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아프라 레이몬드(Afra Raymond): 부패에 관한 세가지 잘못된 믿음들

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    오늘 아침에는
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    부패에 대해 이야기해보고자 합니다.
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    부패의 정의는
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    자신의 신용의 위치를
    남용하는 것인데
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    그 목적은 자신, 또는
    우리 문맥에서는
  • 0:17 - 0:20
    자신의 친구, 가족, 투자자 등이 될 수 있죠.
  • 0:20 - 0:24
    그렇죠? 친구, 가족, 그리고 투자자들이요.
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    하지만 우린 부패를 어떻게
    이해하고 있는지를 이해해야 하고
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    부패에 대해
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    잘못 교육받아 왔다는것도
    이해하고 인정해야 합니다.
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    우리는 우리가 부패 문제에
    대처하는 방법을 바꾸기 위해
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    이를 인정하는
    용기를 가져야 합니다.
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    첫번째 크게 잘못된 믿음은
  • 0:42 - 0:44
    부패는 실제 범죄가
    아니라는 겁니다.
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    우리가 친구나 가족과 함께
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    우리 나라에서 벌어지고 있는 범죄
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    즉, 벨몬트, 디에고, 혹은 마라벨라에서 벌어지고있는
    범죄에 대해 이야기할 때,
  • 0:51 - 0:53
    아무도 부패에 대해
    이야기하진 않습니다.
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    이게 바로 정직한 현실이에요.
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    경찰청장이 TV에 나와서
    범죄에 대해 이야기할때
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    부패에 대해
    이야기하진 않습니다.
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    국방부 장관이 범죄에대해 말할때
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    부패에 대해 이야기하고 있는 것이
    아니라는 걸 우린 모두 알고있죠.
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    제가 말하고자 하고싶은 것은
    이건 범죄라는 것이에요.
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    이건 경제 범죄에요.
    납세자들의 돈을 훔치고 있으니까요.
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    공공 그리고 사적으로 벌어지는
    부패는 현실입니다.
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    민간 기업에서 일하고 있는
    사람으로써
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    말할수 있는건데,
    정부와 관련없는
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    어마어마한 양의 부패가
    민간 부문에서 행해지고 있어요.
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    탁자밑에서 오고가는
    뒷돈과 뇌물 모두
  • 1:25 - 1:28
    민간에서 벌어지고 있어요.
  • 1:28 - 1:32
    오늘, 전 공공부문에서 벌어지고 있는
    부패에 대해 이야기하려고 합니다.
  • 1:32 - 1:35
    여기엔 민간부문도
    한 몫 하고있죠.
  • 1:35 - 1:37
    우리가 이해해야 할
    두번째 잘못된 믿음은--
  • 1:37 - 1:39
    우리가 이 잘못된 믿음들을
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    깨어 없애고 웃음거리로
    만들어야 하기 때문인데--
  • 1:41 - 1:43
    우리가 이해해야 하는
    두번째 잘못된 믿음은
  • 1:43 - 1:46
    부패는 오직
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    작은 문제에
    불과하다는 것입니다--
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    만약 부패가 문제라고 해도,
    작은 문제밖에 되지 않아서,
  • 1:51 - 1:55
    겨우 10% 혹은 15%밖에
    되지 않고,
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    이런 작은 문제는 항상 있었고
    계속 있을 것이며,
  • 1:59 - 2:03
    그리고 우리가 별로 할 수 있는게 없기 때문에
    법을 통과시키는 것이 쓸데없는 짓이라는 믿음.
  • 2:03 - 2:05
    저는 이러한 잘못된 믿음, 또한,
  • 2:05 - 2:07
    매우 위험한 믿음이라는 것을
    보여드리고 싶습니다.
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    이건 우리 모두에게
    해를 끼치는 것입니다.
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    여기서 30년 전의 이야기를
  • 2:12 - 2:14
    조금 하고 싶습니다.
  • 2:14 - 2:16
    저희는 자원이 풍부하고
    카리브해 지역에 위치한
  • 2:16 - 2:19
    트리니다드 토바고라고 불리는
    작은 나라에서 왔습니다.
  • 2:19 - 2:24
    1970년도 초에 우리 나라는
    급격히 부유해지기 시작했습니다.
  • 2:24 - 2:28
    국제 유가가 급등했기 때문이죠.
  • 2:28 - 2:31
    우린 이것을 오일 달러라고 부릅니다.
    국고에 돈이 넘쳐나게 되었죠.
  • 2:31 - 2:35
    역설적이게도 우리는 지금
  • 2:35 - 2:37
    중앙은행에 서있습니다.
