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Comment les valeurs américaines et chinoises ont défini la réponse au coronavirus

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    Helen Walters : Huang,
    c'est bon de vous voir.
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    Merci d'être là. 2020 se passe bien ?
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    Huang Hung : Ça a commencé
    tout à fait normalement.
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    En janvier, je suis allée à Paris,
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    j'ai réalisé mon interview
    pour la Fashion Week,
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    je suis rentrée à Beijing le 22 janvier,
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    et j'ai trouvé l'ambiance un peu tendue
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    parce qu'il y avait beaucoup de rumeurs.
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    Ayant vécu le SRAS,
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    je n'étais pas si inquiète.
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    Puis le 23, un ami de New York
    est venu chez moi,
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    il avait la grippe,
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    nous avons dîné ensemble.
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    Un autre ami qui était aussi venu dîner
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    prit l'avion le lendemain
    pour des vacances en Australie.
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    Donc on ne prenait pas cela
    très au sérieux,
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    jusqu'au confinement.
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    HW : Comme partout dans le monde.
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    Certains trouvent néanmoins difficile
    de comprendre l'ampleur
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    de certaines des mesures
    que la Chine a prises.
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    Qu'est-ce que nous ne saisissons pas
    au sujet de la réponse de la Chine ?
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    HH : Vous savez, historiquement,
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    nous sommes deux pays très différents
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    en termes de culture et d'histoire.
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    Ce sont deux expériences humaines
    très différentes pour ces peuples.
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    Ainsi, pour la Chine,
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    lorsque le confinement est mis en place,
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    les gens l'acceptent.
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    Les gens sont d'accord
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    car ils pensent que c'est ce
    qu'un bon parent devrait faire.
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    Vous savez, si un enfant tombe malade,
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    vous le mettez dans une pièce,
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    vous l'enfermez, vous vous assurez que
    les autres enfants ne tombent pas malades.
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    Et ils attendent cela du gouvernement.
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    Hors de Chine, en Amérique,
    cela devient un énorme problème.
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    Est-ce la bonne décision politique ?
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    Enfreint-elle la liberté individuelle ?
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    Les questions qu'on se pose
    dans une société démocratique
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    ne sont pas des questions
    qu'on se pose en Chine.
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    Je dois dire qu'il y a un mot en chinois
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    qui n'existe dans aucune autre langue,
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    et ce mot est « guāi ».
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    C'est ce qu'on appelle un enfant
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    qui obéit à ses parents.
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    Je pense donc, en tant que peuple,
    nous sommes très « guāi ».
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    Nous avons ce personnage autoritaire
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    que les Chinois admirent toujours,
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    et ils s'attendent à ce que
    le gouvernement agisse,
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    ensuite ils font face aux mesures prises.
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    Quelle que soit l'énormité
    de la souffrance,
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    ils pensent : « OK, si Grand Frère dit
    que cela doit être fait,
  • 2:51 - 2:53
    alors il faut le faire. »
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    Et c'est ce qui définit vraiment la Chine
    comme mentalité distincte,
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    Les Chinois ont une mentalité distincte,
  • 3:00 - 3:04
    de celle des gens
    en Europe et en Amérique.
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    HW : Ce sens de responsabilité collective
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    est parfois quelque peu absent
    de notre culture.
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    Mais je pense qu'il y a
    des inquiétudes légitimes
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    autour de la surveillance
    et du respect de la vie privée.
  • 3:19 - 3:20
    Quel est l'équilibre ici,
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    et quel est le meilleur compromis
    entre la surveillance et la liberté ?
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    HH : Je pense qu'à l'ère d'Internet,
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    il se situe quelque part
    entre la Chine et les États-Unis.
  • 3:34 - 3:40
    Je pense qu'entre la liberté individuelle
  • 3:40 - 3:43
    et la sécurité collective,
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    il doit y avoir un équilibre quelque part.
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    Commentant sur la surveillance,
    le directeur de Baidu, Robin Li, a dit que
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    le peuple chinois est tout à fait disposé
    à renoncer à certains droits individuels
  • 3:57 - 3:59
    en échange de confort quotidien.
  • 3:59 - 4:04
    En fait, il a été vivement critiqué
    sur les médias sociaux chinois,
  • 4:04 - 4:06
    mais je pense qu'il a raison.
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    Les Chinois sont prêts
    à renoncer à certains droits.
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    Par exemple, les Chinois sont
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    pour la plupart très fiers
    de notre système de paiement.
  • 4:16 - 4:20
    Vous pouvez aller partout
    juste avec votre iPhone
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    et payer pour tout simplement,
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    par reconnaissance faciale.
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    Je pense que cela fait probablement
    paniquer les Américains.
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    En Chine, en ce moment,
    nous sommes toujours en semi-confinement.
