Uma estratégia de "saída" da COVID-19 para acabar com o isolamento total e reabrir a economia
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0:01 - 0:04Chris Anderson: Nosso primeiro palestrante
deu uma palestra TED no TEDGlobal -
0:04 - 0:06acho que há sete anos.
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0:06 - 0:09É o professor Uri Alon,
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0:09 - 0:12do Instituto Weizmann de Ciência.
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0:12 - 0:16Ele e seus colegas propuseram
uma ideia poderosa -
0:16 - 0:18que aborda esta pergunta importante:
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0:18 - 0:22como voltaremos ao trabalho
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0:22 - 0:26sem criar um segundo pico
de transmissão da doença? -
0:28 - 0:29Uri Alon, bem-vindo ao TED.
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0:30 - 0:33Uri Alon: Obrigado.
É bom estar aqui de novo. -
0:34 - 0:35CA: É ótimo vê-lo novamente.
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0:37 - 0:40Acho que o mais importante de sua ideia
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0:40 - 0:44é a obsessão pelo número
de reprodução R, R zero. -
0:44 - 0:46Se esse número for menor do que um,
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0:46 - 0:50menos de uma pessoa será infectada
por alguém com a doença -
0:50 - 0:54e, finalmente, a epidemia
desaparecerá aos poucos. -
0:54 - 0:56A preocupação é
que, ao voltarmos ao trabalho, -
0:56 - 0:59esse número voltará a crescer rapidamente.
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0:59 - 1:01Você tem uma sugestão para evitarmos isso.
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1:01 - 1:03Que sugestão é essa?
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1:05 - 1:06UA: Exatamente.
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1:06 - 1:10Sugerimos uma estratégia
baseada em um ponto fraco -
1:10 - 1:13com base na biologia do vírus:
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1:13 - 1:16um ciclo de trabalho e isolamento total.
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1:16 - 1:19Ela explora a vulnerabilidade do vírus,
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1:19 - 1:21na qual, quando uma pessoa é infectada,
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1:21 - 1:24ela não transmite a doença
por cerca de três dias. -
1:24 - 1:26Não se infecta os outros
nos primeiros três dias -
1:26 - 1:29e, após mais dois dias,
em média, surgem os sintomas. -
1:30 - 1:34Propomos uma estratégia
que consiste em quatro dias de trabalho -
1:34 - 1:36e depois dez dias de isolamento total.
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1:36 - 1:39Repetimos isso nas duas semanas seguintes.
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1:39 - 1:43Assim, se uma pessoa
for infectada no trabalho, -
1:43 - 1:46ela atingirá o auge de transmissão
durante o isolamento total -
1:46 - 1:49e evitará infectar muitas outras.
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1:49 - 1:52Isso restringe a transmissão viral.
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1:53 - 1:55Além disso, trabalhar
quatro dias em duas semanas -
1:55 - 1:58restringe o tempo que o vírus
começa a encontrar muitas pessoas, -
1:58 - 2:00o que é um efeito muito poderoso.
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2:00 - 2:02Todos trabalham nos mesmos quatro dias,
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2:02 - 2:04as crianças vão à escola
nesses quatro dias, -
2:04 - 2:09com todas as medidas
de distanciamento social, máscaras, etc. -
2:09 - 2:11Então há um período de isolamento total.
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2:12 - 2:15CA: Se você considerar o pior cenário,
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2:15 - 2:18em que vai trabalhar na segunda de manhã,
no início dos quatro dias, -
2:18 - 2:22e for infectado no metrô,
no caminho para o trabalho, -
2:22 - 2:26na teoria, mesmo no final
desses quatro dias, -
2:26 - 2:29você não começa a infectar
seus colegas de trabalho? -
2:30 - 2:31UA: Correto.