  • 2:37 - 2:39
    아시다시피,
    역사는 대단히 역설적입니다.
  • 2:39 - 2:41
    저희는 지금 중앙은행에 서있고,
  • 2:41 - 2:44
    이 중앙은행은 제가 지금부터 말하려는 것에 대해
    많은 책임을 지고 있습니다.
  • 2:44 - 2:47
    우린 지금 공공기관의 무책임에 대해
    이야기하려 하는것입니다.
  • 2:47 - 2:50
    저 테라스 너머에있는
  • 2:50 - 2:52
    재정부라는 탑에 관한
    진실을 이야기하고 있습니다.
  • 2:52 - 2:54
    오늘날 우리와
    관련이 깊은 이야기죠.
  • 2:54 - 2:57
    지금 우린 여러분에게 중요한
    이야기를 하고있는 겁니다.
  • 2:57 - 3:02
    (박수)
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    제가 첫 번째로 이야기하고 싶은것은
  • 3:04 - 3:08
    40년전 많은 자본이
    국내로 유입되었을 때
  • 3:08 - 3:10
    우리와, 당시 정부는
  • 3:10 - 3:12
    이 나라를
    빠르게 성장시키기 위해서
  • 3:12 - 3:14
    정부간 거래를
    성사시키려 했습니다.
  • 3:14 - 3:16
    몇몇 국내 최대사업들이
  • 3:16 - 3:19
    선진국의 정부들과 함께 하는
    정부 대 정부 거래를
  • 3:19 - 3:21
    통해 생겨나게 되었습니다.
  • 3:21 - 3:24
    미국, 영국, 프랑스와
    같은 나라들과요.
  • 3:24 - 3:27
    제가 말했듯이, 지금 우리가 서있는 이건물은
    -역설 중 하나인데요-
  • 3:27 - 3:28
    쌍둥이 타워라 불리던 복합 건물의
  • 3:28 - 3:33
    일 부분에 불과합니다.
  • 3:33 - 3:36
    30여년전,
    터무니없는 상황이 벌어졌습니다.
  • 3:36 - 3:38
    조사위원회가 열렸고,
  • 3:38 - 3:42
    30여년전인 1982년에
  • 3:42 - 3:45
    발라 리포트를 보고했습니다.
    -30년도 전에요,
  • 3:45 - 3:49
    그 직후 모든 정부간 거래는
    멈추어버렸어요.
  • 3:49 - 3:51
    당시 총리가 국회에 가서
  • 3:51 - 3:54
    예산에 대한 연설을 했는데,
    그는 제가 결코 잊지 못할 말을 했어요.
  • 3:54 - 3:57
    그들은 바로 이 자리에 있었죠,
    전 그때 젊었었고,
  • 3:57 - 3:58
    그 말은 제 심장을 울렸어요.
  • 3:58 - 4:03
    사실 그가 한 말은 말이죠-
    효력이 있는지 한 번 봅시다.
  • 4:03 - 4:05
    우리가 목표에 도달하는지요, 네?-
  • 4:05 - 4:07
    이게 다였어요.
  • 4:07 - 4:11
    그가 말하길, 사실,
  • 4:11 - 4:14
    오일 머니, 납세자의 돈의
  • 4:14 - 4:17
    2/3 정도가
  • 4:17 - 4:19
    낭비되었거나 도둑맞았다는 겁니다.
  • 4:19 - 4:23
    그러니까 10% 나 15%는
    잘못된 수치에요.
  • 4:23 - 4:25
    우리가 말하듯이, 이건 그저
    작은 이야기일 뿐이야. 잊어버려.
  • 4:25 - 4:27
    아이들을 위한 이야기일 뿐이야.
    우린 다 큰 성인인걸.
  • 4:27 - 4:29
    그러면서 우린 지금 사회에서 일어나고 있는
    문제들을 해결하려 하고 있는 겁니다.
  • 4:29 - 4:31
    이게 지금 문제의 규모입니다.
  • 4:31 - 4:34
    아시겠어요? 2/3 정도의 돈이
    낭비되었거나 도둑맞았습니다.
  • 4:34 - 4:38
    이건 30년전인, 1982년
    발라 리포트 당시의 이야기에요.
  • 4:38 - 4:40
    그럼 지금은
    무엇이 바뀌었나요?
  • 4:40 - 4:42
    부끄러운 비밀을
    온 세상에 있는 관객 여러분들께
  • 4:42 - 4:44
    알리긴 싫지만
    해야겠습니다.
