Return to Video

Афра Реймонд: Три міфи про корупцію

  • 0:01 - 0:03
    Отож, цього ранку я говоритиму
  • 0:03 - 0:06
    про корупцію.
  • 0:06 - 0:08
    Розтлумачимо корупцію
  • 0:08 - 0:14
    як зловживання вищим службовим положенням
  • 0:14 - 0:17
    для власної користі -- або, у нашому контексті,
  • 0:17 - 0:20
    для ваших друзів, вашої родини або "ваших" підприємців.
  • 0:20 - 0:24
    Згода? Друзі, родичі і підприємці. (оплески)
  • 0:24 - 0:28
    Але ми повинні розуміти, що ми знаємо про корупцію,
  • 0:28 - 0:31
    і ми повинні розуміти, що
  • 0:31 - 0:35
    ми неосвічені щодо корупції, і ми повинні визнати це.
  • 0:35 - 0:36
    Ми повинні мати мужність визнати це,
  • 0:36 - 0:39
    щоб почати змінювати своє ставлення до неї.
  • 0:39 - 0:42
    По-перше, великий міф номер один
  • 0:42 - 0:44
    полягає в тому, що це насправді не є злочином.
  • 0:44 - 0:46
    Коли ми збираємося разом з друзями та сім'єю
  • 0:46 - 0:48
    і обговорюємо злочинність в нашій країні,
  • 0:48 - 0:51
    злочинність в Бальмонті, або злочинність в Сан-Дієго, або злочинність в Марбеллі,
  • 0:51 - 0:53
    ніхто не говорить про корупцію.
  • 0:53 - 0:54
    Ось в чому полягає правда.
  • 0:54 - 0:57
    Коли комісар поліції приходить на ТБ, щоб говорити про злочини,
  • 0:57 - 0:59
    Він не говорить про корупцію.
  • 0:59 - 1:02
    І ми знаємо напевпе, що коли Міністр Національної Безпеки
  • 1:02 - 1:05
    говорить про злочини, він також не говорить про корупцію.
  • 1:05 - 1:08
    Я стверджую, що це -- злочин.
  • 1:08 - 1:13
    Це економічний злочин, тому що відбувається грабунок платників податків.
  • 1:13 - 1:16
    Корупція в державному і приватному секторі є реальністю.
  • 1:16 - 1:17
    Як людина з приватного сектору,
  • 1:17 - 1:20
    Я стверджую, що є безліч випадків корупції
  • 1:20 - 1:23
    в приватному секторі, який відокремлений від урядового сектору.
  • 1:23 - 1:25
    Ті ж самі хабарі, "відкати" і інші приховані речі,
  • 1:25 - 1:28
    все це має місце у приватному секторі.
  • 1:28 - 1:32
    Сьогодні я сфокусуюся на корупції у державному секторі,
  • 1:32 - 1:35
    у якій бере участь і приватний сектор.
  • 1:35 - 1:37
    Другий важливий для розуміння міф --
  • 1:37 - 1:39
    тому що ми повинні знищити ці міфи,
  • 1:39 - 1:41
    відкинути, розбити і висміяти їх --
  • 1:41 - 1:43
    другий важливий для розуміння міф
  • 1:43 - 1:46
    полягає в тому,
  • 1:46 - 1:49
    що насправді корупція є лише незначною проблемою --
  • 1:49 - 1:51
    якщо це і проблема, то лише невелика,
  • 1:51 - 1:55
    що вимірюється порядком 10 або 15 відсотків,
  • 1:55 - 1:59
    вона буде мати місце й далі, можливо, завжди,
  • 1:59 - 2:03
    і немає змісту приймати будь-які закони, оскільки ми не можемо вплинути на це явище.
  • 2:03 - 2:05
    І я хочу показати, що це також
  • 2:05 - 2:07
    небезпечний міф, дуже небезпечний.
  • 2:07 - 2:09
    Це є також громадським злочином.
  • 2:09 - 2:12
    І я хочу трохи розказати...
  • 2:12 - 2:14
    Повернутися на 30 років.