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2:31 - 2:33Você é infectado no metrô
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2:33 - 2:36e, nos primeiros três dias,
está no período latente, -
2:36 - 2:38não infecta seus colegas,
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2:38 - 2:41atinge o auge de transmissão
da doença em casa, -
2:41 - 2:43haverá transmissões secundárias em casa,
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2:43 - 2:47e as pessoas com sintomas
podem ficar em quarentena. -
2:47 - 2:50A longo prazo, teremos um número
de reprodução menor do que um. -
2:50 - 2:53Então a epidemia,
com a continuidade desses ciclos, -
2:53 - 2:55desaparecerá.
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2:57 - 3:01CA: Quero dizer, é frustrante
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3:01 - 3:03pensar que as pessoas vão dizer:
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3:03 - 3:05"Espere, não quero infectar
pessoas em casa, -
3:05 - 3:08prefiro infectar pessoas no trabalho".
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3:08 - 3:09Qual é a resposta para isso?
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3:09 - 3:10UA: Sim, com certeza.
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3:10 - 3:12Temos que considerar as alternativas.
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3:12 - 3:15Se abrirmos a economia,
e houver uma segunda onda da doença, -
3:15 - 3:19haverá, de qualquer modo, transmissões
durante o isolamento total, -
3:19 - 3:22junto com os efeitos devastadores
na economia, etc. -
3:22 - 3:24Assim, a longo prazo,
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3:25 - 3:26com uma estratégia cíclica como essa,
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3:26 - 3:30mas com um número de reprodução
menor do que um, -
3:30 - 3:34evitamos, pelo menos com esses modelos
e considerações matemáticas, -
3:34 - 3:38um número muito maior de transmissões
que teríamos se houvesse uma segunda onda. -
3:39 - 3:42CA: Certo. Você atende
às necessidades de sua família... -
3:42 - 3:44Desculpe, continue.
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3:44 - 3:48UA: Mesmo as pessoas infectadas
não infectam todos em casa. -
3:48 - 3:52Os índices de transmissão são de 10 a 30%,
de acordo com vários estudos. -
3:53 - 3:54CA: Certo.
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3:54 - 3:56Mas esperamos atender
às necessidades da família, -
3:56 - 3:57adotando uma estratégia
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3:57 - 4:02em que pouquíssimos colegas de trabalho
serão infectados de qualquer maneira. -
4:02 - 4:04Então esse é o plano, mas...
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4:04 - 4:05UA: Isso mesmo.
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4:07 - 4:09CA: São 4 dias a cada 14.
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4:09 - 4:10Alguém vai dizer: "Ótima idéia,
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4:10 - 4:16mas isso implica uma perda
de produtividade de 70% na economia. -
4:16 - 4:18Não pode funcionar".
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4:18 - 4:22Você deve achar que a perda
de produtividade não precisa ser assim. -
4:23 - 4:24UA: Isso mesmo.
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4:24 - 4:26A maioria não trabalha
nos finais de semana. -
4:26 - 4:29São quatro dias dos dez dias úteis
das duas semanas. -
4:29 - 4:33Quando há um cronograma previsível
de quatro dias de trabalho, -
4:33 - 4:35é possível trabalhar mais horas,
-
4:35 - 4:38planejar turnos
e obter maior produtividade -
4:38 - 4:43priorizando nesses quatro dias
muito mais do que 40% dos dias úteis. -
4:44 - 4:46CA: Sim, fale sobre como isso funcionaria.
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4:46 - 4:50Vamos imaginar, antes de mais nada,
a indústria manufatureira, -
4:50 - 4:52que atualmente está fechada.
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4:52 - 4:54Será que a implicação aqui
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4:54 - 5:00é que um fabricante pode configurar 2,
possivelmente até 3, turnos de 4 dias, -
5:00 - 5:05talvez 35 horas de trabalho nesses 4 dias
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5:05 - 5:09e ainda obter muita produtividade,
-
5:09 - 5:13basicamente, com as linhas de produção
quase sempre funcionando desse modo? -
5:13 - 5:14UA: Exatamente.
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5:14 - 5:18É uma versão escalonada dessa ideia,
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5:18 - 5:22em que pegamos a população
e a dividimos em dois ou três grupos. -
5:22 - 5:26Digamos que um grupo trabalhe quatro dias
e fique dez dias em isolamento total. -
5:26 - 5:29Depois é a vez do outro grupo.
