A arma secreta contra pandemias

A pandemia do coronavírus não será a última crise a testar os sistemas de saúde pública mundiais, diz-nos o médico e dirigente de políticas de saúde Georges C. Benjamin. Ele explica-nos o que é necessário para sairmos desta pandemia e evitarmos as pandemias futuras — que passa por termos um órgão de saúde governamental robusto, com tecnologia de topo e uma equipa competente — e explica como é que os cidadãos, empresas e líderes políticos podem fazer a parte deles para pôr a saúde pública em primeiro lugar.
(Esta conversa virtual, apresentada por David Biello, divulgador científico, e Chris Anderson, o chefe do TED, foi gravada a 20 de Maio de 2020.)

David Biello:
Agora, é minha honra e privilégio

apresentar o Dr. Georges Benjamin,

o dirigente executivo
da Associação de Saúde Pública Americana,

com uma longa e distinta carreira,

tanto como médico,
como profissional de saúde pública.

Por favor, dêem as boas-vindas
ao Dr. Georges Benjamin.

Georges Benjamin: Olá, David, como está?

DB: Estou bem, e o Dr. Benjamin?

GB: Estou aqui.

DB: Está a aguentar-se. Boa.

GB: Vou-me aguentando.

DB: Sabemos que o tema
do momento é a reabertura, diria eu.

Acabámos de ouvir essa possibilidade,

mas claro, muitos países já reabriram,
de uma forma ou doutra,

e acredito que, a partir de hoje,

todos os 50 estados nos EUA
já reabriram, de uma forma ou doutra.

Como fazemos isso de maneira inteligente,
de maneira segura?

GB: Sim, precisamos mesmo de reabrir
com precaução e segurança,

e isso significa que não podemos esquecer
as medidas de saúde pública

que foram responsáveis
por achatarmos a curva.

Falo de coisas como

tapar o nariz e a boca
quando tossimos ou espirramos,

usar máscara, lavar as mãos,

distanciarmo-nos dos outros
fisicamente, tanto quanto possível.

Pensarmos em tudo o que fazemos,

antes de irmos trabalhar, de manhã,

quando estamos no trabalho.

E sermos cuidadosos
como muitos de nós têm sido

nos últimos dois meses,

ao longo dos próximos três meses,

porque esta coisa ainda não acabou.

DB: Certo.

Há a possibilidade de novas vagas,
como o Uri Alon mencionou.

Parece que é uma incumbência para todos

aceitarmos que a saúde pública
é uma espécie de segundo trabalho.

Certo?

GB: Sabe, tenho vindo a defender

que, agora que toda a gente
sabe o que é a saúde pública,

toda a gente devia ver a saúde pública
como a sua segunda profissão,

quer esteja a recolher o lixo
ou a trabalhar na mercearia,

ou se for um motorista,

ou se, como eu, estiver
a trabalhar na saúde pública,

um médico ou um enfermeiro,

todos temos de usar a capa
da saúde pública

em tudo o que fazemos diariamente.

DB: O que é que acha?

Agora todos somos
profissionais de saúde.

Qual acha que será o novo normal
que podemos esperar,

assim que os países reabrirem?

Como é que vai ser,

ou como é que espera que seja,
como profissional de saúde pública?

GB: Se pudesse usar uma varinha mágica,

afirmaria com toda a certeza

que as pessoas vão fazer muito mais
pela saúde pública,

tais como lavar as mãos

e pensar no que fazem para manter
a segurança quando saem em público.

Sabe, não foi há muito tempo

que comprávamos um carro
e não púnhamos o cinto.

Hoje fazêmo-lo,
e nem pensamos nisso.

A maioria de nós não fuma,

porque sabemos que é mau para a saúde.

A maioria de nós olha para os dois lados
antes de atravessar a rua.

A maioria de nós

faz arranjos em casa para evitar perigos.

