TED Global 2013 وجد في الترجمة: دانيال سواريز

في TED جلسة وجد في الترجمة بعد حديثه، دانيال يستكشف موضوع الروبوتات القاتلة بمزيد من التفصيل مع فريق عالمي من مترجمي TED.

مساء الخير جميعاً. انا دوج شيلكوت من TED

مرحبا بكم في TED Global
هنا في صالة الترجمة المفتوحة

اليوم لدينا دانيال سواريز الذي
ترك المسرح قبل لحظات

مع الحديث الذي كان مقلقا جدا
وترك الكثير من الناس ترتجف

ولدي الكثير من الأسئلة

لذلك سنصل إليك في لحظة.

أيضا لدينا على خشبة المسرح
هنا ارتيزا من باكستان

هوغو من فرنسا،

إلس من بلجيكا،

وكريستيان من بولندا.

وينضم إلينا عبر سكايب،
في جميع ساعات الليل والنهار،

لدينا لازاروس من اليونان،

أنجا من سلوفينيا،

ألبرتو من إيطاليا،

و ياسوشي، في اليابان،
حيث انها في منتصف الليل في الواقع.

شكرا لانضمامك إلينا.

أنا في الواقع سوف
اعطيها لك الآن

كريستيان، كان لديك سؤال
حول استخدام الخيال.

نعم.

كنت أتساءل ما إذا،
لأن حديثك هو حكاية تحذيرية،

ولكن روايتك ربما لم
تكن معنية كواحدة

ولكن هل هذه الزاوية التي يجب أن
نكون حذرين حولها

هل تطورت من البحث الخاص بك

أو كانت روايتك أيضا
مقصود بها شيئا من [الحذر]؟

أنا اكتب حكايات تحذيرية حقاً

سأقول لك، بعض الناس يعتقدون
وكتاب التشويق يحبوا أن يكون متشائمون

ولكن هذا ليس هو، في الواقع.
أحب التكنولوجيا.

قضيت ما يقرب من 20 عاما
في تصميم البرمجيات.

أحاول أن أفكر في ذلك كأنه اكتشاف
الجبال الجليدية بدلا من أن يكون متشائم

هذا لا يعني
أنك لن تذهب إلى أي مكان،

فهذا يعني أنك قد تضطر إلى الذهاب يميناً
أو يساراً أحياناً لتجنب العقبات.

أعتقد أن هناك
طريقة تمكننا من التنقل حول هذه

و الذهاب الى مكان أفضل
من حيث نحن الآن.

علينا فقط ان نكون على بينة بالتضاريس،
هذا كل شيء.

هذا حقا ما أحاول القيام به.

وربما يكون وصف القصة بأنها تحذيرية
وصفا مثاليا لها.

إرتيزا من باكستان، كنا نتحدث في وقت
سابق عن الطائرات بدون طيار

كجزء من الحملة السياسية الأخيرة
في باكستان.

هل يمكن أن تتحدث عن واقع
الطائرات بدون طيار في بلدك؟

ثاني أعلى حزب والذي فاز
مؤخراً في انتخاباتنا الأخيرة،

استخدموا في حملتهم طائرات بدون طيار هناك.

وهناك الكثير من الحوادث هناك

كانت تستهدف فقط
الرجل الخطأ.

وقتلوهم.

لذلك هي حقا شيء سيء هناك.

لكل شخص تضر به،
100 قد يكون غاضبا

ثم قمت بإنشاء مشكلة أكبر،
وتضرب الناس الخطأ.

انها ليست وسيلة فعالة للقيام بالأشياء.

حتى إذا كنت تتفق معها باعتبارها
التكنولوجيا، انها فقط ليست فعالة.

وأعتقد على وجه الخصوص ما سيتغير
وجهة نظر أميركا على ذلك،

كما تنتشر هذه التكنولوجيا،
الإغراءات لاستخدامها

عندما تكون الوحيد الذي لديه
قوي جدا،

ولكننا نصل بسرعة إلى هذه النقطة

حيث سنرى
70 دولة تطور الخاصة بها.

وأعتقد أن ذلك سيساعد في نهاية المطاف
فى الحصول على هذا في بعض الحالات

حيث يمكننا الحصول على إطار قانوني

لأنه ليس في مصلحة أي شخص
المواصلة فى هذا الطريق

انها ليست مجانا للجميع.

هل لديك أفكار حول
هذا الإطار القانوني؟

كيف يبدو؟

القول "لا يمكنك أن تفعل ذلك"
ليس كافيا.

لا لا. على الرغم من ذلك، هذا هو الأمر.
لقد فعلنا ذلك مع كل أنواع الأشياء.