  • 2:14 - 2:16
    Ми всі -- вихідці з Тринідаду і Тобаго,
  • 2:16 - 2:19
    багатої на ресурси невеликої Карибської країни,
  • 2:19 - 2:24
    і на початку 1970-х у нас спостерігалося значне зростання державного статку,
  • 2:24 - 2:28
    і це збільшення було спричинено підвищенням світових цін на нафту.
  • 2:28 - 2:31
    Ми називаємо ці статки нафтодоларами. Казна була наповнена грошима.
  • 2:31 - 2:35
    Іронія полягає в тому, що
  • 2:35 - 2:37
    ми сьогодні знаходимося в Центральному Банку.
  • 2:37 - 2:39
    Ви розумієте: Історія багата на іронію.
  • 2:39 - 2:41
    Ми знаходимось в Центральному банку,
  • 2:41 - 2:44
    і Центральний Банк несе відповідальність за багато речей, про які я збираюся говорити.
  • 2:44 - 2:47
    Отже, ми говоримо про безвідповідальність у державних установах.
  • 2:47 - 2:50
    Ми говоримо про те, що поряд,
  • 2:50 - 2:52
    у сусідньому хмарочосі знаходиться Міністерство фінансів,
  • 2:52 - 2:54
    і багато що нас пов'язує сьогодні,
  • 2:54 - 2:57
    Отже ми ведемо діалог в межах чогось на кшталт храму. Згода?
  • 2:57 - 3:02
    (Оплески)
  • 3:02 - 3:04
    Перше, про що я хочу поговорити це те, що
  • 3:04 - 3:08
    коли всі ці гроші стіклися в нашу країну приблизно 40 років тому,
  • 3:08 - 3:10
    ми почали, тогочасний уряд почав
  • 3:10 - 3:12
    за рахунок угод на урядовому рівні
  • 3:12 - 3:14
    швидко розвивати країну.
  • 3:14 - 3:16
    І деякі з найбільших проектів у країні
  • 3:16 - 3:19
    було реалізовано саме через угоди на урядовому рівні
  • 3:19 - 3:21
    з деякими провідними країнами світу:
  • 3:21 - 3:24
    США, Великобританією, Францією і так далі.
  • 3:24 - 3:27
    Як я вже сказав, навіть будинок, в якому ми знаходимось -- за іронією --
  • 3:27 - 3:28
    Ця будівля була частиною комплексу,
  • 3:28 - 3:33
    який називали "Вежі-Близнюки"...
  • 3:33 - 3:36
    Ситуація стала настільки обурливою,
  • 3:36 - 3:38
    що було призначено слідчу комісію,
  • 3:38 - 3:42
    і вона повідомила в 1982 році (30 років тому) --
  • 3:42 - 3:45
    в "доповіді Баллаха" -- 30 років тому --
  • 3:45 - 3:49
    і одразу ж міжурядові угоди було припинено.
  • 3:49 - 3:51
    Потім -- прем'єр-міністр прийшов в парламент
  • 3:51 - 3:54
    щоб обговорити бюджет, і він сказав речі, які я ніколи не забуду.
  • 3:54 - 3:57
    Вони зачепили мене за живе. Я був молодий чоловік в той час.
  • 3:57 - 3:58
    Він потрапив прямо в серце.
  • 3:58 - 4:03
    Він сказав, що, фактично — Дозвольте мені подивитися, чи ця річ працює...
  • 4:03 - 4:05
    ...ми маємо —
  • 4:05 - 4:07
    Ось яка його думка.
  • 4:07 - 4:11
    Він сказав нам, що, власне,
  • 4:11 - 4:14
    два з кожних трьох доларів: наших нафтодоларів,
  • 4:14 - 4:17
    грошей платників,
  • 4:17 - 4:19
    було витрачено марно або вкрадено.
  • 4:19 - 4:23
    Так що ці 10 або 15 відсотків -- міф.
  • 4:23 - 4:25
    Але це все майже фольклор. Забудьте цю історію.
  • 4:25 - 4:27
    Вона для маленьких дітей. Ми є великі люди,
  • 4:27 - 4:29
    і ми намагаємося впоратися з тим, що відбувається в нашому суспільстві.
  • 4:29 - 4:31
    Розумієте? Ось які масштаби проблеми.
