Hans Rosling: Man skal ikke bruke media for å forstå verden

DR Nyheter: Man kan ikke bruke medier når man vil forstå verden. Tror man at de fleste av verdens befolkning er mye fattigere, at pikene ikke går på skolen og at de forsøker å fly til de rike landene, så vet man ikke hvordan verden fungerer.

Videoen er oversatt til norsk av Jan Tang.

Utifra rapportene om migrasjon,
flyktningstrømmer og et presset Europa --

så får man intrykket av at verden ...

Unnskyld, hva var Europa for noe, sa du?

Europa er i en flyktningkrise.

Presset, sa du?
Ja?

Det er ikke noe press.
Er det ikke?

Det sier Merkel som er statsminister.

(...) men det er jo en del av verden
som har mye ressurser.

Da må man beslutte hvor mye
man kan hjelpe til.

Jeg er ikke naiv, jeg legger meg ikke i
den politiske debatten.

Men det er jo ikke så særlig mange
flyktninger som har kommet

i forhold til hva Europa
skulle klare å ta imot.

Det er et spørsmål om hva man
vil eller ikke vil.

Og det er et politisk spørsmål.
Ja ...

Men den befolkningsveksten som
skjer i f. eks. Afrika.

En prognose mener at i år 2100 kommer det
til å finnes 4 milliarder afrikanere.

De kommer til å presse på Europa.

Nei, de vil gi eksportmuligheter for Europa.

De vil til å gi enorme eksportmuligheter
for danske virksomheter.

Det er en glimrende økonomisk framtid,

og det her ser jo sjefene fra
de store firmaene.

Det her ser jo bankerne.
Man investerer jo i Afrika nå.

Men en del av Afrika tilhører nå
de her aller fattigste.

(...)

Den aller fattigste milliarden,
den skal ha bistand.

Men de her som er en bit på vei,
de behøver ingen bistand.

De behøver en tekstilfabrikk
de kan jobbe på.

De kan produsere møbler og dansk desgin.

De kommer til å bidra til verdens økonomi.

Men det bildet du tegner, basert
på fakta og statistikk --

det er vel også noe som
kan misbrukes politisk.

Vi har jo sett i mange land
at statistikk kan tolkes politisk.

Jeg prater ikke om statistikk,
jeg prater om virkeligheten.

Jeg prater ikke om statistikk.

Det er som girkassen i bilen
som når man kjører ...

Jeg prater om virkeligheten,
virkelige mennesker som finnes,

og hva de gjør.

Jeg prater om at de aller fleste piker i
verden får på skolen.

Det er en av ti som ikke får på skolen,
en av sju som ikke går på skolen.

Det er ikke statistikk.
Det er piker.

Det her er en slags idé,
att siffer er noe annet.

Det er presist som penger.
Det er en mulighet, en ressurs.

Og om man skal forstå verden
må man forstå størrelsesforholdene.

Og det gjør sjefene
for de store virksomhetene.

Novo -- den fantastiske
danske legemiddelsindustrien.

De eksporterer ikke kun til de rikeste
landene,

de eksporterer hele veien ned.

Det er bruk for danske legemidler
hele veien ned.

Det er en fantastisk bra politikk for dem.

Det åpner seg
med nye oppdagelser av legemidler,

som man kommer
til å kunne selge i hele verden.

Jeg forstår hva du sier,
men sett ut fra et medieperpektiv,

medier generelt,

så rapporterer mange medier
om nåverende tilstand i verden.

Og nå er det krig, konflikter, kaos,
uroligheter og mange negative ...

Nei, nei, nei, nei, det er jo feil.
Rett opp og ned feil.

Det har vært et fantastisk valg i Nigeria,
et demokratisk valg

i Afrikas største nasjon,

der en halvdugelig regjering erstattes
med en meget kompetent leder nå,

Mohammed, den nye, som får støtte
fra hele befolkningen.

Det var det fantastiske valget
som var i Indonesia sist år.

De fremskrittene som var gjort i India.

I går ble India erklært
fritt for stivkrampe.

Men Nigeria kjemper en
terrorkrig mot Boko Haram.

Ja, i en liten del av Nigeria.
Ikke i resten.

Nigeria har stor økonomisk vekst
og fallende barnedødelighet.

Om du velger for meg
å bare vise min sko,

den er jo stygg,
den er jo bare en del av meg.

Om du velger å vise mitt ansikt
så er den en annen.

Du viser jo en liten del
og kaller det for verden.

Den store forskjellen,
att pikene går på skolen,

at barnene vaksineres,
at de fleste har elektrisitet hjemme,

at mennesker er kapable
og er yrkesfolk rundt omkring i verden,

det er viktig å vise,

men det hender så sjeldent,
så det kommer ikke med i nyhetene.

Men Rosling, kan man ikke argumentere for
at det negative fokuset som mediene har

på historier som du sier
bare er en liten del av helheten

bidrar til å starte
en positiv utvikling

fordi politikere og ikke-statlige organisasjoner
reagerer på negative historier og sier

"Det her må vi forbedre"

Man kan jo ikke benytte seg av mediene
hvis man vil forstå verden.