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5:29 - 5:32Essa ideia foi proposta por colegas
da Universidade Bar-Ilan. -
5:32 - 5:36A vantagem adicional é
que, em dias úteis, há menos pessoas. -
5:36 - 5:38Se houver dois grupos,
-
5:38 - 5:40haverá metade das pessoas
e menor transmissão. -
5:40 - 5:45Podemos manter as linhas de produção
funcionando de modo quase contínuo, -
5:45 - 5:46usando essa ideia de escalonamento.
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5:49 - 5:54CA: E aplicá-la ao considerar
o retorno aos escritórios. -
5:54 - 5:57Parece que, como já vimos,
-
5:57 - 6:00podemos ter muita produtividade
quando estamos em casa. -
6:00 - 6:04Podemos imaginar as pessoas
fazendo uma série de coisas -
6:04 - 6:07durante os quatro dias
em que estão de volta ao escritório, -
6:07 - 6:11entrando em contato e interagindo
umas com as outras, -
6:11 - 6:15as discussões, a troca de ideias,
todas essas coisas boas. -
6:15 - 6:18Enquanto estão em casa,
elas fazem todas as coisas -
6:18 - 6:20que vêm fazendo nas últimas semanas,
-
6:20 - 6:22meio que trabalhando sozinhas.
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6:22 - 6:24Quanto você pensou a respeito,
-
6:24 - 6:29se é possível, efetivamente,
dividir o trabalho em diferentes tipos -
6:29 - 6:31e usar uma estratégia como essa
-
6:31 - 6:34para manter a produtividade
quase completa ou até melhor? -
6:35 - 6:38UA: Em muitos setores,
o trabalho em casa é muito eficaz, -
6:38 - 6:40e ouvimos de vários deles
-
6:40 - 6:43que a produtividade aumentou
durante o isolamento total -
6:43 - 6:45com o trabalho em casa.
-
6:45 - 6:47Se tivermos uma estratégia
de saída cíclica, -
6:47 - 6:49poderemos restringir a quantidade
-
6:49 - 6:52ou planejar o trabalho
em que precisamos nos reunir -
6:52 - 6:54de maneira muito eficaz,
-
6:54 - 6:57evitando muito tempo perdido,
-
6:57 - 7:00se a pessoa puder ser mais eficaz
em casa e no trabalho -
7:00 - 7:02e tiver alta produtividade.
-
7:02 - 7:04Devo dizer que alguns setores
precisam se ajustar, -
7:04 - 7:06como hotéis, turismo, restaurantes.
-
7:06 - 7:10Em vários setores, isso exigirá
mais reflexão e ajustes, -
7:10 - 7:12mas outros são quase feitos
para ideias como essa. -
7:12 - 7:17Talvez seja algo que possamos
considerar após a epidemia, -
7:17 - 7:20porque a produtividade
pode ser, pelo menos, tão alta. -
7:21 - 7:25CA: Li a respeito e comecei a pensar
em nossa própria organização, o TED, -
7:25 - 7:30e como, de muitas maneiras,
isso poderia funcionar muito bem. -
7:30 - 7:34Por um lado, há uma questão
sobre extrovertidos e introvertidos. -
7:34 - 7:35Alguns introvertidos, sendo sinceros,
-
7:36 - 7:39podem dizer que essa pandemia
foi um presente do céu para eles. -
7:39 - 7:42Eles têm achado o trabalho
menos estressante. -
7:42 - 7:44Têm conseguido se concentrar
e assim por diante. -
7:45 - 7:46Com esse tipo de estratégia
-
7:46 - 7:49de quatro dias de trabalho
e quatro dias de isolamento, -
7:49 - 7:51talvez seja possível imaginar
-
7:51 - 7:55um mundo de trabalho otimizado
para introvertidos e extrovertidos? -
7:56 - 7:57UA: Com certeza.
