Return to Video

Amerikan ve Çin değerleri koronavirüse müdahaleyi nasıl şekillendirdi

  • 0:00 - 0:02
    Helen Walters: Huang,
    seni görmek çok güzel.
  • 0:02 - 0:05
    Katıldığın için teşekkürler.
    2020 yılı şimdiye kadar nasıldı?
  • 0:05 - 0:09
    Huang Hung: 2020 benim için
    tamamen normal başladı.
  • 0:09 - 0:13
    Ocak ayında Paris'e gittim,
  • 0:13 - 0:16
    orada moda haftası için
    röportajımı yaptım,
  • 0:16 - 0:20
    22 Ocak'ta Pekin'e geri döndüm
  • 0:20 - 0:23
    ve bazı şeyleri biraz gergin buldum
  • 0:23 - 0:26
    çünkü çok fazla söylenti vardı.
  • 0:26 - 0:29
    SARS'ı yaşadıktan sonra
  • 0:29 - 0:31
    ben o kadar endişeli değildim.
  • 0:31 - 0:37
    23'ünde, New York'tan
    bir arkadaşım bana yemeğe geldi
  • 0:37 - 0:38
    ve gripti
  • 0:38 - 0:40
    ve evimde birlikte yemek yedik
  • 0:40 - 0:43
    ve ertesi gün Avustralya'ya
  • 0:43 - 0:47
    uçakla tatil için giden başka
    bir arkadaşım geldi.
  • 0:47 - 0:52
    Yani bir sokağa çıkma yasağı olana kadar
  • 0:52 - 0:54
    bunu çok ciddiye almıyorduk.
  • 0:54 - 0:57
    HW: Dünyadaki yankısını gördük.
  • 0:57 - 1:00
    Sanırım bazı insanlar Çin'in
    aldığı bazı önlemlerin
  • 1:00 - 1:02
    büyüklüğünü anlamakta zorlanıyor.
  • 1:02 - 1:06
    Demek istediğim - Çin'in bunlara verdiği
    yanıtla ilgili başka ne eksik?
  • 1:06 - 1:10
    HH: Biliyorsunuz, tarihsel olarak kültür
  • 1:10 - 1:13
    ve tarih açısından
  • 1:13 - 1:15
    sadece çok farklı iki ülkeyiz.
  • 1:15 - 1:22
    Yani bu kendi insanları için tamamen
    farklı iki insan deneyimi.
  • 1:22 - 1:24
    Çin'e göre
  • 1:24 - 1:27
    sokağa çıkma yasağı konunca
  • 1:28 - 1:31
    insanlar için sorun olmuyor.
  • 1:31 - 1:33
    İnsanlar bunu sorun etmiyor
  • 1:33 - 1:37
    çünkü bence bu iyi bir ebeveynin
    yapması gereken şey.
  • 1:37 - 1:39
    Eğer bir çocuk hastalanırsa,
  • 1:39 - 1:41
    başka bir odaya koyarsınız
  • 1:41 - 1:45
    ve kilitlersiniz ve diğer çocukların
    hasta olmadığından emin olursunuz.
  • 1:46 - 1:48
    Bunu hükûmetin yapmasını bekliyorlar.
  • 1:48 - 1:53
    Ancak Çin dışında, Amerika'dan geldiğinde
  • 1:53 - 1:56
    yapılacak doğru politik şey
    ve kişisel özgürlüğü
  • 1:56 - 2:00
    ihlal edip etmediği büyük bir
    sorun haline gelir.
  • 2:00 - 2:05
    Yani demokratik bir toplumda
    uğraşmanız gereken konular,
  • 2:05 - 2:09
    Çin'de uğraşmak zorunda
    olmadığınız konulardır.
  • 2:09 - 2:12
    Çince'de başka bir dilde mevcut olmayan
  • 2:12 - 2:15
    bir kelime olduğunu söylemeliyim
  • 2:15 - 2:18
    ve bu kelime "guāi."
  • 2:18 - 2:20
    Bunu, ebeveynlerini dinleyen
  • 2:21 - 2:24
    bir çocuğa söylersiniz.
  • 2:24 - 2:28
    Bence insanlar olarak biz çok "guāi"yiz.
  • 2:28 - 2:31
    Çinlilerin her zaman aradığı
  • 2:31 - 2:35
    bu tür otoriter bir figürümüz var
  • 2:35 - 2:40
    ve hükûmetin fiilen harekete geçmesini
  • 2:40 - 2:42
    ve bununla ilgilenmelerini bekliyorlar.
  • 2:42 - 2:45
    Ne kadar acı olursa olsun,
    sorun yok diyorlar,
  • 2:45 - 2:51
    eğer büyük birader bunun yapılması
    gerektiğini söylüyorsa,
  • 2:51 - 2:53
    o zaman yapılması gerekiyor.