أسلحة الليزر المسببة للعمى هو مثال عظيم

لا يمكننا الجلوس هنا والتفكير
في جميع الحوادث الرهيبة

مع أسلحة الليزر المسببة للعمى
لأن الناس جلسوا وقالوا، نعم،

فإنه من السهل جدا جعل الناس مكفوفين،
دعونا لا نفعل ذلك.

و، بما فيه الكفاية، هناك كل هذه
الضوابط الدولية.

لذلك، طائرات بدون طيار مختلفة قليلا لأنه
لديهم بالفعل بعض الاستخدامات المدنية.

لذلك، سيكون لديك حالات
حيث الأفراد أو المجموعات الصغيرة

يضعون أسلحة على طائرات بدون طيار،

وهذا هو سبب تفكيري في
وجود جهاز المناعة،

هذه الفكرة سوف نخلق، كما تعلمون،
طائرات بدون طيار تبحث عن طائرات أخرى.

ومن ثم إحضارهم
إلى انتباه الإنسان.

لن يطلقوا النار عليهم في السماء.

ولكن لا توجد طريقة
ستمكنك من وقف كل شيء.

ولكنك لا تريد عسكرة
مجتمعك بأكمله

للدفاع عنه ضد الروبوتات.

في الواقع، دعونا نستخدام
واحدة من فوائد التكنولوجيا.

أنا سوف ادخل
بعض من ناس سكايب في الحديث

تكنولوجيا غير مهددة.

أنا لا أعتقد أن التكنولوجيا

ستكون متاحة
في بضع سنوات

لأنني وجدت بعض المواقع التي استشهد بها
التي يمكنك فعلا بناء

غالبية أجزاء للطائرات بدون طيار
باستخدام طابعة 3D.

لذلك، الطائرات بدون طيار حول الزاوية
للمجموعات الصغيرة،

ليس فقط للمنظمات الإرهابية
والبلدان.

لذلك، أنا لا أعتقد أن اتفاقية
التي تحدثت عنها في حديث TED الخاص بك

سوف تقوم بفعل اللازم.

وأعتقد أننا بحاجة إلى منظور أوسع،
أكثر على شبكة الإنترنت.

أنا لا أعرف إذا كان لديك أي اقتراحات
أعتقد أننا سوف نقدر جميعا؟

حسنا، أثرت فضولي
عندما قلت حلا أوسع،

هل لديك أي فكرة عما قد يكون؟

لا، كنت آمل أن يكون لديك ذلك!

(ضحك)

واسمحوا لي أن أقول، عندما أقول
الإطار القانوني الدولي،

هذا مجرد بداية.

مرة أخرى، انها محاولة لتغيير
نفسية الافراد

أن أقول أكثر من انظر الى هذه الأشياء
التى يمكننا القيام بها بالأسلحة

إنها الخطوة التالية.

انها تقدير لكيفية
القضاء على الديمقراطية،

هذه الفكرة من الحكومة الشعبية،
مما يجعل هذا الصدد،

أكثر من هذه الأسلحة الخطيرة.

بشكل فردي، فإنها يمكن أن تؤذي الناس.

ويمكن أن تؤذي مجتمعنا بأسره

لذلك، أنا ارى وجهة نظرك
انت على حق بطريقة ما

ولكن هذا هو أفضل ما يمكنني التفكير به

و، كما تعلمون، أعتقد أن لدي عقل ملتوي
و هو السبب في أنني أكتب هذه الأشياء،

ولكن حتى بعقل ملتوي

لا أستطيع ان احد
الحل الأمثل لها.

هوغو، هل لديك تعليق؟

نعم، عندما ننظر إلى الوراء
على تكنولوجياتنا الحالية

الأكثر كفاءة، مثل نظام تحديد الموقع،
الأنترنيت،

او الرادار

تلك هي التكنولوجيات
التى نحصل عليها من الجيش، أليس كذلك؟

لذا، سؤالي بالنسبة لك هو كيف يختلف
الأمر مع الطائرات بدون طيار الآن؟

أنا لا أعتقد أنه يختلف.

لا أعتقد ذلك

يستخدم كل منا نظام تحديد الموقع، حقا.
و نفكر كم هو عظيم.

أنا متفائل نوعا ما حول الطبيعة البشرية.

أحاول أن أعتبره كمنحنى

على جانب التطرف، لديك الناس
يقوموا بأشياء متطرفة،

ولكن معظم الناس يريدون المضى
بحياتهم والقيام بأشياء جيدة

و ان يكونوا مع أسرهم.

لذلك سوف يأخذوا تلك التكنولوجيات،

سواء طورها الجيش أم لا،

وسوف يقومون بإستخدامها لفعل أشياء
رائعة و سلمية

اللوجستية، الرصد البيئي،
البحث و الإنقاذ،

التصوير الجوي.