  • 4:31 - 4:34
    Розумієте? Дві третини вкрадено або втрачено.
  • 4:34 - 4:38
    Це було 30 років тому. Баллах був в1982 році.
  • 4:38 - 4:40
    А що змінилося з того часу?
  • 4:40 - 4:42
    Я не люблю розповідати хвилюючі секрети
  • 4:42 - 4:44
    міжнародній аудиторії, але я повинен.
  • 4:44 - 4:48
    Чотири місяці тому ми постраждали від Конституційного обурення.
  • 4:48 - 4:53
    Ми називаємо це фіаско розділу 34, фіаско розділу 34,
  • 4:53 - 4:55
    підозрілий шматок закону -- я збираюся сказати, все як є --
  • 4:55 - 4:57
    підозрілий шматок закону
  • 4:57 - 4:59
    було прийнято в підозрілий час
  • 4:59 - 5:01
    щоб звільнити деяких підозрюваних. (Сміх)
  • 5:01 - 5:07
    Він носить назву... ці люди є
  • 5:07 - 5:09
    обвинуваченими у справі аеропорту Піарко.
  • 5:09 - 5:12
    Я збираюся використовувати власний лексикон, виступаючи тут сьогодні.
  • 5:12 - 5:14
    Тож, вони є обвинуваченими у справі аеропорту Піарко.
  • 5:14 - 5:17
    Це було порушення конституції першого порядку,
  • 5:17 - 5:21
    я називаю його "Змова для розбещення парламенту".
  • 5:21 - 5:24
    Головний інститут нашої країни був збоченим.
  • 5:24 - 5:26
    Я маю на увазі збоченців
  • 5:26 - 5:27
    економічного і фінансового характеру.
  • 5:27 - 5:29
    Ви відчуваєте, наскільки серйозною була проблема?
  • 5:29 - 5:31
    Відбувся масовий протест. Багато з присутніх у цій залі
  • 5:31 - 5:34
    взяли участь в акції протесту в різних формах.
  • 5:34 - 5:37
    Найголовніше, американське Посольство поскаржилося,
  • 5:37 - 5:39
    і роботу парламенту було відновлено,
  • 5:39 - 5:41
    закон змінили, скасували.
  • 5:41 - 5:43
    Це вислів юристів. Його було скасовано.
  • 5:43 - 5:46
    Але справа в тому,
  • 5:46 - 5:50
    що парламент перехитрував всіх в ході подій,
  • 5:50 - 5:53
    тому, що насправді
  • 5:53 - 5:56
    через підозрілий уривок цього закону,
  • 5:56 - 5:58
    він фактично набув чинності
  • 5:58 - 6:01
    у вихідні дні, коли ми відзначали нашу 50-ту річницю незалежності,
  • 6:01 - 6:03
    наш ювілей незалежності.
  • 6:03 - 6:05
    Ось що образливо!
  • 6:05 - 6:08
    Це був доволі бридкий хід, але він подіяв,
  • 6:08 - 6:10
    тому, що всі ми розуміли що коїться,
  • 6:10 - 6:12
    і в перший раз, наскільки я пам'ятаю,
  • 6:12 - 6:15
    відбулися масові протести проти корупції.
  • 6:15 - 6:17
    І це подарувало мені великі сподівання. Розумієте?
  • 6:17 - 6:19
    Такі люди як ми іноді відчувають
  • 6:19 - 6:23
    себе наодинці у цій справі.
  • 6:23 - 6:26
    Цей уривок із закону і скасування дії закону
  • 6:26 - 6:30
    загальмували справу звинувачених по аеропорту Піарко.
  • 6:30 - 6:35
    Тож це був один із тих неймовірних подвійних блефів, що мали місце.
  • 6:35 - 6:37
    Але які справжні звинувачення?
  • 6:37 - 6:38
    В чому саме вони були звинувачені?
  • 6:38 - 6:41
    Це виглядає трохи таємничо, але, все ж, в чому вони винні?
  • 6:41 - 6:43
    Ми намагалися побудувати, або, скоріше, реконструювати
  • 6:43 - 6:46
    застарілий аеропорт.