  • 2:53 - 2:58
    Bu gerçekten Çin'i ayrı bir
    zihniyet olarak tanımlıyor,
  • 2:58 - 3:00
    Çinlilerin, örneğin Avrupa
  • 3:00 - 3:04
    ve Amerika'daki insanlar gibi
    ayrı bir zihniyeti var.
  • 3:04 - 3:06
    HW: Bu kolektif sorumluluk duygusu
  • 3:06 - 3:11
    bazen kültürde biraz eksik olur.
  • 3:11 - 3:14
    Aynı zamanda, bence, denetim
  • 3:14 - 3:19
    ve veri gizliliği ile ilgili geçerli
    endişeler de var.
  • 3:19 - 3:20
    Buradaki denge nedir
  • 3:20 - 3:25
    ve denetim ile özgürlük arasında
    doğru denge nedir?
  • 3:25 - 3:29
    HH: Bence internet çağında,
  • 3:29 - 3:34
    Çin ile ABD arasında bir yerde.
  • 3:34 - 3:40
    Sanırım kollektif güvenliğe karşı
  • 3:40 - 3:43
    bireysel özgürlüğü aldığınızda,
  • 3:43 - 3:45
    orada bir yerlerde bir denge olmalı.
  • 3:45 - 3:51
    Denetim ile Baidu başkanı
    Robin Li, bir zamanlar
  • 3:51 - 3:57
    Çin halkının rahatlık karşılığında
    belirli bireysel haklardan
  • 3:57 - 3:59
    vazgeçmek istediğini söylemişti.
  • 3:59 - 4:04
    Aslında, Çin sosyal medyasında
    tamamen eleştirildi
  • 4:04 - 4:06
    ama haklı olduğunu düşünüyorum.
  • 4:06 - 4:09
    Çin halkı belli haklardan
    vazgeçmeye hazır.
  • 4:09 - 4:12
    Örneğin, bizim...
  • 4:13 - 4:16
    Çinliler çoğunlukla sahip olduğumuz
    ödeme sistemiyle gurur duyuyor,
  • 4:16 - 4:19
    yani iPhone'unuzla herhangi
    bir yere gidebilir
  • 4:19 - 4:21
    ve her şey için ödeme yapabilirsiniz
  • 4:21 - 4:23
    ve tek yaptıkları yüz tarama.
  • 4:23 - 4:27
    Sanırım bu Amerikalıları korkutuyor.
  • 4:27 - 4:31
    Çin'de şu anda hâlâ yarı karantinadayız,
  • 4:31 - 4:36
    bu yüzden herhangi bir yere
    giderseniz, taradığınız
  • 4:36 - 4:39
    ve cep telefonu numaranızı
    girdiğiniz bir uygulama var
  • 4:39 - 4:46
    ve uygulama, alışveriş merkezinin
    girişindeki güvenliğe bilgi iletir,
  • 4:46 - 4:48
    örneğin son 14 gün içerisinde
    gittiğiniz yerleri.
  • 4:48 - 4:51
    Bunu bir Amerikalıya söylediğimde
  • 4:51 - 4:53
    dehşete kapıldı
  • 4:53 - 4:57
    ve bunun mahremiyetin ihlali
    olduğunu düşündü.
  • 4:57 - 4:59
    Öte yandan,
  • 4:59 - 5:01
    Çinli ve son 20 yıldır
  • 5:01 - 5:07
    Çin'de yaşayan biri olarak,
  • 5:07 - 5:10
    Amerikan zihniyetini anladığım halde hâlâ,
  • 5:10 - 5:15
    "Buna aldırmıyorum ve daha iyiyim,
  • 5:15 - 5:20
    alışveriş merkezine girerken kendimi
    daha güvende hissediyorum
  • 5:20 - 5:23
    çünkü herkes tarandı," diyecek kadar
  • 5:23 - 5:27
    Çinli olduğumu düşünüyorum,
  • 5:27 - 5:31
    oysa bireysel özgürlüğü
    bunun gibi bir pandemi içinde
  • 5:31 - 5:35
    soyut bir kavram olarak düşünüyorum.
  • 5:35 - 5:40
    Bu yüzden Batı'nın gerçekten sadece
    bir birey olarak düşünmek yerine,
  • 5:40 - 5:44
    doğuya doğru bir adım atması
    ve kolektif hakkında
  • 5:44 - 5:47
    bir bütün olarak düşünmesi
    gerektiğini düşünüyorum.
  • 5:47 - 5:50
    HW: ABD ve Çin arasındaki
    karşıt söylemin yükselişi
  • 5:50 - 5:52
    açıkça rahatsız edici
  • 5:52 - 5:54
    ve durum şu ki, insanlar
    küresel tedarik zincirlerini
  • 5:54 - 5:57
    anlasalar da anlamasalar da
    ülkeler birbiriyle bağlantılı.