Por isso, à medida que avançamos,

espero que as pessoas
prestem muito mais atenção

às coisas que podem fazer
com que apanhemos infecções.

Por isso, limpar as coisas,
desinfectar as coisas.

Sobretudo, não ir trabalhar
se estivermos doentes.

Espero que os empregadores
cubram os custos das baixas médicas,

para que todos possam ficar em casa.

Sim, é um custo adicional,

mas agora já descobrimos

que o custo de não o fazermos

são milhares e milhares
de milhões de dólares.

As baixas médicas remuneradas
até saem baratas se considerarmos isso.

DB: Sim, acho que aqui nos EUA
estamos com inveja

de todos os países que talvez tenham

um sistema de saúde
mais abrangente que o nosso.

Concordaria que as máscaras
são uma espécie de símbolo

da adopção desta mentalidade
de "saúde pública como segunda profissão?"

GB: Bem, é engraçado.

Os nossos colegas da Ásia
já usavam máscara,

usavam máscaras como forma de cultura
há muitos, muitos anos.

E nós sempre gozámos
um pouco com isso.

Quando eu ia ao estrangeiro,

achava sempre ridículo
quando via pessoas a usar máscaras.

E claro, quando isto começou,

promovemos o uso de máscaras
apenas para os infectados

e claro, para os trabalhadores de saúde,

que achámos que estavam
num contexto de risco.

Mas acho que usar máscaras

vai passar a fazer parte da nossa cultura.

Já vimos que provavelmente
não fará parte da nossa cultura de praia,

apesar de neste momento dever ser.

Mas acho mesmo que vamos ver
cada vez mais pessoas a usar máscara

numa série de cenários.

E acho que faz sentido.

DB: Sim, usamos máscara para mostrar
que nos preocupamos com os outros.

E que temos este espírito
de saúde pública.

Por falar na Ásia,

quem é que se portou bem?

Olhando para todo o mundo,
já anda nisto há algum tempo

e tem comunicado com os seus colegas,

quem é que se portou bem

e o que é que podemos aprender
com esses bons exemplos?

GB: De muitas formas,
a Coreia do Sul é o exemplo a seguir.

E já agora, na verdade,

a China acabou por se sair bastante bem.

Mas o segredo de todos esses países

que têm uma taxa de mortalidade
inferior à nossa,

é que fizeram muitos testes muito cedo,

fizeram rastreio de contacto
e isolamento e quarentena,

o que, já agora, é a base
da prática da saúde pública.

Fizeram-no cedo, fizeram-no intensamente,

e, a propósito, apesar
de estarem a reabrir a sociedade,

e como começaram a ter
alguns surtos esporádicos,

regressam a estas práticas básicas
de saúde pública:

testes, isolamento, rastreio de contacto

e transparência para o público
sempre que podem,

porque é importante que o público
compreenda quantos casos há,

onde está a doença,

para ganharmos a cooperação do público.

DB: Portanto, testes,
rastreio de contacto e isolamento.

Não me parece astrofísica,
para usar uma imagem gasta.

Porque é que tem sido difícil
a sua implementação nalguns países?

O que é que nos está a impedir?

Serão os registos médicos electrónicos,

será máquinas sofisticadas,

ou talvez seja apenas ultra-confiança,

baseada nos sucessos
da saúde pública dos últimos 100 anos?

GB: Nós somos uma sociedade
de comprimidos.

Achamos que há um comprimido para tudo.

Se não houver um comprimido,

podemos fazer uma cirurgia
e resolver o problema.

A prevenção funciona.

E nós investimos muito pouco na prevenção.

Nós investimos muito pouco

num sistema de saúde pública
robusto e forte.

Se atentarmos no facto
de que hoje, nos EUA,

podemos saber facilmente

o que é que sai da prateleira
de uma mercearia,

a Amazon sabe tudo o que há
para saber sobre nós,

mas o nosso médico
não tem as mesmas ferramentas.