  • 4:44 - 4:48
    4개월 전, 터무니없는
    위법 행위가 있었습니다.
  • 4:48 - 4:53
    우린 이걸
    섹션 34 피아스코(실패)라고 부릅니다.
  • 4:53 - 4:55
    이건 수상한 법률이고
    저는 있는 그대로를 이야기하겠습니다.
  • 4:55 - 4:57
    이 수상한 법률은
  • 4:57 - 4:59
    수상한 시점에
  • 4:59 - 5:01
    몇몇 용의자들의 석방을 위해
    통과되었습니다. (웃음)
  • 5:01 - 5:07
    그 사람들은
  • 5:07 - 5:09
    피아르코 공항 피고인이라
    불렸습니다.
  • 5:09 - 5:12
    여기서 저만의 단어를
    써야겠는데요
  • 5:12 - 5:14
    그 사람들은
    피아르코 공항 피고인이었습니다.
  • 5:14 - 5:17
    이건 최악의 위법 행위였고
  • 5:17 - 5:21
    저는 이것을 "썩은 국회의 만행"
    이라고 분류합니다.
  • 5:21 - 5:24
    우리 나라의 제일 높은 기관이
    타락했습니다.
  • 5:24 - 5:26
    우린 지금 경제와 재정을
  • 5:26 - 5:27
    타락시킨 사람들에 대해
    이야기하고 있는 것입니다.
  • 5:27 - 5:29
    이게 얼마나 심각한
    문제인지 아시겠어요?
  • 5:29 - 5:31
    거대한 항의 시위가 있었습니다.
    여기 계신 많은 분들이
  • 5:31 - 5:34
    각자 다른 방법으로
    항의했었죠.
  • 5:34 - 5:37
    무엇보다, 미국 대사관이
    불만을 표시했고,
  • 5:37 - 5:39
    이로 인해 의회는
    해산되었으며,
  • 5:39 - 5:41
    그 법률은 폐지되었습니다.
  • 5:41 - 5:43
    변호사들이 그렇게 말하더군요.
    폐지되었다구요.
  • 5:43 - 5:46
    하지만 여기서 중요한 것은,
  • 5:46 - 5:50
    의회는 이 사건 내내 계속
    한발짝 물러나 있었다는 것입니다.
  • 5:50 - 5:53
    여기서 정말 일어난 일은,
  • 5:53 - 5:56
    이 미심쩍은 법률이
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    우리가 독립 50주년을
  • 5:58 - 6:01
    기념하던 주말에 통과되어
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    효력을 가지게 되었다는 사실입니다.
  • 6:03 - 6:05
    이게 바로
    터무니없는 일이죠.
  • 6:05 - 6:08
    이 사건은 우리 나라가 비열하게 성숙해지는
    계기였지만, 결국 그렇게 되었죠,
  • 6:08 - 6:10
    왜냐하면 우리 모두
    그걸 이해하고 있었고,
  • 6:10 - 6:12
    제가 기억하기론 첫번째로
  • 6:12 - 6:15
    부패에 맞서는 거대한
    시위들이 있었습니다.
  • 6:15 - 6:17
    그건 저에게 많은 희망을 주었죠.
  • 6:17 - 6:19
    저희 중 몇몇은 이 일을 하면서
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    홀로 남겨진 느낌을 받고 있었습니다.
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    그 법률과 이의 백지화는
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    피아르코 공항 피고인 사건에
    힘을 실어 주었어요.
  • 6:30 - 6:35
    이 사건은 정말 대단한 이중 속임수
    사건들 중 하나였습니다.
  • 6:35 - 6:37
    하지만 피고인들은 어떤 것으로
    시고되었을까요?
  • 6:37 - 6:38
    무엇 때문에 고소를
    당한 것일까요?
  • 6:38 - 6:41
    여러분을 위해 좀 신비주의를 고수하고 있습니다.
    무엇 때문에 고소당한 걸까요?
  • 6:41 - 6:43
    우리는 오래된 공항을 지으려고,
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    전체적으로 재건하려
    하고 있었습니다.
  • 6:46 - 6:50
    이것은 총 16억 달러정도의
    사업이었는데
  • 6:50 - 6:52
    트리니다드토바고
    달러로 말이죠,
  • 6:52 - 6:56
    많은 담합 입찰과
  • 6:56 - 6:59
    수상한 부패 활동들이
    많이 있었습니다.