  • 5:57 - 6:00
    Sence nereye doğru gidiyoruz?
  • 6:00 - 6:05
    HH: Bundan çıkan en korkunç şey,
  • 6:05 - 6:10
    bu pandemide her iki taraftaki
    milliyetçi duygular.
  • 6:11 - 6:13
    Ben iyimserim,
  • 6:13 - 6:16
    bence bundan çıkacak olan şey,
  • 6:16 - 6:22
    her iki tarafın bunun
    tüm insan ırkının ayrı değil
  • 6:22 - 6:26
    birlikte yapması gereken bir mücadele
    olduğunu fark edeceğidir.
  • 6:26 - 6:28
    Retoriklere rağmen, küresel ekonomi,
  • 6:28 - 6:34
    ayrışmanın hem ABD hem de Çin için
  • 6:34 - 6:40
    son derece maliyetli ve acı verici olacağı
  • 6:40 - 6:43
    bir entegrasyona dönüştü.
  • 6:43 - 6:46
    HW: Çin'in, oldukça sesli
    aldığı eleştiriyi
  • 6:46 - 6:49
    görmek de benim için ilginçti.
  • 6:49 - 6:54
    Örneğin, ölüm oranını
    küçümsemekten ötürü
  • 6:54 - 6:55
    tartışmalı olarak,
  • 6:55 - 6:58
    aynı zamanda koronavirüs
    hakkında alarmı ilk kez veren
  • 6:58 - 7:03
    Wuhan doktoru Dr. Li'yi şeytanlaştırmaya
    çalıştıkları için eleştirildiler.
  • 7:03 - 7:08
    "The New York Times"ta,
    Weibo kullanıcılarının
  • 7:08 - 7:11
    Dr. Li'nin son paylaşımını
    tekrar tekrar paylaştıklarını
  • 7:11 - 7:14
    ve bunu onunla yaşayan bir tür anıt
    olarak kullandıklarını
  • 7:14 - 7:16
    belirten bir rapor gördüm.
  • 7:16 - 7:19
    Bu son gönderide 870 bin yorum
  • 7:19 - 7:21
    ve artan bir şey var.
  • 7:21 - 7:24
    Medyada bir değişiklik görüyor musunuz?
  • 7:24 - 7:27
    Çin liderliğine yaklaşımda Çin'in
    belki de merkeze daha fazla
  • 7:27 - 7:31
    dönmesine yol açabilecek
    bir değişiklik görüyor musunuz,
  • 7:31 - 7:36
    tıpkı Amerika'nın bir Çin modeline
    doğru daha fazla dönmesi gerektiği gibi?
  • 7:36 - 7:38
    HH: Ne yazık ki tam olarak değil,
  • 7:38 - 7:43
    çünkü otoriter hükûmetler
    ve halk arasında
  • 7:43 - 7:47
    iletişim kurmanın bir yolu
    olduğunu düşünüyorum.
  • 7:47 - 7:50
    Dr. Li'nin öldüğü gece,
  • 7:51 - 7:55
    öldüğü açıklandığında
  • 7:55 - 7:57
    Çin sosyal medyası patladı.
  • 7:57 - 8:00
    Haksız yere ispiyoncu muamelesi
    görmesine rağmen,
  • 8:00 - 8:02
    yine de hastaneye çalışmaya gitti
  • 8:03 - 8:05
    ve doktor olarak hayat kurtarmaya çalıştı
  • 8:05 - 8:07
    ve sonra
  • 8:07 - 8:09
    hastalığa yakalandığı için öldü.
  • 8:09 - 8:11
    Öfke, hayal kırıklığı vardı
  • 8:11 - 8:14
    ve bunların hepsi,
  • 8:14 - 8:17
    hükûmetin haksız olduğunu düşündüğü
  • 8:17 - 8:20
    bir figürü anmak için ortaya çıktı.
  • 8:20 - 8:21
    Resmi bir ses
  • 8:22 - 8:27
    ve bir hüküm:
  • 8:27 - 8:30
    "Dr. Li kim? İyi bir adam mı
    yoksa kötü bir adam mı?"
  • 8:30 - 8:33
    tamamen 180 derece değişti.
  • 8:33 - 8:38
    Yanlış davranılan bir doktordan
  • 8:38 - 8:40
    insanları uyaran bir kahramana dönüştü.
  • 8:40 - 8:44
    Otoriter hükûmet altında,
  • 8:44 - 8:49
    hâlâ kamuoyunun düşüncesinin farkındalar,
  • 8:49 - 8:51
    ancak öte yandan,
  • 8:51 - 8:56
    insanlar şikayet ettiklerinde
    ve Dr. Li'yi andıklarında,
  • 8:56 - 8:58
    sistemi gerçekten değiştirmek
    istiyorlar mı?