  • 6:46 - 6:50
    Весь проект коштував близько 1,6 мільярда доларів,
  • 6:50 - 6:52
    Доларів Тринідаду і Тобаго,
  • 6:52 - 6:56
    і справді, у нас було багато незаконних тендерів
  • 6:56 - 6:59
    та підозрілої діяльності; корупція мала місце .
  • 6:59 - 7:03
    І щоб отримати уявлення про її масштаби,
  • 7:03 - 7:06
    і в контексті цього
  • 7:06 - 7:08
    другого міфу про те, що корупція -- не велика справа,
  • 7:08 - 7:11
    ми можемо поглянути на цей другий слайд.
  • 7:11 - 7:15
    І те, що тут зображено -- не моя вигадка,
  • 7:15 - 7:19
    це письмова інформація від генерального прокурора. Це його слова.
  • 7:19 - 7:24
    І він стверджує, що з $1,6 мільярдного проекту,
  • 7:24 - 7:26
    один мільярд доларів опинився
  • 7:26 - 7:28
    на офшорних банківських рахунках.
  • 7:28 - 7:30
    Один мільярд доларів з наших податків
  • 7:30 - 7:33
    було розташовано на офшорних рахунках.
  • 7:33 - 7:36
    Будучи свого роду підозрілою особою,
  • 7:36 - 7:38
    я обурений цим, і я збираюся зупинитися на цьому,
  • 7:38 - 7:41
    збираюся зупинитися і розказати деякі деталі.
  • 7:41 - 7:43
    Я збираюся сказати те, що я бачив
  • 7:43 - 7:46
    у листопаді минулого року на Уолл-стріт. Я був в Zuccotti Park.
  • 7:46 - 7:51
    Була осінь. Було прохолодно. Було волого. Сутеніло.
  • 7:51 - 7:52
    І я ходив поряд з пікетувальниками
  • 7:52 - 7:57
    Дивлячись на представників рухів One Wall Street та Occupy Wall Street, що були навколо.
  • 7:57 - 7:59
    І серед них була леді з плакатом, простим плакатом.
  • 7:59 - 8:02
    свого роду змучена білявка,
  • 8:02 - 8:04
    тож плакат був зроблений із звичайного листка паперу,
  • 8:04 - 8:06
    а напис зроблений маркером.
  • 8:06 - 8:09
    І те, що було на плакаті вкарбувалося в моє серце.
  • 8:09 - 8:13
    Там було написано: "Якщо ви не обурені, ви ще не звертали уваги."
  • 8:13 - 8:16
    "Якщо ви не обурені всім цим, ви ще не звертали уваги."
  • 8:16 - 8:20
    Тож будьте уважними, далі -- ще страшніше.
  • 8:20 - 8:23
    Я почав думати.
  • 8:23 - 8:25
    А що, якщо...
  • 8:25 - 8:29
    Оскільки я персона підозріла щодо цього всього. Я читав багато шпигунських романів та іншого.
  • 8:29 - 8:30
    (Сміх)
    А що, якщо...
  • 8:30 - 8:33
    Але для того, щоб розібратися в цих жахіттях,
  • 8:33 - 8:34
    ви маєте прочитати багато шпигунських романів
  • 8:34 - 8:37
    і брати з них приклад, правда? (Сміх)
  • 8:37 - 8:42
    Але що, якщо це сталось не вперше?
  • 8:42 - 8:44
    Що, якщо це лише перший випадок
  • 8:44 - 8:46
    коли тих, про кого не хочеться згадувати, було викрито?
  • 8:46 - 8:52
    Що, якщо таке траплялося і раніше? Як мені дізнатися?
  • 8:52 - 8:54
    Отже, два попередніх приклади, що я навів,
  • 8:54 - 8:58
    стосувались корупції в будівництві, так?
  • 8:58 - 9:00
    І тепер я маю честь
  • 9:00 - 9:04
    очолювати Заводську раду, що не є прибутковою організацією.
  • 9:04 - 9:07
    Наш сайт jcc.org.tt, і в нас є... ми є лідерами
  • 9:07 - 9:10
    в боротьбі за впровадження публічної системи закупівель
  • 9:10 - 9:13
    щоб знати куди витрачаються громадські кошти.