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    Donc si vous allez quelque part,
    grâce à une application où vous scannez
  • 4:36 - 4:39
    et saisissez votre numéro de téléphone,
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    l'application donnera, par exemple,
    au vigile à l'entrée du centre commercial
  • 4:46 - 4:48
    les données sur vos déplacements
    des 14 derniers jours.
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    Quand j'ai dit ça à une Américaine,
  • 4:51 - 4:53
    elle était horrifiée,
  • 4:53 - 4:57
    et elle pensait que c'était
    une grave atteinte à la vie privée.
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    D'un autre côté,
  • 4:59 - 5:01
    comme chinoise
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    ayant vécu en Chine depuis 20 ans,
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    bien que je comprenne
    cette mentalité américaine,
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    je suis assez chinoise pour penser :
    « Ça ne me dérange pas,
  • 5:15 - 5:20
    je suis mieux, je me sens plus en sécurité
    dans le centre commercial
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    parce que tout le monde a été scanné. »
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    Je pense que la liberté individuelle
    comme concept abstrait
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    dans une pandémie comme celle-ci
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    est vraiment tout à fait dénuée de sens.
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    Je pense que l'Occident doit vraiment
    faire un pas vers l'Orient
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    et réfléchir à la collectivité
    dans son ensemble
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    plutôt que de penser seulement
    à soi-même en tant qu'individu.
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    HW : Le discours hostile
    entre les États-Unis et la Chine
  • 5:50 - 5:52
    est évidemment troublant,
  • 5:52 - 5:54
    et en fait les deux pays sont liés,
  • 5:54 - 5:57
    qu'on comprenne ou non
    la chaîne d'approvisionnement mondiale.
  • 5:57 - 6:00
    Vers quoi allons-nous maintenant ?
  • 6:00 - 6:05
    HH : Vous savez, c'est la chose
    la plus effrayante qui en est ressortie,
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    les sentiments nationalistes exacerbés
    des deux côtés de cette pandémie.
  • 6:11 - 6:13
    Parce que je suis une optimiste,
  • 6:13 - 6:16
    je pense que ce qui en sortira,
  • 6:16 - 6:22
    c'est que les deux parties réaliseront
    qu'il s'agit d'un combat
  • 6:22 - 6:26
    que l'ensemble de la race humaine
    doit mener ensemble et non séparément.
  • 6:26 - 6:28
    Malgré les discours politiques,
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    l'économie mondiale est arrivée
    à une telle intégration
  • 6:34 - 6:40
    que le découplage serait
    extrêmement coûteux et douloureux
  • 6:40 - 6:43
    pour les États-Unis et la Chine.
  • 6:43 - 6:45
    HW : C'était aussi intéressant
  • 6:45 - 6:49
    d'entendre les critiques très explicites
    adressées à la Chine.
  • 6:49 - 6:54
    Par exemple, elle a été critiquée
    pour avoir minimisé le nombre de morts -
  • 6:54 - 6:55
    sans doute, et également
  • 6:55 - 6:57
    pour avoir tenté de diaboliser Dr Li,
  • 6:57 - 7:03
    le médecin de Wuhan, le premier à
    lancer l'alerte au sujet du coronavirus.
  • 7:03 - 7:05
    Dans le New York Times, on lit
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    que les utilisateurs de Weibo commentent
    massivement sa dernière publication,
  • 7:11 - 7:14
    en faisant un mémorial vivant
    en son honneur,
  • 7:14 - 7:16
    et dialoguent avec lui.
  • 7:16 - 7:19
    Il y a eu quelques 870 000 commentaires,
    sans doute davantage maintenant,
  • 7:19 - 7:21
    sur sa dernière publication.
  • 7:21 - 7:24
    Voyez-vous un changement dans les médias ?
  • 7:24 - 7:27
    Voyez-vous un changement de
    l'approche des dirigeants chinois
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    qui pourrait en fait mener la Chine
    davantage au centre,
  • 7:31 - 7:36
    tout comme les États-Unis s'orienter
    davantage vers un modèle chinois ?
  • 7:36 - 7:38
    HH : Malheureusement, pas vraiment,
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    à cause, je pense,
    du mode de communication
  • 7:43 - 7:47
    entre les gouvernements autoritaires
    et leurs populations.
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    La nuit de la mort de Dr Li,
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    quand sa mort a été annoncée,
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    les médias sociaux chinois ont explosé.
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    Même si, comme lanceur d'alerte,
    il était très exposé,
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    il allait quand même
    travailler à l'hôpital
  • 8:03 - 8:05
    et essayait de sauver des vies
    en tant que médecin.
  • 8:05 - 8:07
    Puis il est mort
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    car il avait contracté la maladie.
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    Il y avait donc colère et frustration,
  • 8:11 - 8:14
    le tout exprimé
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    en une commémoration d'une personne
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    que, selon eux, le gouvernement
    avait traitée de façon fort injuste.