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7:57 - 7:59Também sinto isso.
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7:59 - 8:01Meu parceiro e eu
temos personalidades diferentes, -
8:01 - 8:03lecionamos em universidades,
-
8:03 - 8:07e essa forma de ensino tem me ajudado
a me tornar produtivo de certo modo. -
8:08 - 8:09Então estou de pleno acordo.
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8:09 - 8:13Com o aproveitamento da criatividade
das pessoas nos locais de trabalho, -
8:13 - 8:15estamos apenas no começo
-
8:15 - 8:17do que esses tipos de mistura
podem oferecer. -
8:19 - 8:21CA: Mas, para as pessoas
que estão na linha de frente, -
8:21 - 8:27que entregam produtos e assim por diante
-
8:27 - 8:29e não podem fazer isso de modo virtual,
-
8:29 - 8:31há alguma ideia de como essa estratégia
-
8:31 - 8:34de quatro dias de trabalho
e quatro de isolamento, -
8:34 - 8:37de como esse tempo sem trabalhar
poderia ser usado -
8:37 - 8:42para contribuir com o trabalho da pessoa
por meio de alguma forma de treinamento? -
8:42 - 8:48Ou é mais justo que as pessoas trabalhem
intensamente durante quatro dias, -
8:48 - 8:54e talvez ainda não estejam recebendo
o salário integral nesse cenário, -
8:54 - 8:56mas é melhor do que o isolamento total
-
8:56 - 8:59e melhor do que voltar ao trabalho
e ver outro pico da doença? -
9:01 - 9:02UA: Isso mesmo.
-
9:02 - 9:06No nível da sociedade, é melhor
do que abrir e ver outro pico da doença, -
9:06 - 9:07o que exigiria um isolamento total.
-
9:07 - 9:09Para pessoas em turnos hospitalares,
-
9:09 - 9:13alguns hospitais adotaram
esse tipo de programa -
9:13 - 9:16para que possamos
proteger turnos e evitar misturas. -
9:16 - 9:18Isso também cria
muita simplicidade e clareza. -
9:18 - 9:21Entendemos quando estamos
trabalhando e temos confiança, -
9:21 - 9:25porque isso se baseia
em modelagem científica -
9:25 - 9:28sobre a eficácia desse plano.
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9:28 - 9:32Também é justo no sentido
de que todos começam a trabalhar, -
9:32 - 9:33não apenas certos setores,
-
9:33 - 9:36é transparente, etc.
-
9:36 - 9:38[Conversa cruzada]
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9:40 - 9:45CA: Essa estratégia é melhor implementada
por empresas distintas? -
9:45 - 9:48Ou é muito melhor implementada
uma cidade por vez -
9:48 - 9:50ou mesmo um país por vez?
-
9:52 - 9:54UA: Achamos que pode funcionar em níveis.
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9:54 - 9:58Em certas empresas, é muito natural
adotar essa estratégia, -
9:58 - 10:00ou em hospitais, escolas, etc.
-
10:00 - 10:03Também pode funcionar
no nível de uma cidade ou região. -
10:03 - 10:07Aconselhamos a testá-la
por algo como um mês, -
10:07 - 10:09verificando se os casos aumentam.
-
10:09 - 10:13Nesse caso, podemos reduzir
o número de dias úteis. -
10:13 - 10:16Ou, se os casos estão diminuindo,
podemos incluir dias úteis -
10:16 - 10:21e, portanto, adaptar-se ao clima
e ao local onde a pessoa está. -
10:21 - 10:23É bastante adaptável.
-
10:24 - 10:27CA: Mas, alinhando horários
com as escolas, por exemplo, -
10:27 - 10:30isso, de repente, permite
que os pais voltem ao trabalho -
10:30 - 10:34nos dias em que os filhos estão na escola,
e teremos que tentar... -
10:34 - 10:36UA: Com certeza.