  • 9:13 - 9:15
    Отже, ті хто хоче дізнатись про це більше,
  • 9:15 - 9:19
    приєднатися, або підписати декілька петицій, будь ласка, долучайтесь.
  • 9:19 - 9:21
    А я перейду до ще однієї близької теми,
  • 9:21 - 9:24
    оскільки одна з приватних компаній з якою я пов'язаний
  • 9:24 - 9:26
    уже впродовж 3.5 років
  • 9:26 - 9:29
    займається питанням прозорості і підзвітності
  • 9:29 - 9:32
    щодо краху компанії CL Financial.
  • 9:32 - 9:37
    CL Financial -- найбільший конгломерат, що був коли-небудь в країнах Карибського басейну
  • 9:37 - 9:40
    І, не вдаючись в усі ці подробиці,
  • 9:40 - 9:43
    було заявлено про крах -- я використовую слова дуже обережно --
  • 9:43 - 9:46
    було заявлено про крах в січні 2009,
  • 9:46 - 9:49
    тобто все відбулось приблизно 4 роки тому.
  • 9:49 - 9:52
    В безпрецедентно щедрому жесті --
  • 9:52 - 9:55
    будьте дуже обережними щодо таких людей --
  • 9:55 - 9:57
    в безпрецедентно -- я використовую це слово з обережністю --
  • 9:57 - 10:01
    безпрецедентно щедрому жесті, тогочасний уряд
  • 10:01 - 10:05
    підписав письмове забов'язання погасити всі вимоги кредиторів.
  • 10:05 - 10:07
    І я можу без сумнівів заявити, що
  • 10:07 - 10:10
    такого не траплялось більше ніде на планеті.
  • 10:10 - 10:12
    Давайте осягнемо все в контексті.
  • 10:12 - 10:15
    Нам кажуть, що все це схоже на Уолл-стрит. Це не Уолл-стрит.
  • 10:15 - 10:20
    Трінідад і Тобаго -- місце з іншими законами фізики, біології і будь-чого.
  • 10:20 - 10:25
    Такого немає більше ніде. (Оплески)
  • 10:25 - 10:30
    Такого немає більше ніде. Такого немає більше ніде.
  • 10:30 - 10:33
    Тут також все по-своєму, але там все зовсім інакше. Розумієте?
  • 10:33 - 10:34
    Я зараз серйозно.
  • 10:34 - 10:37
    Зрозумійте. Були крахи на Уолл-стрит.
  • 10:37 - 10:39
    Були крахи в Лондоні.
  • 10:39 - 10:41
    Були в Європі.
  • 10:41 - 10:44
    В Африці був крах. В Нігерії 6 головних
  • 10:44 - 10:46
    комерційних банків рухнули одночасно з нашим.
  • 10:46 - 10:48
    Цікаво провести паралель між нігерійським досвідом --
  • 10:48 - 10:51
    тим як вони побороли крах, а вони побороли
  • 10:51 - 10:53
    його дуже добре, якщо порівнювати з нами.
  • 10:53 - 10:55
    Ніде більше на планеті
  • 10:55 - 10:57
    кредиторам не було надано допомогу,
  • 10:57 - 11:00
    що перевищує зазначену у статутних правах.
  • 11:00 - 11:03
    Тільки тут. Отже, яка причина такої щедрості?
  • 11:03 - 11:06
    Наш уряд такий щедрий? Так, можливо, він такий і є.
  • 11:06 - 11:08
    Давайте розглянемо все детальніше.
  • 11:08 - 11:11
    Отже, я почав розбиратись і писати листи і т.д., і т.п.,
  • 11:11 - 11:13
    з цією роботою можна ознайомитись, моя особиста робота
  • 11:13 - 11:16
    знаходиться на сайті AfraRaymond.com. Це мене так звуть.
  • 11:16 - 11:19
    Це некомерційний блог, що я веду
  • 11:19 - 11:21
    Не такий популярний, як у деяких, але ви зайдіть.
