mas é difícil.
95. 321200 5:21 - 5:26
    DC: Gostaria de ouvir comentários
    de alguns moradores de cidades grandes.
96. 326060 5:26 - 5:29
    Nati, de São Paulo, você tem
    uma pergunta para o Teddy?
97. 329171 5:29 - 5:33
    Nati Garcia: Com base no que estamos
    discutindo aqui, queria lhe perguntar
98. 332920 5:33 - 5:37
    como os construtores podem
    reinventar seu negócio?
99. 336560 5:37 - 5:38
    Existem novas maneiras
100. 338160 5:38 - 5:45
     de construção na qual eles forneçam
     uma espécie de valorização das melhorias?
101. 345200 5:45 - 5:49
     Existe uma maneira em que os construtores
     possam modificar seus negócios
102. 348760 5:49 - 5:52
     e deixar um bom legado para as cidades?
103. 352480 5:52 - 5:57
     TC: A resposta, de certo modo, é que não
     podemos esperar pelos construtores,
104. 356880 5:57 - 5:59
     eles não são nossos clientes.
105. 359040 5:59 - 6:03
     Acho que temos de começar por nós
     próprios conquistando o conhecimento
106. 363375 6:03 - 6:07
     dos construtores, para que nós,
     como projetistas, arquitetos,
107. 367200 6:07 - 6:12
     urbanistas, nos tornemos os construtores
     de novos modelos de habitação,
108. 371960 6:12 - 6:16
     porque o conhecimento
     está aí para ser mobilizado.
109. 376255 6:16 - 6:22
     O tipo de inteligência que o construtor
     tem ao manipular recursos
110. 381600 6:22 - 6:26
     e tempo está todo nas planilhas.
111. 385600 6:26 - 6:28
     E esse conhecimento está distante de nós.
112. 388360 6:28 - 6:32
     Assim, por um lado, nossos clientes
     devem ser nós mesmos;
113. 391600 6:32 - 6:36
     em segundo lugar,
     ou principalmente, as comunidades.
114. 395920 6:36 - 6:42
     A ideia de que assentamentos
     ou bairros informais
115. 402160 6:42 - 6:46
     facilitados por práticas
     comunitárias existentes,
116. 406480 6:46 - 6:50
     seja de ONGs ou de outros modos
     de representação,
117. 409800 6:50 - 6:53
     possam, de fato, também se tornar
     construtores da sua própria habitação.
118. 413400 6:53 - 6:59
     Defendo que os exemplos têm de ser
     feitos por nós, e não pelos construtores.
119. 419200 6:59 - 7:01
     E só então eles vão poder ter uma noção.
120. 421280 7:01 - 7:06
     Mas parte do problema da crise urbana
     hoje é que os recursos
121. 425640 7:06 - 7:08
     de muitos foram transferidos
     para muito poucos.
122. 428160 7:08 - 7:13
     Eu acho que é muito difícil convencer
     um construtor a ter menos lucro.
123. 432680 7:13 - 7:17
     Então, essa é a razão pela qual eu acho
     que os primeiros estágios de transformação
124. 436600 7:17 - 7:20
     terão que acontecer com exemplos
     de pequena escala
125. 440480 7:20 - 7:24
     e modelos que possam surgir
     nessas comunidades.
126. 443880 7:24 - 7:27
     Mas defendo a importância
     de os arquitetos se tornarem
127. 447280 7:27 - 7:31
     os construtores de habitações
     sociais no nosso tempo.
128. 451670 7:32 - 7:34
     DC: Agora, outra pergunta do Skype. Matti?
129. 454520 7:35 - 7:41
     Matti Jääaro: Se formos assumir
     essa nova forma de cidadania,
130. 460600 7:41 - 7:44
     na qual as pessoas podem criar,
     em vez de apenas consumirem,
131. 463560 7:44 - 7:48
     como mudar o modo
     de as pessoas verem a cidadania
132. 467618 7:48 - 7:51
     como algo mais do que apenas consumismo?
133. 471284 7:51 - 7:54
     TC: Você está chegando ao "x" da questão.
134. 474280 7:54 - 7:56
     E essa é a razão
     pela qual a América Latina,
135. 476400 7:56 - 8:01
     como um dos palestrantes sugeriu hoje,
     precisa ser mais estudada.
136. 480960 8:01 - 8:03
     O que produziu a transformação?
137. 482920 8:03 - 8:07
     A transformação urbana de lugares
     como Medellín, na Colômbia,
138. 487507 8:08 - 8:11
     que foi considerada a cidade
     mais perigosa do mundo
139. 491190 8:11 - 8:13
     nos anos 80 e início dos anos 90,
140. 493080 8:13 - 8:17
     e se tornou agora um modelo
     de transformação urbana.
141. 497520 8:18 - 8:22
     Mais uma vez, não teve a ver com
     construções, arquitetura ou urbanismo.