Às três da manhã,

ainda é muito difícil
obter um electrocardiograma,

ou o nosso histórico médico,
ou a lista das nossas alergias

se não pudermos dizer ao nosso médico
o que é que temos.

Simplesmente não investimos
em sistemas robustos.

Uma das coisas mais interessantes
desta pandemia

é que criou um contexto

em que estamos dependentes
da telemedicina,

que já existe há anos,

mas não nos interessava muito.

Mas agora, provavelmente,
será o novo normal.

DB: Mas também parece...

Obviamente, esses países
com sistemas de saúde robustos,

como Taiwan, saíram-se bem,

mas parece que até países
que podíamos considerar

que não têm um sistema de saúde robusto,
como o Gana, em África,

também se saíram bem.

Qual é que tem sido
o ingrediente secreto

para estes países?

GB: Anda passou pouco tempo
desde que alguns estão expostos

e esperemos que não venham
a ter uma onda tardia,

o que ainda é uma possibilidade,

mas, no fim de contas,

acho que, desde que tenham implementado
práticas de saúde pública sólidas,

todos os países que se saíram bem

implementaram-nas.

Mas nós somos um país enorme,
um país complexo.

E sim, falhámos nos testes
logo de início.

Mas não devemos repetir
os nossos erros dos últimos três meses,

porque ainda temos
muitos meses pela frente.

Agora sabemos o que fizemos de errado,

e o meu incentivo é fazermos
a coisa certa da próxima vez.

DB: Isso parece sensato.

GB: E a próxima vez é amanhã.

DB: Certo.

Já começou.

Quer dizer, parece-me,

se puder usar a metáfora,

que alguns destes países

já tinham os anticorpos no sistema deles

porque tinham experiência talvez
com o Ébola e o primeiro SARS.

Será esta exposição prévia, importante

para este tipo de crises de saúde pública?

GB: Bom, este é um vírus muito diferente.

E embora possa haver alguns indícios

que a MERS e a SARS 1

nos possam ter dado
alguma protecção inicial,

e há estudos iniciais
a debruçarem-se sobre isso,

essa não é a solução.

Aqui, o ingrediente secreto
são as sólidas práticas de saúde pública.

Esse é o ingrediente secreto.

Não devemos procurar outras coisas,
um misticismo qualquer,

ou alguém para nos vir salvar
com um comprimido especial.

Tudo isto resume-se
a práticas de saúde pública sólidas

porque, já agora,

esta foi bastante má,

mas não é a última.

Temos de nos preparar
para a próxima mesmo muito má.

Nós achamos que esta foi má,

imaginemos o que aconteceria
se o Ébola se transmitisse pelo ar,

ou a MERS se transmitisse pelo ar.

Escolham um filme da TV.

Embora esta tenha sido má,

desta vez, ainda escapámos
a uma mesmo, mesmo má.

DB: Sim, a MERS não é brincadeira nenhuma,

e devíamos estar gratos
por não se espalhar mais facilmente,

como a SARS-Covid.

Mas isto é...

Todas estas doenças são zoonóticas,

ou seja, apareceram
de animais que há por aí.

Obviamente, a humanidade parece
estar a intrometer-se na natureza

de forma cada vez mais urgente,

quer através da alteração climática,
quer pelas florestas, o que seja.

Este é o novo normal,

ou seja, devemos esperar
pandemias de vez em quando?

GB: Bem, elas aparecem periodicamente.

Esta não é a primeira pandemia, certo?

Já tivemos muitas.

Há 100 anos, a gripe pneumónica de 1918,

a SARS foi uma infecção significativa,

embora não tenha chegado
a este ponto, a SARS 1.

E tivemos a gripe das aves,

que foi um desafio,

e a gripe suína.

Tivemos o Zika.

Por isso não, temos tido muitos
surtos de novas doenças.

