Rencontre avec Denis Mukwege, gynécologue et militant pour les droits humains: interview
-
0:00 - 0:02(Pietro Bugnon) Il est médecin,
gynécologue, -
0:02 - 0:05militant des droits humains,
et Prix Nobel de la Paix, -
0:05 - 0:08le Congolais Denis Mukwege est
notre invité ce soir. -
0:08 - 0:11Son combat: la lutte contre
les violences sexuelles, -
0:11 - 0:14une lutte qui a commencé à Bukavu,
sa région natale, -
0:14 - 0:16en République Démocratique du Congo.
-
0:16 - 0:20Denis Mukwege, distingué en 2018
par le comité Nobel, -
0:20 - 0:24aux côtés de l'Irakienne Nadia Murad,
elle-même victime de violences sexuelles. -
0:24 - 0:27Denis Mukwege était de passage à Genève
cet après-midi -
0:27 - 0:31pour l'inauguration officielle d'une ONG,
le Global Survivors Fund, -
0:31 - 0:36le fonds global pour les survivantes,
un Denis Mukwege marqué forcément -
0:36 - 0:38par la guerre en Ukraine: on l'écoute.
-
0:38 - 0:43(DM) Une guerre, c'est toujours un drame,
un drame pour la population, -
0:43 - 0:50un drame pour les femmes et les enfants,
et notre expérience montre très bien -
0:50 - 0:55que dans toutes les guerres, aujourd'hui,
ce sont les femmes et les enfants -
0:55 - 0:57qui paient le lourd tribu.
-
0:57 - 0:59(PB) Pour quelle raison?
-
0:59 - 1:06(DM) Hé bien, puisque d'abord,
les femmes sont ciblées, et je crois que -
1:06 - 1:11lorsqu'on voit les images qui nous ont été
projetées de l'Ukraine, -
1:11 - 1:15où on peut bombarder une maternité,
-
1:15 - 1:19bombarder un service de néonatologie
et de pédiatrie, -
1:19 - 1:25je crois que ce sont des images choquantes
et il est vrai qu'aujourd'hui, -
1:25 - 1:28nous sommes tous sous le choc.
-
1:29 - 1:34Quand je vois cette femme qui est
transportée sur un brancard, -
1:34 - 1:37alors qu'elle est enceinte - probablement,
elle était même en travail, -
1:37 - 1:40c'est la raison pour laquelle
elle était à la maternité, -
1:40 - 1:44j'imagine le drame qu'on impose
aux femmes. -
1:44 - 1:49Et en dehors de ce que nous voyons,
il y a aussi ce que nous ne voyons pas, -
1:49 - 1:55parce qu'aujourd'hui, on parle
très, très peu de viols dans ce conflit, -
1:55 - 1:59mais nous savons que -- nous suivons
de très près, parce que nous savons que, -
1:59 - 2:04malheureusement, quand on voit
tous ces déplacements massifs -
2:04 - 2:08de la population, nous savons que
le risque est grand. -
2:08 - 2:11Et donc, aujourd'hui, nous plaidons
pour une prévention. -
2:12 - 2:17Nous savons que ça peut arriver, que,
si rien n'est fait, ça va arriver. -
2:17 - 2:20Donc nous avons la responsabilité
de pouvoir dire: -
2:20 - 2:24"Les femmes doivent être averties,
doivent être conseillées -
2:24 - 2:26comment elles doivent se comporter.
-
2:26 - 2:30Les mesures pour les protéger
doivent être mises en place -
2:30 - 2:34et la population qui les accueille, aussi,
devra être informée -
2:34 - 2:38de comment se comporter, par rapport
à ces réfugié.e.s. -
2:38 - 2:42(PB) Vous parlez de choc face à ces images
- images terribles, cet hôpital bombardé, -
2:42 - 2:46des enfants blessés,
des femmes enceintes blessées. -
2:46 - 2:49Après le choc, est-ce qu'il y a
de la colère, aussi chez vous? -
2:49 - 2:55(DM) Bon, je crois que quand on voit
ces images en tant qu'humains, -
2:55 - 3:03ça fait très mal: très mal, puisque
rien que ces images pouvait justifier -
3:03 - 3:07que les belligérants puissent arrêter.
-
3:07 - 3:10Et surtout, en fait, là,
c'est une invasion. -
3:10 - 3:16Donc le pays qui envahit l'Ukraine,
les responsables devraient comprendre que -
3:16 - 3:21ce qui est en train de se passer
est innommable, et donc pouvoir arrêter. -
3:21 - 3:27Malheureusement, on voit très bien que,
en fait, il y a une indifférence. -
3:27 - 3:29Et c'est ça qui fait mal.