142. 501960 8:22 - 8:26
     Tratou-se de uma transformação
     política das instituições,
143. 505690 8:26 - 8:30
     buscando um novo tipo
     de interface com o público.
144. 510440 8:30 - 8:34
     Dito isso, há outro aspecto
145. 514319 8:34 - 8:38
     no qual muitos projetistas, arquitetos
     e urbanistas precisam se envolver,
146. 518019 8:38 - 8:41
     como produzir uma nova educação cívica,
147. 521430 8:41 - 8:47
     se engajar no que os colombianos
     chamam uma cultura cívica,
148. 526575 8:47 - 8:50
     uma pedagogia urbana
     que comece a sensibilizar
149. 530160 8:50 - 8:55
     a relação das normas sociais
     e a construção da cidade.
150. 534680 8:55 - 8:59
     Acho que, para reativar uma vontade
     política que invista nas mentes
151. 539080 8:59 - 9:04
     e nos corações das pessoas na construção
     da sua própria cidade, mais uma vez,
152. 543920 9:04 - 9:08
     é preciso mediação e investimento
     na educação, em particular.
153. 548200 9:08 - 9:10
     Isso requer um trabalho hercúleo,
154. 550000 9:10 - 9:14
     mas alguns masoquistas, como você e eu,
     podemos nos ocupar, quem sabe,
155. 554240 9:14 - 9:21
     de novos modelos da interface na produção
     de um processo educativo urbano.
156. 560640 9:21 - 9:24
     Estou dizendo isso porque
     se trata de um dos projetos mais caros
157. 564360 9:24 - 9:26
     que quero realizar nos próximos anos.
158. 566300 9:26 - 9:31
     DC: Quero dar ao painel uma oportunidade
     de fazer uma pergunta.
159. 571332 9:31 - 9:35
     Unnawut Leepaisalsuwanna: Sou de Bangkok.
160. 574560 9:35 - 9:39
     Muito do que você disse parecer ter a ver
     com modificar muitas coisas, certo?
161. 579040 9:39 - 9:42
     Mas para aqueles que já são estabelecidos,
162. 581760 9:42 - 9:44
     especialmente no centro de cidade,
163. 583880 9:44 - 9:46
     onde todos os espaços já estão ocupados,
164. 586240 9:46 - 9:50
     como você acha que a área da cidade
     pode ser modificada, ou não?
165. 590040 9:50 - 9:51
     TC: Sim.
166. 591080 9:51 - 9:55
     Eu acho que isso é o que traz à tona
     uma questão que será também difícil
167. 595400 9:55 - 9:58
     de se responder em 13 minutos:
168. 598350 9:58 - 10:00
     o papel da planejadores.
169. 600240 10:00 - 10:04
     Enquanto certos edifícios
     permanecem estáticos, fixos,
170. 604040 10:04 - 10:09
     que a orientação seja
     repensar a retromontagem,
171. 609400 10:09 - 10:13
     não necessariamente
     através de estratégias físicas,
172. 612755 10:13 - 10:17
     mas através de programações
     híbridas e inteligentes,
173. 616876 10:17 - 10:20
     ou condições que possam antecipar
174. 620520 10:21 - 10:25
     a intensificação da atividade
     econômica e social.
175. 625160 10:25 - 10:29
     Assim, poderemos projetar
     não apenas o espaço, mas os protocolos,
176. 628575 10:29 - 10:31
     que é o que eu estava dizendo antes.
177. 630780 10:31 - 10:33
     Irteza Ubaid: Então, precisamos
     nos apropriar da cidade...
178. 633495 10:33 - 10:36
     TC: Um senso de posse
     da própria cidade é essencial.
179. 636400 10:36 - 10:38
     E essa é a razão, penso eu,
180. 638080 10:38 - 10:42
     por que a participação pública
     na reforma dos governos é necessária.
181. 642640 10:43 - 10:46
     BY: Parece que precisamos chegar
     a um manual de guerrilha urbana,
182. 646360 10:46 - 10:49
     em termos de planejamento do espaço.
183. 649200 10:49 - 10:52
     Para dar exemplos concretos,
184. 651640 10:52 - 10:55
     lidar com essas condições
     em muitos níveis diferentes
185. 654880 10:55 - 10:57
     é um problema enorme.
186. 656867 10:57 - 10:59
     TC: No final, é o que estou dizendo.
187. 659040 10:59 - 11:02
     Achamos que, por sermos
     arquitetos formados,
188. 661686 11:02 - 11:05
     nossa função é apenas projetar objetos.
189. 665777 11:06 - 11:08
     Poderíamos projetar muitas outras coisas
190. 667880 11:08 - 11:13
     e acho que a concepção
     das relações sociais
191. 672690 11:13 - 11:16
     ou às vezes de processos políticos
     pode ser um tópico interessante.