  • 6:59 - 7:03
    이 사업 중에 일어난 일들을 이해하고,
  • 7:03 - 7:06
    이 '부패는 큰 문제가 아니다' 라는
    부패에 대한 두번째 잘못된 믿음과의
  • 7:06 - 7:08
    관계를 같은 맥락에 놓고자,
  • 7:08 - 7:11
    여기 두번째 슬라이드를
    보여드리겠습니다.
  • 7:11 - 7:15
    여기 보이는 것은 제 의견이 아닌,
  • 7:15 - 7:19
    검찰총장의 진술서입니다.
  • 7:19 - 7:24
    그가 말하길
    사업비용 16억 달러중
  • 7:24 - 7:26
    10억 달러는 외국 은행으로
  • 7:26 - 7:28
    유출되었다고 합니다.
  • 7:28 - 7:30
    납세자들의 돈 중 10억 달러가
  • 7:30 - 7:33
    외국 은행으로
    이체된 것입니다.
  • 7:33 - 7:36
    의심이 많은 사람으로써,
  • 7:36 - 7:38
    전 몹시 화가 났습니다,
    여기서 잠시 멈추도록 하죠,
  • 7:38 - 7:41
    여기서 잠시 멈추고
    다른 이야기를 좀 하겠습니다.
  • 7:41 - 7:43
    잠시 멈추고 제가 작년 11월,
  • 7:43 - 7:46
    월 스트리트에 있는 쥬코티 공원에서
    겪은 일을 이야기해볼까 합니다.
  • 7:46 - 7:51
    쌀쌀하고 습기찬 가을 날이었어요.
    날은 어두워지고 있었습니다.
  • 7:51 - 7:52
    전 월 스트리트를 점령한
  • 7:52 - 7:57
    Occupy 시위자들과
    걷고 있었어요.
  • 7:57 - 7:59
    매우 간단한 푯말을 들고있는
  • 7:59 - 8:02
    낡은 옷차림을 한
    금발 여성분이 있었는데
  • 8:02 - 8:04
    그 푯말은 우리가 흔히
    브리스톨 판지라고 부르는 것과
  • 8:04 - 8:06
    매직펜으로 만든 것이었습니다.
  • 8:06 - 8:09
    그 푯말에 써있는 것은
    제게 큰 충격을 주었어요.
  • 8:09 - 8:13
    "당신이 분노하고 있지 않다면,
    주의를 기울이지 않은 것입니다."
  • 8:13 - 8:16
    당신이 이 모든 것에 분노하고 있지 않다면,
    당신은 주의를 기울이지 않은 거에요.
  • 8:16 - 8:20
    잘 들으세요, 더 깊은 것에 대해
    이야기하려 하니까요.
  • 8:20 - 8:23
    제는 머리속에서
    생각하기 시작했습니다.
  • 8:23 - 8:25
    글쎄, 만약--
  • 8:25 - 8:29
    제가 추리 소설을 많이 읽어서
    의심이 많아요.
  • 8:29 - 8:30
    만약에 -- (웃음)
  • 8:30 - 8:33
    이런 잘못된 것들을 파헤치려면,
  • 8:33 - 8:34
    추리소설을 많이 읽고
  • 8:34 - 8:37
    일부를 따라해야 해야죠.
    그렇죠? (웃음)
  • 8:37 - 8:42
    만약 이런 부패 활동이
    처음이 아니라면 어떨까요?
  • 8:42 - 8:44
    이번 부패 활동이
  • 8:44 - 8:46
    처음으로 적발된
    그저 그런 부패에 불과하다면요?
  • 8:46 - 8:52
    만약 전에도 이런 일이 있었다면요?
    어떻게 알아낼 수 있을까요?
  • 8:52 - 8:54
    보여드렸던 두개의 예시들은
  • 8:54 - 8:58
    건설 사업 부패에
    관한 것이었어요.
  • 8:58 - 9:00
    이번에 저는 공동 협의회를 주관하는
  • 9:00 - 9:04
    특권을 가지게 되었어요.
    비영리 활동이구요.
  • 9:04 - 9:07
    주소는 jcc.org.tt 이구요.
    저희는 공공자금 유통에 있어
  • 9:07 - 9:10
    공금이 조달되는
    새로운 방법을 찾으려 노력하고 있는
  • 9:10 - 9:13
    사람들을 선두에서
    이끌고 있습니다.
  • 9:13 - 9:15
    만약 관심이 있으시다면
  • 9:15 - 9:19
    가입하시거나, 어떤 진정서든 서명하셔도 되요,
    부디 함께 해주세요.
  • 9:19 - 9:21
    하지만 여기서 저는 또 다른
    이야기로 넘어가렵니다.