-
3:29 - 3:32(PB) Trop d'indifférence,
manque de bienveillance: -
3:32 - 3:34on commence à douter de l'humanité?
-
3:34 - 3:39(DM) On peut arriver à ce niveau, mais
je crois que - moi, j'ai toujours cru que -
3:39 - 3:43nous avons toujours
des personnes bienveillantes, -
3:43 - 3:48nous avons des personnes
qui peuvent compatir et malheureusement, -
3:48 - 3:53il y a des gens qui ont perdu
toute l'humanité, qui sont capables -
3:53 - 3:57de commettre ces actes barbares
sans se poser des questions. -
3:57 - 4:00Mais ceci n'exclut pas que,
dans notre humanité, -
4:00 - 4:06nous avons des personnes qui sont
bienveillantes et qui compatissent, -
4:06 - 4:08et ils sont nombreux.
-
4:08 - 4:13(PB) Avec un formidable élan de solidarité
au sein de la communauté internationale -
4:13 - 4:16envers l'Ukraine, les pays occidentaux
se sont mobilisés. -
4:16 - 4:21Est-ce que vous auriez espéré,
vous qui êtes Congolais, une mobilisation -
4:21 - 4:26aussi forte pour d'autres conflits:
certains que vous avez vécu de très près, -
4:26 - 4:31mais on peut aussi penser à l'Afghanistan,
on peut aussi penser à l'Iraq: -
4:31 - 4:33cette mobilisation-là
que l'on voit aujourd’hui, -
4:33 - 4:36est-ce qu'elle n'est pas parfois un peu
à deux vitesses? -
4:38 - 4:43(DM) Je crois que devant la souffrance,
il n'y a pas de couleurs de peau, -
4:43 - 4:46il n'y a pas de classes sociales.
-
4:46 - 4:49Devant la souffrance,
nous sommes tous égaux -
4:49 - 4:53et je crois que la réaction
devant une souffrance -
4:53 - 4:57devrait être égale, et je crois
qu'aujourd'hui, nous sommes concernés -
4:57 - 5:04par ce qui se passe en Ukraine, mais,
effectivement, ça devrait nous rappeler -
5:04 - 5:10tout simplement que, à chaque fois
quand l y a un point sur notre planète -
5:10 - 5:14où les gens souffrent, nous devrions
tous nous mobiliser -
5:14 - 5:19pour arrêter cette souffrance,
surtout que souvent, c'est des souffrances -
5:19 - 5:22qui sont imposées à des populations,
mais injustement. -
5:23 - 5:27(PB) Avec un combat qui est le vôtre
pour protéger les femmes, -
5:27 - 5:32pour protéger les enfants, et ce constat
que vous faites peut-être: -
5:32 - 5:35lorsqu'il y a une guerre, il y a,
à chaque fois, -
5:35 - 5:38des souffrances de femmes,
et qui sont souvent occultées? -
5:39 - 5:44(DM) On essaie d'occulter
mais aujourd'hui, de plus en plus, -
5:44 - 5:46je crois que les femmes parlent.
-
5:47 - 5:52Il y a quelques décennies où les femmes
avaient honte de pouvoir parler -
5:52 - 5:57des atrocités qu'elles ont subies
pendant des conflits armés. -
5:57 - 6:01Mais aujourd'hui, je crois qu'il y a
une libération de la parole, -
6:01 - 6:03les femmes brisent le silence
-
6:04 - 6:08et même si, parfois,
les belligérants ne veulent pas écouter, -
6:08 - 6:12mais les femmes parlent: je pense
que nous devons être attentifs, -
6:12 - 6:16nous devons les écouter,
nous devons les accompagner; -
6:16 - 6:21et aujourd'hui, notre cri, notre appel,
c'est que nous devons les protéger, -
6:21 - 6:25puisque ça ne sert à rien, on sait que
ça va arriver si rien n'est fait. -
6:25 - 6:29Donc ça ne sert à rien d'attendre
jusqu'à ce que ça arrive. -
6:29 - 6:35Aujourd'hui, nous avons une responsabilité
de pouvoir dire à toutes les femmes qui -
6:35 - 6:38fuient leur maison qu'est-ce
qu'elles doivent faire, -
6:38 - 6:40comment elles doivent se protéger.