  • 11:21 - 11:24
    (Сміх)
  • 11:24 - 11:28
    Але справа в тому, що гіркий досвід, пов'язаний з розділом 34,
  • 11:28 - 11:31
    цією змовою для збочення парламенту, цей гіркий досвід
  • 11:31 - 11:34
    що мав місце в серпні,
  • 11:34 - 11:37
    коли ми повинні були святкувати нашу незалежність,
  • 11:37 - 11:41
    з приходом вересня, змусив мене визначитись
  • 11:41 - 11:43
    змінити акценти,
  • 11:43 - 11:46
    і повернутись до тієї роботи, до того, що я писав
  • 11:46 - 11:48
    і до деяких діалогів, що я мав з посадовими особами
  • 11:48 - 11:50
    щоб зрозуміти що ж відбулось насправді.
  • 11:50 - 11:54
    Як кажуть у Тринідаді і Тобаго: "хто є хто і що є що?"
  • 11:54 - 11:56
    Отож, давайте зробимо переоцінку.
  • 11:56 - 11:58
    Я відправив заяву з приводу свободи інформації
  • 11:58 - 12:02
    у травні цього року до Міністерства фінансів.
  • 12:02 - 12:04
    (Міністерство фінансів це сусідній хмарочос)
  • 12:04 - 12:06
    Ось і інший контекст.
  • 12:06 - 12:08
    Міністерство Фінансів, як нам сказали,
  • 12:08 - 12:12
    є суб'єктом, діяльність якого регулюється Актом про свободу інформації.
  • 12:12 - 12:15
    Я хочу розказати вам про дійсний приклад того, чи це правда.
  • 12:15 - 12:18
    Центральний Банк, в якому ми знаходимось цього ранку
  • 12:18 - 12:22
    не підпадає дії Акту про свободу інформації.
  • 12:22 - 12:24
    Насправді, ви можете питати в них будь-що,
  • 12:24 - 12:25
    і вони не мусять відповідати взагалі нічого.
  • 12:25 - 12:28
    Цей закон діє 1999 року.
  • 12:28 - 12:32
    Отже я занурився в цю боротьбу і поставив 4 запитання.
  • 12:32 - 12:36
    І я переповім вам ці питання разом з отриманими відповідями,
  • 12:36 - 12:38
    щоб ви змогли зрозуміти, як я казав, про що йде мова.
  • 12:38 - 12:40
    Мова йде про місце, якого більше немає ніде.
  • 12:40 - 12:43
    Перше питання:
  • 12:43 - 12:45
    Я попросив показати мені рахунки CL Financial,
  • 12:45 - 12:48
    і, якщо це неможливо, --
  • 12:48 - 12:50
    Міністр фінансів робить заяви,
  • 12:50 - 12:52
    приймає закони, виступає з промовами і т.д... --
  • 12:52 - 12:55
    то на які дані покладається він?
  • 12:55 - 12:57
    Це схоже на відомий жарт: Що б він не пив, дайте мені того ж!
  • 12:57 - 12:59
    І вони написали у відповідь,
  • 12:59 - 13:01
    що не розуміють, що я маю на увазі.
  • 13:01 - 13:03
    Тобто, відповіли питанням на питання.
  • 13:03 - 13:06
    Другий пункт: Я хочу побачити
  • 13:06 - 13:10
    хто є кредиторами тих груп, борги яких були погашені?
  • 13:10 - 13:12
    Дозвольте зупинитись, щоб наголосити для всіх
  • 13:12 - 13:15
    що 24 мільярди доларів з наших грошей було витрачено на це.
  • 13:15 - 13:18
    Це приблизно 3.5 мільярди доларів США
  • 13:18 - 13:21
    що надійшли від малої -- і, до того ж, багатої на ресурси --
  • 13:21 - 13:24
    Карибської країни. Розумієте?
  • 13:24 - 13:25
    І я запитав,
  • 13:25 - 13:29
    хто отримав ці 3.5 млрд доларів?
  • 13:29 - 13:32
    І я хочу знов зосередитись на контексті,
  • 13:32 - 13:35
    контекст допоможе нам чітко зрозуміти що відбувається.
  • 13:35 - 13:38
    Є конкретна особа, що і зараз знаходиться в уряді.
  • 13:38 - 13:39
    Ім'я не має значення.