Estas doenças emergentes
ocorrem com frequência,

e de muitas formas,

temos tido a sorte

de ter conseguido identificá-las cedo

e de as conter.

Mas, agora, estamos num contexto

em que as pessoas
podem criar uma destas coisas.

Esta não, pelo que sabemos,
não foi criada por humanos.

Provavelmente, não veio
duma fuga dum laboratório.

Mas sabemos que,
quando eu andava na escola,

para criar um vírus
era preciso ser-se muito sofisticado.

Hoje, isso não é o caso.

E temos de nos proteger tanto
das infecções que ocorrem naturalmente

como daquelas criadas por seres humanos.

DB: Para além disso, temos outros
multiplicadores de ameaças,

como a alteração climática,

que fazem com que pandemias destas
sejam ainda piores.

GB: Eu disse que a alteração climática
era a maior ameaça à sobrevivência

antes desta pandemia.

Mas isto está ao mesmo nível.

Mas deixe-me dizer

que o grande problema que temos hoje

é que temos esta pandemia,

que ainda não contivemos,

enquanto estamos
a entrar na estação dos furacões,

e temos a alteração climática,

que potencia a ferocidade
dos furacões que temos tido.

Por isso, vamos ter um verão interessante.

DB: E aqui está o Chris
com uma pergunta da nossa audiência.

Chris Anderson: Muitas perguntas!

As pessoas têm muito interesse
no que estás a dizer, Georges.

Vamos lá, aqui vai a primeira
de Jim Young:

"Como lidamos com as pessoas
que não acreditam que isto é grave?"

GB: Só temos de continuar
a comunicar a verdade a todos.

Uma das coisas acerca
desta doença em particular

é que não poupa ninguém.

Não reconhece partidos políticos,

não reconhece geografia,

e tivemos muita gente,
especialmente em comunidades rurais,

que não estavam a entender,
porque ainda não tinha lá chegado

e não acreditavam que era real.

Agora, muitas dessas comunidades
estão a ser desfeitas por esta doença.

Por isso, temos simplesmente de...

É assim, não é apropriado dizer:
"Eu bem avisei."

É apropriado dizer:
"Vejam, agora que estão a ver como é,

"bem-vindos a bordo e ajudem-nos
a resolver estes problemas."

Mas isto é algo que vai estar por aí
durante algum tempo.

E se se tornar endémico,

ou seja, se continuar a ocorrer
mesmo a um nível menor,

toda a gente vai ter esta experiência.

CA: Obrigado.

Aqui está uma pergunta
de Robert Perkowitz.

"Parece que temos ignorado
e dedicado poucos fundos à saúde pública,

"e estávamos mal preparados
para este vírus."

Vejam se a pergunta vai aparecer ali,

acho que vai, por magia.

"Quais deviam ser as prioridades agora

"para nos prepararmos para a próxima
crise de saúde pública?"

GB: Bem, agora temos de nos certificar
que temos os fundos,

os recursos, a formação
e a contratação sobre a mesa.

E já agora, a nossa próxima crise
de saúde pública

não é daqui a 10 anos,
não é daqui a 20 anos,

é a potencial co-ocorrência da gripe,

que sabemos que vai acontecer
no próximo outono,

porque vem todos os anos,

com a continuação da COVID,
ou com um pico da COVID.

E vamos ter um processo de doença

que aparenta ser mais ou menos o mesmo,

e vamos ter de diferenciar
a COVID da gripe.

Nós já temos uma vacina para a gripe,

mas ainda não temos para a COVID.

Esperamos ter uma daqui
a mais ou menos um ano.

Mas isso ainda está para ser visto.

DB: Tomem a injecção para a gripe.

CA: Sim.

Na verdade, o David Collins
perguntou exactamente isso.

"Qual é a probabilidade de uma vacina
antes da próxima vaga?"

GB: A vacina que desenvolvemos
mais rapidamente foi para o sarampo,

e levou quatro anos.