-
6:40 - 6:44Et si ça arrive, il y a des mesures
de prévention qui existent -
6:44 - 6:48et qui peuvent leur permettre d'éviter
d'être enceintes, d'attraper -
6:48 - 6:52des maladies sexuellement transmissibles,
du VIH, etc. -
6:52 - 6:58Je pense que ce doit être dans des mesures
humanitaires qui doivent être prises -
6:58 - 7:04maintenant pour prévenir, et pas
venir après pour traiter les conséquences. -
7:04 - 7:09Et je crois que, avec tous ces mouvements
qui permettent aujourd'hui -
7:09 - 7:15de briser le silence, il est possible
que nous puissions prévenir et donc -
7:16 - 7:21éviter que ces femmes subissent les drames
qui pourraient être une deuxième sanction -
7:21 - 7:25après avoir quitté chez elle,
qu'elles soient en plus victimes -
7:25 - 7:31des atrocités de type viol
ou violence sexuelle. -
7:32 - 7:36(PB) Et ça, c'est au coeur de
l'organisation que vous venez de créer, -
7:36 - 7:39le Fonds mondial pour les survivantes:
-
7:39 - 7:41c'est ça, au fond,
le cœur de votre mission? -
7:42 - 7:48(DM) Absolument, c'est que le Fonds
mondial pour les survivantes, -
7:48 - 7:58c'est un fonds qui a été créé en 2019
avec pour objectif de pouvoir aider -
7:58 - 8:00les victimes de violences sexuelles.
-
8:00 - 8:05Et nous faisons des réparations qui sont
des réparations intérimaires, -
8:06 - 8:11puisque ces femmes courageuses,
ces femmes qui se battent souvent seules -
8:11 - 8:14- vous avez dit que c'est un problème
qui est souvent occulté - -
8:14 - 8:20mais ces femmes ont besoin que leurs voix
soient entendues -
8:20 - 8:22et nous les aidons à les accompagner.
-
8:23 - 8:28Ce n'est pas donc là, vraiment,
je voudrais apporter cette précision: -
8:28 - 8:32le Fonds n'a pas pour objectif
de remplacer les États. -
8:32 - 8:38Les États ont la responsabilité, lorsque
les viols massifs se commettent -
8:38 - 8:40dans un conflit, les États ont
la responsabilité -
8:40 - 8:44de pouvoir fournir des réparations
aux victimes. -
8:44 - 8:49Mais en attendant que les processus
judiciaires puissent -
8:49 - 8:55arriver à leur bout, nous avons besoin
de soutenir ces femmes -
8:55 - 8:58et pouvoir les accompagner
pendant cette période. -
8:58 - 9:00Nous avons également beaucoup
de grands problèmes: -
9:00 - 9:04parfois les États refusent tout simplement
ou ne peuvent pas. -
9:08 - 9:13À ce moment là, nous, nous essayons
d'aider ces femmes, -
9:13 - 9:16pour qu'elles puissent porter
leurs réclamations. -
9:16 - 9:22Et lorsqu'ils ne peuvent pas
ou ne veulent pas, nous les soutenons. -
9:22 - 9:26Voilà: donc, ce fonds, c'est un fonds
très, très important -
9:26 - 9:29pour permettre à ce que les femmes
ne puissent pas attendre -
9:29 - 9:3510, 15, 20 ans, 30 ans, voire même 40 ans
avant qu'on puisse les écouter. -
9:35 - 9:38(PB) Voilà pour cet entretien avec
le Prix Nobel de la Paix, -
9:38 - 9:42Denis Mukwege, que j'ai pu interroger
cet après midi.
- Title:
- Rencontre avec Denis Mukwege, gynécologue et militant pour les droits humains: interview
- Description:
-
11 mars 2022, RTS Forum
Voir https://www.rts.ch/audio-podcast/2022/video/rencontre-avec-denis-mukwege-gynecologue-et-militant-pour-les-droits-humains-interview-25807522.html - Video Language:
- French
- Team:
- Captions Requested
- Duration:
- 09:41
Claude Almansi edited French subtitles for Rencontre avec Denis Mukwege, gynécologue et militant pour les droits humains: interview | ||
Claude Almansi edited French subtitles for Rencontre avec Denis Mukwege, gynécologue et militant pour les droits humains: interview | ||
Claude Almansi edited French subtitles for Rencontre avec Denis Mukwege, gynécologue et militant pour les droits humains: interview | ||
Claude Almansi edited French subtitles for Rencontre avec Denis Mukwege, gynécologue et militant pour les droits humains: interview |