(...)

Man må ha en
grunnleggende skoleutdannelse,

og så må man følge opp
på det grunnleggende fakta.

Det er derfor vi har mer enn medier.
Vi har bøker som publiseres.

Vi har andre former for ressurser
til videreutdannelse og utdannelse.

Man må ha et verdensbilde
som stemmer.

Om man tror at den større delen
av verdens befolkning er meget fattig,

pikene går ikke på skolen,
barna vaksineres ikke,

og her er de rike landene,

så forsøker de å komme dit som flyktninger,

da vet man jo ikke hvordan det er.

Man må forstå at
det fins land på alle nivå

og de fleste ligger omkring midten.

De går på skolen, der er vaksinerte
og de har tobarnsfamilier.

Du prater om befolkningsvekst.

Antallet barn på jorden har sluttet å øke.

Antallet barn på jorden har sluttet å øke.

Det skyldes, at de aller fleste
benytter prevensjon.

Det visste ikke danske journalister,
da jeg spurte dem i dag.

Du pratet med mine kollegaer ...

Da får de vel lære seg det!

Når du sier det, og jeg kan se det lyser
i dine øyne, for det er en stor historie.

Hvor er det vi har mislyktes?

Ikke vet jeg.

Jeg må jo være litt kritisk,
alle må jo være kritiske

med jevne mellomrom.

Og tenke etter hva er det jeg gjør.

Du gjør jo det bra, mange saker.

Du gir et fantastisk
innblikk i hvordan folk har det.

Følelser er du flink til å formidle.

Men ikke så bra fakta om ...

faktiske konkrete hendelser er du god på,

men overblikket er du dårlig på.

Det man lærer seg på skolen
blir ikke oppdatert.

Det man lærte seg som 15-20-åring,

det forblir resten av livet.

og det duger ikke
med de forandringene man har i dag.

Det er ignoransen, men du sier også at det
er både uvitenhet og arroganse.

Hvor kommer arrogansen inn?

Ja, det er en oppfattelse av
at India ikke vil bli lik som Europa.

Jeg har ofte brukt en video
som jeg har lagd,

som heter 'Den magiske vaskemaskinen'

Det finnes mange i Europa
som ikke kan forestille seg

at alle familier i verden
skal ha vaskemaskin,

samtidig som de selv
bruker en vaskemaskin.

Jeg pratet med miljøaktivister,

som er veldig engasjerende i å
beskytte miljøet

og stoppe klimaforandringene,
og det er jeg også.

Akkurat like engasjert som dem.

Men da sier de: alle kan ikke ha
vaskemaskin og bil

De selv kanskje avstår fra bil,
men vaskemaskin har de.

Man kan ikke si:

du skal ikke ha vaskemaskin,
men det skal jeg.

En slik verden kommer ikke til å fungere,

og så må man jo lage smarte vaskemaskiner

som kun bruker en smule vann og energi
og gode kjemikalier.

Og det forstår sjefene

på de største vaskemaskinsfabrikkene.

De sier: Vi skal ha mye smartere
vaskemaskiner.

Vi skal selge dem billigere.

Vi skal lage iPhone-vaskemaskiner,
som er like smarte som en mobiltelefon.

Men er det ikke på lang sikt?

Hvis man kikker på fordelingen
av verdens rikdommer,

så er det et enormt skille

mellom den lille, rike, gamle,
vestlige verden

og resten.

Det er medienes bilde.

Du har helt feil!

Tusen takk, hvor ligger feilen?

Det feilaktige er

at av de menneskene på jorden
som har råd til å ta flyet på ferie,

som lever på det økonomiske nivået,

så lever omkring halvparten
utenfor den vestlige verden.

Det er ikke så stor forskjell.
Det er jo det jeg sier,

de fleste lever i midten.

Her borte blant de fattigste
så er det som Danmark var i 1850.

I den enden er det
som Danmark var i 1950.

Da var Danmark ganske bra.

De her menneskene lever
på et nivå midt i mellom,

og de beveger seg hurtig
i denne retningen.

Og du prater som om
de her ikke eksisterer!

Det er jo det som er helt feil.

Det er en stor midte her,
som lever som i Danmark på 1900-tallet.

De har sykkel, de har elektrisitet,
de har tobarnsfamilier,

de bruker kondom,
de er moderne mennesker,

men de har en beskjeden lønn.

De er veldig dyktige arbeidere,
mange av dem.

De skulle gjerne reise utenlands

og tjene litt mer,
når de er så dyktige arbeidere.

Hvordan vet du det?

Hva baserer du
den kunnskapen på?

Jeg benytter vanlig statistikk
fra Verdensbanken og FN,

og det er ikke kontroversielt.

Det er ikke noe man kan diskutere.
Jeg har rett, og du har feil.