  • 13:39 - 13:42
    І ця людина зробла кар'єру
  • 13:42 - 13:44
    використовуючи закон про свободу інформації
  • 13:44 - 13:46
    для просування його політичної справи.
  • 13:46 - 13:50
    Його ім'я не важливо.
  • 13:50 - 13:52
    Я не хочу наголошувати на ньому. Я маю свою позицію.
  • 13:52 - 13:54
    Я хочу сказати, що ця особа зробила кар'єру, використавши
  • 13:54 - 13:57
    Акт про свободу інформації для розвитку власної справи.
  • 13:57 - 14:00
    Найвідоміший випадок
  • 14:00 - 14:03
    ми стали називати "Скандал з секретними стипендіями",
  • 14:03 - 14:05
    тоді насправді було задіяно 60млн державних грошей,
  • 14:05 - 14:08
    які просто розчинились в кількох стипендіях,
  • 14:08 - 14:11
    про які ніхто не знав і т.д. і т.п.
  • 14:11 - 14:14
    Тож він пішов до суду з цим парламентським актом,
  • 14:14 - 14:16
    актом про свободу інформації,
  • 14:16 - 14:18
    щоб оприлюднити інформацію,
  • 14:18 - 14:21
    і я думаю, що це чудово.
  • 14:21 - 14:24
    Фантастика.
  • 14:24 - 14:26
    Але зрозумійте, питання в наступному:
  • 14:26 - 14:30
    якщо можна використати акт про свободу інформації
  • 14:30 - 14:34
    в суді
  • 14:34 - 14:39
    щоб прискорити викриття витрачених 60млн бюджетних коштів,
  • 14:39 - 14:40
    можливо і необхідно використати
  • 14:40 - 14:45
    акт і в випадку викриття 24млрд.
  • 14:45 - 14:47
    Ви бачите? Міністерство фінансів,
  • 14:47 - 14:49
    Секретаріат Міністерства фінансів,
  • 14:49 - 14:52
    Написали мені, що інформація є також вільною.
  • 14:52 - 14:55
    Ви розумієте? Ось чим ми займаємось...
  • 14:55 - 14:57
    Третя річ, яку я скажу вам:
  • 14:57 - 15:00
    я також запитав
  • 15:00 - 15:03
    про директорів CL Financial,
  • 15:03 - 15:07
    чи вони робили подання відповідно до нашого Акту сумлінності суспільного життя.
  • 15:07 - 15:09
    Ми маємо Акт сумлінності суспільного життя,
  • 15:09 - 15:14
    що є частиною нашої системи охорони національних інтересів.
  • 15:14 - 15:16
    І публічні особи мають подавати,
  • 15:16 - 15:22
    розповідати якими вони володіють активами і забов'язаннями.
  • 15:22 - 15:25
    І, звичайно ж, я з того часу зрозумів що вони такі подання не робили,
  • 15:25 - 15:28
    а міністр фінансів, насправді, і не просив їх робити подання.
  • 15:28 - 15:33
    Маємо що маємо. Маємо ситуацію, в якій
  • 15:33 - 15:38
    основні захисні заходи щодо сумлінності, підзвітності
  • 15:38 - 15:40
    та прозорості було відкинуто.
  • 15:40 - 15:42
    Я ставив питання абсолютно легально та по правилам.
  • 15:42 - 15:44
    Воно було проігноровано
  • 15:44 - 15:47
    Те, що надавало нам сил пов'язано із справою щодо Розділу 34,
  • 15:47 - 15:50
    ми маємо продовжувати роботу. Ми не можемо забути все.
  • 15:50 - 15:54
    Я визначив те що сталось як найбільшу розтрату в історії країни.
  • 15:54 - 15:56
    І також це найбільший приклад
  • 15:56 - 16:01
    державної корупції, відповідно до зображеного рівняння.
  • 16:01 - 16:04
    І ось тест в реальних умовах:
  • 16:04 - 16:07
    Тоді, коли ви маєте витрату державних коштів
  • 16:07 - 16:10
    без звітності по витратах,
  • 16:10 - 16:11
    без прозорості,
  • 16:11 - 16:13
    завжди матимете корупцію,
  • 16:13 - 16:17
    чи то в Росії, чи в Нігерії, чи на Алясці,
  • 16:17 - 16:21
    Завжди матимете корупцію, і саме з цим ми маємо справу.