Agora, há muitas coisas diferentes, não é?

Começámos com uma vacina
para a SARS 1.

Fizemos muitos testes em animais,

e alguns testes iniciais em humanos.

Como sabem, acabámos de receber a notícia

de que, pelo menos, parece funcionar
em macacos, no macaco-rhesus,

e há alguns indícios de que, talvez
possa ser eficaz e segura

num número de pessoas muito reduzido.

Quando digo um número muito reduzido,

é uma meia dúzia de pessoas.

Por isso agora tem de passar
para os testes da fase 2 e fase 3.

O David levantou as duas mãos,

Sim, sim, é um número de pessoas
muito pequeno.

O que nos diz é que
ou essas pessoas tiveram muita sorte,

ou funciona mesmo.

E só vamos saber quando a pusermos
nos braços de milhares de pessoas.

CA: Aqui vai uma pergunta importante
dum membro do TED.

"Como ensinamos às pessoas
o que significa a saúde pública?

"Especialmente em contextos

"de quem não acredita ser responsável
perante 'o público'?"

GB: Eu recordo às pessoas,

que, quando a saúde pública
faz o seu melhor trabalho,

nada acontece.

E claro, quando nada acontece,
não lhe reconhecemos mérito.

Por isso, a razão para todos neste país

não terem de se levantar
e ir ferver a própria água

é por causa da saúde pública.

A razão por que,
se tivermos um acidente de carro,

por exemplo, um choque de automóveis,

e temos cintos de segurança,
temos "airbags",

e não morremos nesse choque de automóveis

é por causa da saúde pública.

A razão por que o ar
é seguro para respirar,

a comida é boa para comer,

é devido à saúde pública.

A razão por que as crianças
não vestem roupa que se incendeie

é porque temos roupa ignífuga.

E isso é obrigatório.

A razão para não tropeçarmos
ao descer escadas

é porque vimos como é
que se constroem escadas

de forma a que as pessoas
não tropecem ao subir e descer.

Essa é uma intervenção de saúde pública.

Logo, o que nos rodeia,

os medicamentos, essas coisas,

vacinas, tudo é saúde pública,

e é por isso que temos saúde pública,

e talvez alguém não acredite
que é importante,

mas não podíamos viver sem ela.

CA: Talvez um dia possamos todos,
nos EUA, ambicionar um sistema de saúde

com incentivos que conduzam
à saúde pública.

Seria mesmo bom.

David, tenho de continuar
com algumas destas perguntas, se possível,

porque não param de chover.

Aqui está uma da Jacqueline Ashby.

Uma pergunta importante
para todos os pais.

"Quais são as recomendações
para o regresso das crianças à escola?"

GB: Sim, tenho tido dúvidas
a esse respeito, tenho três netos.

Felizmente, os meus netos são
mais competentes nas tecnologias que eu,

e agora estão a ter aulas à distância.

Acho que vai ser um problema

pensar em mandar as crianças
para a escola.

Temos de saber quão infecciosas
é que as crianças são

e se ficam bem quando são infectadas.

Agora mesmo, parece que.

excepto para um número muito pequeno
de crianças que têm uma doença rara,

elas toleram bastante bem esta doença.

Mas a questão central é:

quantos germes é que estas crianças
vão trazer para casa

para a avó e para o avô.

Isso será importante.

E tentar dizer a uma criança de oito anos

para não interagir com os amigos

é um enorme problema.

Aliás, tentar dizer a um jovem de 17 anos
para não interagir com os amigos

vai ser um enorme problema.

Logo, temos de educar
devidamente estas crianças,

temos de entender como equilibrar
os horários delas.

A ideia do Uri para os trabalhadores

pode ser um conceito interessante
para as escolas,

porque a ideia é tentar reduzir
o número de crianças na sala de aula.

E se tivermos turmas mais pequenas,
temos um ensino melhor, de qualquer forma.