  • 9:21 - 9:24
    왜냐하면 제가 개인적으로
    3년 반동안 해온
  • 9:24 - 9:26
    켐페인이
  • 9:26 - 9:29
    씨엘 파이낼셜(CL Financial)사의
    긴급 구제를 둘러싼
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    투명성과 책임감에 관한 것이기
    때문입니다.
  • 9:32 - 9:37
    씨엘 파이낼셜(CL Financial)사는
    카리브해 지역에서 가장 큰 대기업입니다.
  • 9:37 - 9:40
    자세한 것은 둘째치고,
  • 9:40 - 9:43
    이 회사는 파산한 것으로 알려져 있습니다.
    -표현이 매우 조심스러운데요-
  • 9:43 - 9:46
    2009년 1월에 파산한 것으로
    알려져 있는데,
  • 9:46 - 9:49
    거의 4년이 되어가죠.
  • 9:49 - 9:52
    전례를 찾아볼 수 없는
    너그러움 속에
  • 9:52 - 9:55
    --여러분은 이 상황을
    의심스럽게 보셔야 해요 --
  • 9:55 - 9:57
    전례를 찾아볼 수 없는
    -- 조심스럽게 말하자면--
  • 9:57 - 10:01
    당시 정부는 전례를 찾아볼 수 없는
    너그러움을 발휘해서
  • 10:01 - 10:05
    채권자들에게 돈을 갚겠다고
    서명했습니다.
  • 10:05 - 10:07
    저는 이러한 너그러움이
    지구상 어느 곳 에서도
  • 10:07 - 10:10
    찾아볼 수 없다고
    자신있게 말할 수 있습니다.
  • 10:10 - 10:12
    한번 이해하려고 노력해봅시다,
    저흰 이 상황에 대한 정보가 부족해요.
  • 10:12 - 10:15
    사람들은 이게 월 스트리트와 같다고 말합니다.
    하지만 아니에요.
  • 10:15 - 10:20
    트리니다드토바고에서는 물리학이나 생물학적 법칙이
    전혀 다르게 적용되는 것 같습니다.
  • 10:20 - 10:25
    다른 어느 곳과도 다르죠. (박수)
  • 10:25 - 10:30
    다른 곳과 같지 않아요.
    전혀 다른 곳입니다.
  • 10:30 - 10:33
    여긴 여기고,
    저곳은 저기에요. 그렇죠?
  • 10:33 - 10:34
    전 지금 심각합니다.
  • 10:34 - 10:37
    들어보세요. 월 스트리트에서도
    구제 금융은 있었습니다.
  • 10:37 - 10:39
    런던에서도 있었구요.
  • 10:39 - 10:41
    유럽에서도 있었습니다.
  • 10:41 - 10:44
    아프리카에서도 구제 금융이 있었습니다.
    나이지리아에서는 여섯개의
  • 10:44 - 10:46
    주요 상업은행들이
    한꺼번에 파산했어요.
  • 10:46 - 10:48
    나이지리아가 어떻게
    이 문제에 대처했는지
  • 10:48 - 10:51
    저희와 비교해보면
    매우 흥미로운데,
  • 10:51 - 10:53
    나이지리아는 저희에 비해
    매우 잘 대처했답니다.
  • 10:53 - 10:55
    이 지구 어느 곳 에서도
  • 10:55 - 10:57
    모든 채권자들이 법적으로 지정되어있는
  • 10:57 - 11:00
    재정 지원 혜택보다 더 많이
    금융 구제를 받은 적은 없습니다.
  • 11:00 - 11:03
    오직 여기에서만 일어난 일이에요.
    그럼 그 너그러움의 이유는 무엇일까요?
  • 11:03 - 11:06
    우리 정부가 그렇게 너그러운가요?
    아마도 그럴지도 모르죠.
  • 11:06 - 11:08
    한번 살펴봅시다.
    자세히 보자구요.
  • 11:08 - 11:11
    그래서 저는 조사하고
    집필하기 시작했는데,
  • 11:11 - 11:13
    그렇게 모은,
    제 개인적인 자료들은
  • 11:13 - 11:16
    제 이름을 딴 AfraRaymond.com 에서
    보실 수 있습니다.
  • 11:16 - 11:19
    제가 운영하는
    비영리 블로그입니다.
  • 11:19 - 11:21
    다른 블로그들에 비해
    유명하진 않아요.