192. 676355 11:16 - 11:19
     Isso tem estado ausente
     do nosso debate, eu acho.
193. 680110 11:20 - 11:23
     DC: Mais uma pergunta
     dos nossos telespectadores no Skype.
194. 683095 11:23 - 11:25
     Sérgio, gostaria de fazer uma pergunta?
195. 685308 11:25 - 11:26
     Sérgio Lopes: Sim.
196. 687300 11:27 - 11:30
     Uma das coisas que mais
     me impressionou em sua palestra
197. 690120 11:30 - 11:34
     foi quando você falou sobre as pessoas
     que construíram um parque de skate.
198. 696240 11:36 - 11:41
     E me interessou por dois motivos.
199. 700680 11:41 - 11:44
     Primeiro, porque mostra
     que há gente que quer ser
200. 704480 11:44 - 11:47
     ativa na sua cidadania.
201. 707320 11:47 - 11:54
     E o fato de que eles tiveram
     de constituir uma ONG.
202. 713680 11:54 - 11:58
     Mas vejo isso como algo que começou
     sem muito planejamento,
203. 718000 11:58 - 12:01
     mas que poderia
     crescer mais organicamente.
204. 722130 12:02 - 12:05
     E então virou uma ONG.
205. 725320 12:05 - 12:10
     Foi preciso ser mais planejado,
     mais dirigido, como você diz.
206. 731320 12:11 - 12:14
     Então, estamos vendo
     dois modelos diferentes?
207. 733760 12:14 - 12:20
     Você preferiria ter um pouco
     de crescimento não planejado,
208. 739880 12:20 - 12:24
     mais orgânico, mais tipicamente reativo,
     se não for planejado?
209. 744120 12:24 - 12:30
     TC: Na verdade, é uma das questões
     mais provocadoras.
210. 749760 12:30 - 12:35
     Sim, enquanto queremos proteger
     e manter a magia do não planejado,
211. 755194 12:35 - 12:39
     parte do problema da supressão
     dessas comunidades
212. 759358 12:39 - 12:43
     e de não serem capazes
     de avançar socioeconomicamente
213. 762795 12:43 - 12:45
     é que lhes falta representação.
214. 765010 12:45 - 12:49
     Não que eles "não" tenham, elas possuam,
215. 769240 12:49 - 12:54
     mas faltam às vezes os instrumentos para a
     formulação de novas formas de organização
216. 773885 12:54 - 12:58
     e gestão que podem pressionar
     a instituição "de cima para baixo".
217. 778040 12:58 - 13:04
     Então acredito que, para realmente
     chegar ao próximo passo,
218. 784360 13:04 - 13:10
     a próxima camada, precisamos construir
     outras formas de governança.
219. 790280 13:10 - 13:15
     Isso não quer dizer que os skatistas têm
     de se tornar inflexíveis e calculistas.
220. 795400 13:15 - 13:18
     Não, eles continuam a se organizar,
221. 797880 13:18 - 13:22
     permitindo formas de acesso
     à magia da insurgência.
222. 802280 13:22 - 13:24
     Mas agora eles têm recursos.
223. 804430 13:24 - 13:29
     Agora eles têm um espaço
     que é físico, e podem dar as cartas.
224. 809000 13:29 - 13:33
     Na verdade, eles estão inspirando
     outros ambientes a fazer o mesmo.
225. 812920 13:33 - 13:36
     Eu não teria receio
     dessa tradução do não planejado
226. 816940 13:37 - 13:40
     para esse tipo particular de "planejado",
227. 819640 13:40 - 13:41
     mas sem se vender.
228. 821200 13:41 - 13:44
     Precisamos ativar essa zona cinzenta,
229. 824040 13:44 - 13:47
     porque temos polarizado
     com base nessa forma
230. 827040 13:47 - 13:53
     tão condescendente de olhar
     o informal e o não planejado.
231. 833188 13:53 - 13:56
     Acho que há muito a ser construído aí
232. 836167 13:56 - 14:00
     em termos de novas políticas
     de desenvolvimento urbano.
233. 839966 14:00 - 14:03
     DC: Vamos ter de concluir agora,
     pois temos de voltar para as palestras.
234. 843399 14:03 - 14:05
     Teddy, muito obrigado
     pela sua participação.
235. 845444 14:05 - 14:08
     TC: Obrigado, e obrigado pelas perguntas.
236. 847514 14:08 - 14:11
     Vamos manter contato,
     e podem me convidar para ir a Portugal.
237. 850958 14:11 - 14:12
     (Risos)
238. 851998 14:12 - 14:14
     SL: Quando quiser.
239. 853548 14:14 - 14:18
     DC: Obrigado a todos.
     Voltamos amanhã. Muito obrigado.
240. 858021 14:18 - 14:20
     (Aplausos)