  • 16:21 - 16:23
    Я збираюся продовжувати працювати,
  • 16:23 - 16:27
    тиснути, отримувати певні резолюції
  • 16:27 - 16:29
    з зазначених питань в Міністерстві фінансів.
  • 16:29 - 16:32
    Якщо станеться так, що я повинен буду йти до суду особисто, я робитиму це.
  • 16:32 - 16:33
    Ми будемо продовжувати тиск.
  • 16:33 - 16:35
    Ми будемо продовжувати працювати в рамках JCC.
  • 16:35 - 16:38
    Але я хочу відійти від контексту Тринідаду і Тобаго
  • 16:38 - 16:39
    і додати до сказаного вище
  • 16:39 - 16:41
    певний міжнародний приклад.
  • 16:41 - 16:44
    Тут була журналістка [Хізер] Брук, що говорила
  • 16:44 - 16:47
    про її боротьбу проти корупції в уряді,
  • 16:47 - 16:52
    і вона показала мені цей сайт: alaveteli.com [alaveteli.org]
  • 16:52 - 16:57
    alaveteli.com [alaveteli.org] -- засіб для створення відкритої бази даних
  • 16:57 - 16:59
    для розвитку свободи інформації,
  • 16:59 - 17:02
    і спілкування один з одним.
  • 17:02 - 17:04
    Я можу бачити ваші заяви.
  • 17:04 - 17:07
    Ви можете бачити мої заяви і відповіді, що я отримав.
  • 17:07 - 17:10
    Ми можемо працювати разом. Ми повинні побудувати колективну базу даних
  • 17:10 - 17:14
    і мати спільне розуміння того, де ми знаходимося, щоб перейти до наступного кроку.
  • 17:14 - 17:15
    Ми маємо ставати свідомішими.
  • 17:15 - 17:19
    Остання річ, яку я хочу сказати, стосується
  • 17:19 - 17:21
    чудового індійського сайту,
  • 17:21 - 17:23
    що називається IPaidABribe.com
  • 17:23 - 17:25
    В них є міжнародні гілки,
  • 17:25 - 17:28
    і для нас важливо працювати з ним.
  • 17:28 - 17:30
    IPaidABribe.com є дуже важливим,
  • 17:30 - 17:33
    цікаво зайти і подивитися.
  • 17:33 - 17:35
    Я збираюся зупинитися на цьому. Я збираюся попросити вас бути мужніми.
  • 17:35 - 17:37
    Зруйнуйте перший міф: це злочин.
  • 17:37 - 17:40
    Зруйнуйте другий міф: це велика проблема.
  • 17:40 - 17:42
    Це величезна проблема. Це -- економічний злочин.
  • 17:42 - 17:44
    І будемо продовжувати працювати разом
  • 17:44 - 17:46
    для поліпшення ситуації,
  • 17:46 - 17:50
    стабільності і стійкого розвитку в нашому суспільстві. Дякую.
Title:
Афра Реймонд: Три міфи про корупцію
Speaker:
Afra Raymond
Description:

Тринідад і Тобаго накопичили величезні багатства в 1970-х завдяки нафті. Але в 1982 році з'ясувався шокуючий факт -- 2 з 3 доларів, призначених на розбудову країни було розтрачено даремно або вкрадено. Це не давало спокою доповідачеві протягом 30 років. Розказуючи про тривалу історію корупції в уряді країни, Реймонд згадує головні випадки фінансових злочинів, стверджуючи, що "такого немає більше ніде на планеті". (Знято на TEDxPortofSpain).

more » « less
Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
18:09
Dimitra Papageorgiou approved Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Igor Tsvetkoff commented on Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Olena Konstantinova commented on Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Igor Tsvetkoff commented on Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Olena Konstantinova accepted Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Olena Konstantinova commented on Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Igor Tsvetkoff edited Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Igor Tsvetkoff edited Ukrainian subtitles for Three myths about corruption
Show all

Ukrainian subtitles

Revisions