  • 11:21 - 11:24
    (웃음)
  • 11:24 - 11:28
    요점은 섹션 34의
    씁쓸했던 경험,
  • 11:28 - 11:31
    의회를 속이려 했던 음모들, 조국의 독립을
  • 11:31 - 11:34
    축하해야 할 8월에 일어난
  • 11:34 - 11:37
    좋지 않았던 경험들,
  • 11:37 - 11:41
    9월에 들어가면서,
    저는 제 자신을 점검하고,
  • 11:41 - 11:43
    자세를 바로 잡도록 했습니다,
  • 11:43 - 11:46
    제가 해온 작업들,
    제가 쓴 것들,
  • 11:46 - 11:48
    그리고 공무원들과 주고받은
    정보들을 되짚어 보고,
  • 11:48 - 11:50
    각기 정말 뜻하는 것이
    무엇인지 확인했습니다.
  • 11:50 - 11:54
    트리니다드토바고에서 우리는 이렇게 말해요.
    누가 누구이고 무엇이 무엇인가?
  • 11:54 - 11:56
    그죠? 우린 재검토하고 싶습니다.
  • 11:56 - 11:58
    전 올해 5월에 재정부에
  • 11:58 - 12:02
    정보 열람을 요청하는
    신청서를 제출했습니다.
  • 12:02 - 12:04
    재정부는 바로
    옆 건물에 있습니다.
  • 12:04 - 12:06
    이건 다른 정보입니다.
  • 12:06 - 12:08
    우리가 알기로 재정부는
  • 12:08 - 12:12
    우리에게 정보 열람을 제공해야 하는
    의무를 가지고 있는데요.
  • 12:12 - 12:15
    정말 그런지 확인해 보도록
    하겠습니다.
  • 12:15 - 12:18
    우리가 지금 서있는
    중앙은행은
  • 12:18 - 12:22
    정보 열람을 제공해야할 의무가 없습니다.
  • 12:22 - 12:24
    그래서 사실, 우린
    아무것도 물어볼 수 없습니다.
  • 12:24 - 12:25
    그들도 아무것도
    대답할 필요가 없구요.
  • 12:25 - 12:28
    이게 1999년부터
    있었던 법입니다.
  • 12:28 - 12:32
    그래서 저는 이 어려운 문제에 빠져보기로 했습니다.
    그래서 4개의 질문을 했죠.
  • 12:32 - 12:36
    그 답으로 저는 여러분이 질문과 연관지으실 수 있도록
    간단하게 보여드리고자 합니다.
  • 12:36 - 12:38
    여러분들이, 제가 말씀드렸듯이, 우리가
    어느 곳에 있는지 이해하실 수 있도록 말이죠.
  • 12:38 - 12:40
    여기는 특별한 곳이니까요.
  • 12:40 - 12:43
    첫번째 질문은:
  • 12:43 - 12:45
    씨엘 파이낸셜(CL Financial)사의
    장부들을 보고 싶은데,
  • 12:45 - 12:48
    만약 제가 그 장부들을
    볼 수 없다면--
  • 12:48 - 12:50
    재정부 장관은
    성명을 발표하고,
  • 12:50 - 12:52
    새로운 법들을 만들고
    연설을 하는데
  • 12:52 - 12:55
    그럼 그는 어떤 정보를
    사용하는 걸까요?
  • 12:55 - 12:57
    이건 이런 농담과 같죠:
    저 사람 마시는 걸로 주세요.
  • 12:57 - 12:59
    그들은 저에게
    이렇게 답했습니다,
  • 12:59 - 13:01
    무슨 말을 하는겁니까?
  • 13:01 - 13:03
    그들은 제 질문에
    질문으로 답했어요.
  • 13:03 - 13:06
    두번째: 저는 어느 채권자가
  • 13:06 - 13:10
    실제로 돈을 지급 받았는지
    알고 싶었습니다.
  • 13:10 - 13:12
    여기서 잠시 멈춰서
    우리 돈 240억 달러가
  • 13:12 - 13:15
    여기에 쓰여졌다는 것을
    되새겨봐야 합니다.
  • 13:15 - 13:18
    이건 거의 35억 미국 달러와
    맞먹는 액수입니다.
  • 13:18 - 13:21
    우리 나라는 조그마한
    --자원이 풍부하기는 했었죠--
  • 13:21 - 13:24
    카리브해 지역의 나라입니다.
    아시겠죠?
  • 13:24 - 13:25
    전 이런
    질문을 했습니다,
  • 13:25 - 13:29
    누가 저 35억 달러를
    받았을까?
  • 13:29 - 13:32
    또 잠시 멈춰서 배경 상황을
    알려드리고 싶은데요,
  • 13:32 - 13:35
    이것이 이해를 돕기
    때문입니다.