Mas então, temos de ter
professores suficientes.

Poderíamos então limitar os números.

CA: Certo, última pergunta agora
de Steven Petranek.

Máscaras. Conselhos sobre máscaras.

Bolas, desliguei isto, vamos lá.

Os conselhos sobre máscaras
parecem ter mudado.

"Será que os americanos
que vivem e trabalham em cidades

"devem usar máscaras

"para ajudar a reduzir
as partículas de poluição no ar

"que respiram todos os dias?"

GB: Pode ajudar alguma coisa, com certeza.

Mas devo dizer o que preferia
que deixássemos de fazer:

queimar combustíveis fósseis.

E todas aquelas coisas terríveis
que fazemos

e que destroem o nosso clima.

Toda a gente está a falar

sobre o facto de que tivemos
uma redução extraordinária do CO2

porque não temos andado de carro.

Tenho de dizer que esta é a melhor prova

de que somos nós os responsáveis
pela alteração climática.

Todos os cépticos das mudanças climáticas

que acham que elas
não se devem aos seres humanos,

acabámos de ter uma demonstração mundial

do que as pessoas fazem
para criar as alterações climáticas.

Por isso, o que temos de fazer

é parar e mudar
para uma economia verde.

CA: Muito obrigado.

Vou intervir no fim
com talvez mais uma ou duas.

Muito obrigado.

DB: Então, estamos a fazer campanha
pelas máscaras.

Mas também, uma das coisas

que se tornou clara
a partir de tudo isto

é que a COVID-19 não nos torna iguais,
como muitos tiveram esperança.

Algumas comunidades
estão a sofrer consequências muito piores

significativamente piores, que outras.

A que é que se deve isso?

GB: Estamos a falar sobretudo

das comunidades
afro-americanas e latinas

que parecem ter sido afectadas
desproporcionalmente, quando infectadas.

Isso deve-se principalmente à exposição,

Essas populações têm trabalhos
com maior contacto cara a cara.

Ou seja, os motoristas,

os empregados de mercearia,

os trabalhadores permanente
de instalações de cuidados de saúde,

nos lares de acolhimento,

em matadouros, na avicultura.

É por isso que estão
mais expostos à doença.

Muita susceptibilidade.

Muitas doenças crónicas.

Sabemos que
os afro-americanos, em particular,

têm uma quantidade desproporcionada
de diabetes, de problemas cardíacos,

de problemas pulmonares,

e devido a estes problemas crónicos,

descobrimos bastante cedo que o vírus

é mais prejudicial às populações
que têm estas doenças.

Esse é o grande problema aqui.

É isso que está a causar
essas diferenças

e é um verdadeiro problema

porque, de muitas formas,

essas são muitas das pessoas

que considerámos que eram
trabalhadores essenciais

e que têm de ir trabalhar.

DB: Exactamente.

Qual é, na sua opinião,
a intervenção de saúde pública

que pode proteger
esses trabalhadores essenciais,

se é que tem alguma ideia nessa área?

GB: Com certeza que tenho.

Começámos com uma estratégia
de testes baseada em sintomas.

E agora que temos testes suficientes,

temos de garantir que as pessoas
não são testadas só por razões clínicas,

não são só as pessoas que têm sintomas.

Temos de dar prioridade às pessoas
que trabalham cara a cara,

aos trabalhadores essenciais.

Por isso, as pessoas que trabalham
em lares, hospitais, etc.

e também os motoristas, os seguranças,

os empregados de mercearia.

Eles têm de ser testados,

e têm de ser testados periodicamente

para os manter em segurança,
a eles e às suas famílias

e dar confiança a toda a gente

de que não vão ficar infectados

e de que não os vamos infectar.

Quem trabalha em matadouros,
por exemplo.

Já vimos a verdadeira tragédia

do que se passa nos matadouros,

porque é um contexto em que
os trabalhadores estão ombro a ombro.