-
10:36 - 10:38CA: Será que a melhor representação disso
-
10:38 - 10:41é que os países literalmente
dividam as famílias -
10:41 - 10:45em categorias A e B
diferentes, ou algo assim, -
10:45 - 10:48para que esse tipo de alinhamento
possa acontecer? -
10:49 - 10:50UA: Exatamente.
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10:50 - 10:54Podemos alinhar famílias diferentes,
grupo A e grupo B. -
10:54 - 10:56Então as crianças vão para a escola,
os pais vão trabalhar -
10:56 - 10:58de maneira sincronizada,
-
10:58 - 11:01e o outro grupo, nas semanas alternadas.
-
11:01 - 11:03Alguns precisam trabalhar o tempo todo.
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11:03 - 11:08Talvez os professores sejam fundamentais
e precisem trabalhar o tempo todo. -
11:08 - 11:10Assim como no isolamento total,
-
11:10 - 11:12uma certa porção da população
ainda trabalha o tempo todo. -
11:13 - 11:16Mas uma região que faz isso
deve ser protegida, em certo sentido, -
11:16 - 11:18pois tem um número de reprodução
menor do que um. -
11:18 - 11:22As transmissões da doença vindas de fora
também não podem se espalhar muito. -
11:23 - 11:27CA: Aqui está David Biello,
mencionado anteriormente. -
11:27 - 11:29David Biello: Sim. Olá, pessoal.
-
11:29 - 11:33Uri, como você pode imaginar,
há muitas perguntas da plateia. -
11:33 - 11:40A primeira pergunta é sobre trabalhadores
que foram definidos como fundamentais. -
11:40 - 11:45Você pode comentar como isso afetaria
os profissionais de saúde e outras pessoas -
11:45 - 11:51que podem não ter tempo
ou flexibilidade para ficar em quarentena -
11:51 - 11:52da maneira que você sugere.
-
11:53 - 11:54UA: Ótimo.
-
11:54 - 11:57Quero dizer que há trabalhadores
muito importantes, -
11:57 - 12:01pessoas com baixa renda, que simplesmente
não conseguem aderir ao isolamento total -
12:01 - 12:03porque precisam ganhar dinheiro.
-
12:03 - 12:09Estudos mostram que a mobilidade
entre pessoas nos setores de baixa renda -
12:09 - 12:10é maior no isolamento total.
-
12:10 - 12:14E também, em países em desenvolvimento,
as pessoas precisam sair de casa. -
12:14 - 12:16O isolamento total não é possível.
-
12:16 - 12:21Esse tipo de estratégia de quatro-dez
pode facilitar o isolamento total -
12:21 - 12:25para pessoas que ainda podem
ganhar dinheiro durante esses dias, -
12:25 - 12:27ou, pelo menos, fazer
suas próprias escolhas -
12:27 - 12:30sobre qual será o período de trabalho
e o período em isolamento total. -
12:30 - 12:33Alguns países não conseguem
ter um número R menor do que um, -
12:33 - 12:37devido a esse problema de aderência,
devido a setores informais, etc. -
12:37 - 12:41Acreditamos que um ciclo quatro-dez
pode facilitar o isolamento total -
12:41 - 12:44e talvez o nível de transmissão
seja menor do que um. -
12:44 - 12:48Isso afeta bilhões de pessoas no mundo.
-
12:48 - 12:50Espero ter respondido sua pergunta.
-
12:51 - 12:52DB: Acho que sim,
-
12:52 - 12:55e temos outra pergunta, acredito,
-
12:55 - 12:58aguardando na fila,
-
12:58 - 12:59que é:
-
13:00 - 13:02É possível fazer as contas
-
13:02 - 13:07e quantificar o risco aumentado
desse ciclo quatro-dez? -
13:09 - 13:12UA: O risco aumentado,
dizemos em nosso artigo científico, -
13:12 - 13:15fizemos todas as análises
de sensibilidade, etc. -
13:15 - 13:19A pergunta é: com o que estamos
comparando o risco aumentado? -
13:19 - 13:21Então, para a economia...