  • 13:35 - 13:38
    지금 정부에는 특정 인물이 있습니다.
  • 13:38 - 13:39
    그 사람의 이름은
    별로 중요치 않습니다.
  • 13:39 - 13:42
    그 사람은 정보 자유법을
  • 13:42 - 13:44
    자신의 정치 경력을 쌓는데
  • 13:44 - 13:46
    이용했습니다.
  • 13:46 - 13:50
    아시겠죠?
    그의 이름은 중요하지 않아요.
  • 13:50 - 13:52
    그 이름은 알 가치가 없습니다.
    제가 말하고자 하는 것은
  • 13:52 - 13:54
    그 사람은 그의 목적, 정치 경력을 위해
  • 13:54 - 13:57
    정보 자유법을 사용했습니다.
  • 13:57 - 14:00
    가장 유명한 사건은
  • 14:00 - 14:03
    비밀 장학금이라고
    불리는 사건입니다.
  • 14:03 - 14:05
    6천만 달러의 정부 자금이
  • 14:05 - 14:08
    장학금을 위해 쓰여졌는데
  • 14:08 - 14:11
    그 장학금은 알려지지도
    않았습니다.
  • 14:11 - 14:14
    이 특정 인물은 의회 제정,
  • 14:14 - 14:16
    정보 자유법을 이용해
  • 14:16 - 14:18
    법원이 정보를 공개하도록
    만들었습니다.
  • 14:18 - 14:21
    그 부분은 매우
    훌륭하다고 생각했어요.
  • 14:21 - 14:24
    대단하죠.
  • 14:24 - 14:26
    하지만, 제 질문은:
  • 14:26 - 14:30
    만약 6천만 달러의 공금 사용을
    둘러싼 사실을
  • 14:30 - 14:34
    폭로하는데
    정보 자유법과 법원을
  • 14:34 - 14:39
    사용하는게 옳다면,
  • 14:39 - 14:40
    240억 달러를 둘러싼 사실을
    밝히는 것을 위해
  • 14:40 - 14:45
    사용되는 것도 옳다고
    생각합니다.
  • 14:45 - 14:47
    그렇죠?
    하지만 재정부는,
  • 14:47 - 14:49
    재정부의 사무 차관은
  • 14:49 - 14:52
    그 정보는 기밀이라고
    서면으로 제게 알렸습니다.
  • 14:52 - 14:55
    이게 우리가 해결해야 할
    문제입니다. 아시겠죠?
  • 14:55 - 14:57
    제가 할 세번째 질문은
  • 14:57 - 15:00
    씨엘 파이낸셜(CL Financial)사의 임원들에게도
  • 15:00 - 15:03
    했던 질문인데,
  • 15:03 - 15:07
    그들이 정말 공인 청렴법(반부패법)에 맞게
    서류를 작성하고 있느냐였죠.
  • 15:07 - 15:09
    우리 나라에는 공인 청렴법(반부패법)이
    있습니다.
  • 15:09 - 15:14
    국익을 지키기 위한
    틀의 일환으로 말이죠.
  • 15:14 - 15:16
    공인들은 자산과 부채 목록을
  • 15:16 - 15:22
    작성하도록 되어 있는데
  • 15:22 - 15:25
    물론 저는 그들이 제대로
    하고 있지 않음을 발견했고
  • 15:25 - 15:28
    심지어 재정부 장관은 그런 서류 작성을
    요청받지도 않았습니다.
  • 15:28 - 15:33
    그래서 지금과 같은 상태가 되었습니다.
    공적 생활의
  • 15:33 - 15:38
    진실성, 책임, 투명성을 보호하기 위한
    기본적인 보호 장치들은
  • 15:38 - 15:40
    무용지물이 되어버렸습니다.
  • 15:40 - 15:42
    법적으로 형식에 맞게
    이런 질문을 해 보았지만
  • 15:42 - 15:44
    무시당하고 말았어요.
  • 15:44 - 15:47
    섹션34에서 우리에게
    동기부여를 시켰던 것을
  • 15:47 - 15:50
    계속 해나가야 합니다.
    잊어버려선 안됩니다.
  • 15:50 - 15:54
    전 이것을 이 나라 역사상 가장
    큰 지출이라고 명명했습니다.
  • 15:54 - 15:56
    이 공식에 의하면
    공공 부패의 가장 큰
  • 15:56 - 16:01
    예제이기도 하구요.
  • 16:01 - 16:04
    제 현실 점검은 그렇습니다.