Há mais coisas que é preciso fazer

para percebermos como manter
a distância social na linha de montagem,

isso é importante.

Mas novamente, a ideia do Uri não é má

e o país deve considerá-la,

assim como muitas destas indústrias.

DB: Sim, temos de nos certificar
de que estes trabalhadores

são tratados como essenciais,
e não como trabalhadores de retaguarda.

E claro, isto não se resume aos EUA.

GB: Oh, certamente.

Vemos estas disparidades não só nos EUA,

mas noutros países também.

E têm muito a ver
com a raça e a classe

e o tipo de trabalho que se tem,

as ocupações que se têm.

E francamente,

devíamos ter pensado nisso
quando vimos as primeiras informações

que mostraram isso na China,

ou seja, que pessoas com doenças crónicas
estavam em maior risco

e tinham piores resultados na saúde.

Devíamos ter sido
muito mais rápidos na acção,

porque, olhem o que aconteceu
com cada doença nova

que chegou ao país.

DB: Parece que tudo isto vai ao encontro

— não é um paradoxo —

a saúde pública é o trabalho de todos,

e temos de a adotar.

Na sua perspectiva,

como será uma infraestrutura
de saúde pública robusta?

Com que se parecerá?

GB ; Bem, sempre que nos chega
uma nova ameaça da saúde,

temos de conseguir
identificá-la rapidamente,

contê-la,

e, se pudermos, mitigá-la,
e eliminá-la se possível,

e impor todas as medidas de protecção

que já tivemos antes.

Isso implica ter funcionários suficientes,

um órgão de saúde pública
governamental competente,

tal como temos para a polícia,
para os bombeiros, para os correios.

Implica que sejam bem pagos,

implica que têm de ter
os recursos necessários.

Ainda temos despistadores de contactos

que usam canetas e blocos

e enviam coisas
para uma folha de cálculo do Excel.

Não, nós precisamos do mesmo tipo
de tecnologia robusta

que os trabalhadores de qualquer
rede de retalho "online" usam,

quer seja a Amazon, etc.

Ainda andamos a ver informações
com dois anos de atraso

para tomar decisões que dependem delas.

Precisamos de poder
tomar decisões imediatas.

A propósito, falando de Taiwan
— referido há pouco —

lembro-me de estar em Taiwan

a assistir às informações a chegarem,
em tempo real, sobre doenças infecciosas,

num sistema de históricos médicos
electrónico que eles têm.

Nós podemos fazer o mesmo,
a tecnologia existe.

DB: Quem diria.

Uau! Informações de saúde em tempo real,

que diferença que isso faria.

Acha que a tecnologia
nos pode ajudar aqui,

quer seja uma colaboração
entre a Google e a Apple, o que seja?

GB: A tecnologia pode ajudar-nos,

mas não nos vai substituir.

Não estamos nem perto do momento
em que possamos relaxar

e deixar o nosso avatar electrónico
trabalhar por nós.

Mas a tecnologia pode superar-nos.

Pode-nos dar uma consciência da situação.

Pode-nos dar informações em tempo real.

Permite-nos enviar informações
do ponto A para o ponto B

para análise dos dados.

Permite-nos pensar duas vezes.

enquanto fazemos um modelo,

os outros podem logo verificar os números.

Portanto, pode acelerar a investigação.

Mas temos de investir nisso,

e temos de continuar,

porque a parte má da tecnologia
é ficar rapidamente obsoleta.

DB: E parece que o Chris
está de volta com mais perguntas.

CA: Sim, parece que estamos
próximos do fim,

mas as perguntas continuam a chegar.

Aqui está uma do Neelay Bhatt.

"Que papel terão os parques,
caminhos e espaços amplos

"nos objectivos gerais
da saúde pública?"