-
13:21 - 13:23É possível que haja
uma segunda onda da doença. -
13:23 - 13:26Espero que não exista,
mas certamente é possível. -
13:26 - 13:31Nesse caso, é claro que uma segunda onda
e outro isolamento total -
13:31 - 13:35terão consequências piores para a saúde
-
13:36 - 13:39do que um ciclo de quatro-dez.
-
13:39 - 13:44Portanto, é realmente uma questão
do que estamos comparando. -
13:46 - 13:47DB: Claro.
-
13:48 - 13:51Muito obrigado por compartilhar
essa ideia, Uri. -
13:53 - 13:54CA: Certamente.
-
13:56 - 13:57David, continue conosco.
-
13:57 - 13:58Mas pouco antes de você ir:
-
13:58 - 14:03algum governo manifestou interesse
em explorar essa estratégia? -
14:03 - 14:04Você vê pessoas
-
14:04 - 14:08que consideram implementá-la
como política nacional? -
14:09 - 14:13UA: Sim, estamos em contato
com vários países europeus -
14:13 - 14:17e países da América do Sul
e Israel, é claro. -
14:17 - 14:21A Áustria adotou um programa
semelhante para o sistema escolar, -
14:22 - 14:27que é de cinco dias letivos
a cada duas semanas. -
14:27 - 14:32E várias empresas e hospitais, etc.
-
14:32 - 14:37Por isso, estamos muito interessados
em ver como isso vai acontecer. -
14:38 - 14:41CA: Adoro o ponto de partida básico
-
14:41 - 14:44de começar analisando
o ponto fraco do inimigo. -
14:44 - 14:47E temos um período de quatro dias
-
14:47 - 14:53em que não é necessariamente
tão perigoso após uma transmissão, -
14:53 - 14:56se conseguirmos descobrir
uma maneira de trabalhar. -
14:56 - 15:00Suponho que os testes, na verdade,
melhorariam muito essa ideia, certo? -
15:00 - 15:02Testar as pessoas antes do retorno.
-
15:02 - 15:04UA: Não é baseado em testes.
-
15:04 - 15:06Não é preciso fazer testes
para essa ideia. -
15:06 - 15:08Ela pode ser aplicada a regiões
sem muitos testes. -
15:08 - 15:12Se tivermos testes, isso poderá nos ajudar
a usá-los de modo mais eficaz, -
15:12 - 15:15concentrando-se nas pessoas
no final dos dez dias de isolamento, -
15:15 - 15:16quando estão prestes a trabalhar,
-
15:16 - 15:18o que tornaria cada teste mais impactante
-
15:18 - 15:22em termos de redução
do número de reprodução. -
15:22 - 15:24CA: De fato, em vez de ter
que testar toda a população -
15:24 - 15:26a cada três ou quatro dias,
-
15:26 - 15:27seria uma vez a cada duas semanas.
-
15:27 - 15:30É um objetivo muito mais imaginável.
-
15:31 - 15:32UA: Claro.
-
15:33 - 15:34CA: Sim.
-
15:34 - 15:37Uri Alon, muito obrigado pelo seu tempo.
- Title:
- Uma estratégia de "saída" da COVID-19 para acabar com o isolamento total e reabrir a economia
- Speaker:
- Uri Alon, Chris Anderson
- Description:
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Como podemos voltar ao trabalho sem provocar um segundo pico de transmissão do novo coronavírus? O biólogo Uri Alon compartilha uma estratégia instigante: quatro dias de trabalho seguidos por dez dias de isolamento total, um ciclo que exploraria um ponto fraco na biologia do vírus e reduziria possivelmente seu índice de reprodução a um nível controlável. Saiba mais sobre essa abordagem, que já foi adotada por empresas e países, e como ela pode ser a chave para reabrir a economia de maneira responsável. (Esta conversa virtual, organizada pelo presidente do TED Chris Anderson e pelo curador de ciências David Biello, foi gravada em 20 de maio de 2020.)
- Video Language:
- English
- Team:
- closed TED
- Project:
- TEDTalks
- Duration:
- 15:50