  • 16:04 - 16:07
    공금을 책임감 없이
  • 16:07 - 16:10
    투명성 없이
  • 16:10 - 16:11
    지출할수 있다는 것은
  • 16:11 - 16:13
    러시아, 나이지라아, 혹은
  • 16:13 - 16:17
    알라스카든 어디에서나, 이것은
    부패와 다름없을 거에요.
  • 16:17 - 16:21
    부패와 다름없죠. 이게 바로
    우리가 해결해야 할 문제입니다.
  • 16:21 - 16:23
    전 계속 조사하고 파헤치면서
  • 16:23 - 16:27
    압박하고,
    이 문제의 해결안을
  • 16:27 - 16:29
    재정부의 관련된 사람들한테
    요구할 것입니다.
  • 16:29 - 16:32
    필요하다면 제 개인적으로
    법원에 소송을 걸 것입니다.
  • 16:32 - 16:33
    저흰 계속 압박할 겁니다.
  • 16:33 - 16:35
    저흰 JCC(공동 협의회)를 통해
    계속 일할겁니다.
  • 16:35 - 16:38
    하지만 저는 트리니다드토바고 예시에서
    한걸음 물러나서
  • 16:38 - 16:39
    다른 이야기도 해보려합니다.
  • 16:39 - 16:41
    국제적인 예를
    들어서 말이죠.
  • 16:41 - 16:44
    헤더 브룩 기자가
    정부의 부패에 맞서
  • 16:44 - 16:47
    싸운 경험담을
    이야기하는 가운데,
  • 16:47 - 16:52
    제게 Alaveteli.com 이라는
    웹사이트를 소개했습니다.
  • 16:52 - 16:57
    Alaveteli.com는
    정보 자유법 신청 작성을 위한
  • 16:57 - 16:59
    열린 자료와
    서로 대화할 수 있는
  • 16:59 - 17:02
    장소를 제공합니다.
  • 17:02 - 17:04
    전 여러분이 무슨 정보를 신청했는지
    볼 수 있고,
  • 17:04 - 17:07
    여러분도 제가 어떤 정보를 신청했는지,
    어떤 답장을 받았는지 볼 수 있습니다.
  • 17:07 - 17:10
    우리는 함께 일할 수 있습니다.
    우리는 공동 데이터베이스를 만들고
  • 17:10 - 17:14
    어디로 나아가야 할 지에 대한
    이해를 공유해 나가야 합니다.
  • 17:14 - 17:15
    우리는 의식을 높여야 합니다.
  • 17:15 - 17:19
    제가 이와 관련하여
    마지막으로하고 싶은 말은
  • 17:19 - 17:21
    IPaidABribe.com 라는
  • 17:21 - 17:23
    사랑스러운 인도 웹 사이트입니다.
  • 17:23 - 17:25
    그들은 국제적으로
    지사를 가지고 있어요,
  • 17:25 - 17:28
    이 사이트를 항상
    눈여겨 보는게 중요합니다.
  • 17:28 - 17:30
    IPaidABribe.com 는
    매우 중요합니다,
  • 17:30 - 17:33
    로그인해서 지켜보는 것도 좋죠.
  • 17:33 - 17:35
    여기서 잠깐 멈추고 여러분들께서
    용기를 내시길 부탁하고 싶습니다.
  • 17:35 - 17:37
    첫번째 잘못된 믿음을 버리세요,
    부패는 분명히 범죄입니다.
  • 17:37 - 17:40
    두번째 사실도 잊어버려요.
    부패는 큰 문제입니다.
  • 17:40 - 17:42
    매우 큰 문제입니다.
    경제적 범죄에요.
  • 17:42 - 17:44
    우리 함께 상황을
  • 17:44 - 17:46
    더 향상시키고, 안정시키며,
    지속시키기 위해
  • 17:46 - 17:50
    노력합시다. 감사합니다.
Title:
아프라 레이몬드(Afra Raymond): 부패에 관한 세가지 잘못된 믿음들
Speaker:
Afra Raymond
Description:

1970년대 트리니다드토바고는 오일 덕분에 막대한 부를 축적할 수 있었다. 하지만 1982년, 충격적인 사실이 밝혀졌다 - 개발을 위해 투자된 공금의 2/3가 낭비되거나 도둑 맞은 것이다. 이에 대한 생각은 아프라 레이몬드의 머릿속에서 30년동안 떠나질 않았다. 계속되는 국가적 부패의 역사를 조명하면서, 레이몬드는 금융 범죄를 재구성하고 있다. (TEDxPortofSpain 녹화)

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Video Language:
English
Team:
closed TED
Project:
TEDTalks
Duration:
18:09

Korean subtitles

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