GB: Bem, os espaços verdes
são absolutamente essenciais,

e podermos sair
para andar e fazer exercício,

ter passeios, para termos
comunidades para peões,

ciclovias, e parques para utilização
de todas as idades.

É bom para a nossa saúde mental,
é bom para a nossa saúde física.

E digo sempre a toda a gente

que é um lugar magnífico para irmos
quando alguém nos mói o juízo.

CA: É mesmo.

Temos aqui uma pergunta anónima.

Quando possível, não fiquem anónimos,

porque aqui somos todos amigos,
no fim de contas.

Provavelmente, é alguém... Enfim.

Vamos ver, mas é uma boa pergunta.

"Muitos estão desconfiados
do que os peritos têm vindo a dizer.

"Há alguma técnica eficaz
para ajudar alguém muito desconfiado

"a ser menos desconfiado
e mais confiante?"

GB: Dizer a verdade.

Se fizerem um erro, reconheçam-no
e corrijam-no logo.

Sejam consistentes.

Não digam coisas estúpidas.

Isso acontece demasiadas vezes.

Aliás, umas das coisas interessantes,

já falámos disso na discussão
das máscaras.

A sabedoria tradicional dizia que
as únicas pessoas que deviam usar máscara

eram as que estavam infectadas

ou que estavam num hospital

onde haveria um alto risco
de apanharem a doença.

E depois dissemos que não,

que era melhor todos usarem máscaras.

Isso porque finalmente entendemos

— e tornou-se muito mais credível —

que, segundo a ciência,
havia contágio assintomático.

Mas não o comunicámos como deve ser.

Dissémos: "Oh, não, não,
mudámos de ideias,

"todos podem usar máscaras",

depois de dizermos para não as usarem.

Depois não dedicámos tempo suficiente
a explicar às pessoas porquê.

Logo, perdemos a confiança.

Precisamos de fazer melhor.

E depois, os nossos líderes,

quando têm um microfone à frente,
têm de ter cuidado com o que dizem.

Já agora, eu já cometi erros,

Disse coisas na televisão
que estavam erradas,

porque eu estava errado.

E esforcei-me muito
para corrigir esses erros

o mais rápido possível.

Todos nós fazemos isso,

mas temos de ser suficientemente fortes

e ter uma personalidade forte
para dizermos quando estamos errados

e depois corrigi-lo.

Porque, no fim de contas,
assim que perdemos a confiança,

perdemos tudo.

CA: Bem, se me permite,

a forma como está
a comunicar connosco agora,

para mim é uma forma de comunicação

que gera confiança.

Não sei que ingrediente secreto
é que temos aqui,

mas é muito motivador ouvi-lo falar.

Muito obrigado por isso.

David, tens mais algumas sugestões?

GB: Cometi muitos erros.

DB: Sim, não, mas foi mesmo
um enorme prazer

tê-lo connosco,
agradecemos-te por isso.

Apenas uma última pergunta, se puder.

Já faz isto há algum tempo,

o que é que lhe dá esperança
para continuar?

GB: Vou dizer uma coisa.

Aquilo que me dá esperança

é ver as pessoas cuidar
dos seus amigos e familiares.

Por exemplo, festas de aniversário
em "drive-in".

Vi isso hoje nas notícias.

Pessoas que telefonam aos seus amigos.

Fui contactado por pessoas
com quem não falava há anos,

que me ligaram só para dizer:

"Não falamos há imenso tempo.
Está tudo bem?"

Por isso, continuem a fazer isso.

E a confiança
que temos tido uns nos outros,

e o amor que temos mostrado,
tem sido incrível.

Isso dá-me esperança.

DB: No fim, a humanidade vence.

GB: Sim.

DB: Bem, muito obrigado, Dr. Benjamin,

por se juntar a nós
e partilhar os seus conhecimentos.

GB: Grato por estar aqui.

CA: Obrigado.

GB: Fiquem bem.

E as vossas famílias também.

DB: Obrigado e igualmente.