  • 8:20 - 8:21
    Le verdict,
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    et en quelque sorte la voix officielle sur
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    « Qui est Dr Li ?
    Est-ce un gentil ou un méchant ? »
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    s'est inversée totalement.
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    Il est passé du médecin
    qui se comportait mal
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    au héros qui a averti le peuple.
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    Donc, sous un gouvernement autoritaire,
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    ils sont encore très conscients
    de l'opinion publique,
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    mais, d'autre part,
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    quand les gens se plaignent
    et commémorent Dr Li,
  • 8:56 - 8:58
    veulent-ils vraiment changer le système ?
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    Ma réponse est non,
  • 9:02 - 9:06
    parce qu'ils n'aiment pas
    cette décision particulière,
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    mais ils ne veulent pas
    changer le système.
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    Et l'une des raisons est
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    qu'ils n'ont jamais, jamais
    connu un autre système.
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    C'est un système dans lequel
    ils sont à l'aise.
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    HW : C'est quoi le lancer de wok ?
  • 9:19 - 9:25
    HH : Oh, le lancer de wok, c'est quand
    vous accusez quelqu'un d'autre.
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    En argot chinois, quelqu'un de responsable
  • 9:30 - 9:34
    est quelqu'un qui transporte un wok noir.
  • 9:34 - 9:39
    Vous en faites le bouc émissaire
    quand quelque chose va mal.
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    Donc, en gros, Trump a commencé
    à dire « le virus chinois »,
  • 9:44 - 9:45
    « le virus de Wuhan »
  • 9:45 - 9:52
    et tenté de rendre responsables
    de la pandémie de coronavirus
  • 9:52 - 9:53
    les Chinois.
  • 9:53 - 9:57
    Et puis les Chinois, je pense,
    ont renvoyé le wok aux Américains.
  • 9:57 - 10:02
    C'était donc une blague très drôle
    sur les médias sociaux chinois,
  • 10:02 - 10:04
    ce lancer de wok.
  • 10:04 - 10:10
    Une vidéo de gymnastique du
    lancer de wok est devenue virale.
  • 10:10 - 10:11
    HW : Mais dites-nous,
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    il y a aussi des danses sur TikTok, non ?
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    HH : Oh, bien sûr.
  • 10:15 - 10:19
    Je fais beaucoup de gym de
    lancers de wok sur TikTok.
  • 10:19 - 10:23
    HW : Un avantage potentiel de tout cela
    est que cela a révélé
  • 10:23 - 10:27
    certaines des injustices,
    des inégalités du système,
  • 10:27 - 10:29
    certaines de nos structures défaillantes,
  • 10:29 - 10:31
    et que, en étant intelligents,
  • 10:31 - 10:33
    on peut mieux reconstruire.
  • 10:33 - 10:36
    HH : Oui. Je pense que l'un des
    les points positifs de cette pandémie
  • 10:36 - 10:40
    est que nous réalisons
  • 10:41 - 10:47
    que la race humaine
    doit faire quelque chose ensemble
  • 10:47 - 10:53
    plutôt que se différencier par
    notre race, par la couleur de notre peau
  • 10:53 - 10:55
    ou par notre nationalité.
  • 10:55 - 11:01
    Évidemment ce virus n'est pas
    discriminatoire envers qui que ce soit,
  • 11:01 - 11:03
    que vous soyez riche ou pauvre,
  • 11:03 - 11:05
    important ou pas,
  • 11:05 - 11:09
    d'une couleur de peau ou
    d'une nationalité particulière.
  • 11:09 - 11:12
    C'est donc le moment d'être ensemble,
  • 11:12 - 11:16
    plutôt que d'essayer de s'entredéchirer
  • 11:16 - 11:20
    et de rentrer dans nos
    coquilles nationalistes.
  • 11:21 - 11:22
    HW : C'est un beau sentiment.
  • 11:22 - 11:25
    Huang Hung, merci de nous
    avoir rejoint depuis Beijing.
  • 11:25 - 11:26
    Prenez soin de vous.
  • 11:27 - 11:30
    HH : Merci, Helen,
    restez en bonne santé également.
Title:
Comment les valeurs américaines et chinoises ont défini la réponse au coronavirus
Speaker:
Huang Hung
Description:

Pour lutter contre la COVID-19, les pays ont imposé des fermetures à l'échelle de la ville, le confinement et le port de masques obligatoire. Toutefois, la réaction et le respect de ces règles ont été sensiblement différents en Orient et en Occident. Lors d'une conversation avec Helen Walters, directrice éditoriale chez TED, l'écrivaine et éditrice Huang Hung explique comment les valeurs culturelles des Chinois et des Américains ont déterminé leurs réponses à l'épidémie et pourquoi tous doivent faire front commun pour mettre fin à la pandémie. (Enregistré le 16 avril 2020)

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
11:44

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