  • 8:59 - 9:02
    Cevabım hayır,
  • 9:02 - 9:06
    çünkü bu belirli kararı sevmiyorlar,
  • 9:06 - 9:08
    ancak sistemi değiştirmek istemiyorlar.
  • 9:08 - 9:10
    Bunun nedenlerinden biri,
  • 9:10 - 9:14
    başka bir sistemi daha önce
    hiç bilmemiş olmalarıdır.
  • 9:14 - 9:16
    Nasıl çalışacaklarını bildikleri
    sistem budur.
  • 9:18 - 9:19
    HW: Tava atma nedir Huang?
  • 9:19 - 9:25
    HH: Ah, tava atma başka birini
    suçladığında söylediğin şeydir.
  • 9:25 - 9:30
    Basitçe, sorumlu olan kişi
  • 9:30 - 9:34
    Çince argoda siyah tavayı taşıyan kişidir.
  • 9:34 - 9:39
    Kötü bir şey için günah keçisi olursun.
  • 9:39 - 9:43
    Aslında, Trump buna "Çin virüsü,"
  • 9:43 - 9:45
    "Wuhan virüsü" demeye başladı
  • 9:45 - 9:52
    ve tüm koronavirüs pandemisi için
  • 9:52 - 9:53
    Çin'i suçlamaya çalıştı.
  • 9:53 - 9:57
    Sonra Çinliler, sanırım
    tavayı Amerikalılara attı.
  • 9:57 - 10:02
    Bu yüzden tava atma
    Çin sosyal medyasında
  • 10:02 - 10:04
    çok komik bir şakaydı.
  • 10:04 - 10:10
    Viral olan tava atma jimnastik
    aerobik egzersiz videosu var.
  • 10:10 - 10:11
    HW: Ama bize söyle Huang,
  • 10:11 - 10:14
    ayrıca TikTok'ta dans ediyorsun değil mi?
  • 10:14 - 10:15
    HH: Ah, kesinlikle.
  • 10:15 - 10:19
    TikTok'ta çok fazla tava atma
    aerobiği yapıyorum.
  • 10:19 - 10:23
    HW: Yani, tüm bunların
    potansiyel bir umut ışığı var,
  • 10:23 - 10:27
    sistemdeki bazı eşitsizliklerde yatıyor,
  • 10:27 - 10:29
    sahip olduğumuz bazı kırık yapılarda
  • 10:29 - 10:33
    ve akıllı olursak, yeniden, daha iyi
    bir şekilde inşa edebiliriz.
  • 10:33 - 10:36
    HH: Evet. Bence bu salgının
    umut ışıklarından biri,
  • 10:36 - 10:40
    insanlığın, yapması gerekenin,
  • 10:41 - 10:47
    ırk, ten rengi veya milliyete göre
    ayırt etmek yerine
  • 10:47 - 10:55
    birlikte bir şeyler yapmak
    olduğunu fark etmemiz.
  • 10:55 - 11:01
    Bu virüsün zengin ya da fakir,
  • 11:01 - 11:03
    önemli ya da önemsiz
  • 11:03 - 11:05
    ya da ten rengi ya da uyruğu
    ne olursa olsun
  • 11:05 - 11:09
    kimseye karşı ayrımcı olmadığı açık.
  • 11:09 - 11:12
    Dolayısıyla dünyayı parçalara ayırıp
  • 11:12 - 11:16
    kendi milliyetçi kabuklarımıza
    geri dönmeye çalışmak yerine
  • 11:16 - 11:20
    birlikte olma zamanı.
  • 11:21 - 11:22
    HW: Çok güzel bir düşünce.
  • 11:22 - 11:25
    Huang Hung, Pekin'den bize katıldığın
    için çok teşekkür ederim.
  • 11:25 - 11:26
    Sağlıkla kal lütfen.
  • 11:27 - 11:30
    HH: Teşekkürler Helen
    ve sen de sağlıkla kal.
Title:
Amerikan ve Çin değerleri koronavirüse müdahaleyi nasıl şekillendirdi
Speaker:
Huang Hung
Description:

COVID-19 ile mücadele etmek için ülkeler şehir genelinde karantina, evde kalma emirleri ve maske zorunluluğu uyguladılar - ancak bu kurallara tepki (ve buna bağlılık) Doğu ve Batı'da belirgin bir şekilde değişti. Yazar ve yayıncı Huang Hung, TED'in sorumlu başkanı Helen Walters ile yaptığı konuşmada, Çin ve Amerikan kültürel değerlerinin salgına tepkilerini nasıl şekillendirdiğine ışık tutuyor ve herkesin salgını sona erdirmek için neden bir araya gelmesi gerektiğine dair bir perspektif sağlıyor. (16 Nisan 2020'de kaydedildi)

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
11:44

Turkish subtitles

Revisions