ثم، نعم، سيكون لديك
هؤلاء الناس الذين سيقومون بتسليحهم

ثم سيكون لديهم هجوم واحد،
ونأمل أنه سوف يجعلهم منبوذون

ما الذي سيغير وجهة نظر الكثير
من الأمريكيين حول هذا الموضوع

إذا كانت أمريكا
تهاجم على هذا النحو

فإنه سيكون قضية صفحة أولى
علينا أن نتعامل معها

أنا لا أقول أنني أريد أن يحدث ذلك،
ولكن هذا هو ما سيحدث.

إذا نظرتم بضع السنوات القادمة (المستقبل)

وإمكانية الوصول إلى التكنولوجيا،
كما ذكرت،

فإن كل بلد سيكون لديها هذا
ستكون مغرية لاستخدامها

لحل المشاكل المستعصية
أو مشاكل لا أحد يريد التعامل معها

مرة أخرى، هذا هو شيء عدم الكشف عن هويته.

هذا هو السبب في أننا يجب أن نتقدم على
الامر أو على الأقل

بإعلان هذا طريق
سيء جدا لنمشيه

لأنه سيزعزع استقرار
جغرافيا السياسية كما نعرفها.

وهذا سيكون سيئا للغاية.

أنجا؟

كان لدي سؤال

هل أنت وحدك في معركتك
ضد الطائرات بدون طيار؟

مثل، هل أنت وحدك في السعي عن
الاتفاقية، أو هل لديك أي

مثل، أنا لا أعرف،
الجمعيات أو المنظمات غير الحكومية تساعدك؟

مرة أخرى، كنت أقول إنني تحدثت
إلى أشخاص في هيومن رايتس ووتش،

أعتقد أنهم يتعاملون مع مجموعة
تسمى المادة 36.

هناك اللجنة
الدولية لمراقبة الأسلحة الروبوتية.

هذه كلها منظمات جيدة

أنا لا انتمي إلي أي منها بشكل مباشر

ولكنني أتعاطف بشدة
مع ما يحاولون القيام به.

هل أنا وحدي؟ بالطبع لا.

هناك الكثير من الناس
الذين يشعرون بقلق بالغ إزاء هذا

كلا الطائرات: بدون طيار مستقلة
و الطائرات بدون طيار الموجهة عن بعد

التي يتم استخدامها في
الاغتيالات خارج نطاق القانون،

وأعتقد أن الكثير من الناس
مستاءة حقاً

لدرجة انهم يريدون منع
هذا من الحدوث.

لذا، لا، لا أعتقد أنني وحدي

أردت ادخالك في هذه المحادثة

إذا كان لديك أي أسئلة إضافية
لدانيال أو تعليقات؟

كنت أفكر، حسنا،
يبدو انه لا مفر منه

سوف يحدث،

وسوف يكون لدينا روبوتات
قاتلة في غضون سنوات قليلة.

لذلك، هل ينبغي أن نركز على الدفاع

وربما توجيه البحث
نحو البحث المفتوح

بدلا من تسويقه تُجارياً

والتأكد من أن أنظمة الدفاع
يمكن أن تكون جيدة مثل الأشرار؟

ذلك مثير للاهتمام.

أعتقد أنني بدأت من وجهة النظر هذه،

تلك الفكرة بأنها ستكون مهمة
للديمقراطيات ليس فقط ان يكون لديهم

طائرات بدون طيار في الدفاع
ولكن أفضل الطائرات في الدفاع

لقد فكرت حقاً فى هذه الفكرة
و ادركت انها طريقة سيئة للذهاب.

أنا حقا أعتقد
أنه يغير التوازن

و التركيز كثيراً نحو الهجوم
مما جعل الدفاع لا يمكن تحقيقه.

أفضل الدفاع
هو عدم بناء الأشياء اللعنة.

وبقول هذا، أعتقد أنه لدينا
أنظمة متقدمة جدا

مشغولة تكشف عن الطائرات بدون طيار الأخرى

لتحذر البشر حتى
يمكنهم القول،

نعم، هذا هو مرة أخرى.

ثم جعل بشرى يقوم بأخذ
قرار قاتل، دعونا نقول،

تدمير تلك الطائرات بدون طيار.

ولكن لا أعتقد أن وجود الروبوتات
القاتلة حوالنا

ذلك سوف يسوء سريعاً

مرة أخرى، انها ستكون
الروبوتات ضد الروبوتات، الجيد منها

بالضبط!

إلا أن هذا أمر مثير للاهتمام،
لأنني أسمع هذا كثيرا:

ما هو الخطأ في حرب بلا دماء؟

وأنا لا أعرف،
أشعر بأني اريد ان أقول لهؤلاء الناس

ألم ترون ترمنيتور، سحقاً؟

هذا هو الفرق بين البشر
يقاتلون في حرب أو كونهم الأهداف

لأن، دعونا نواجه الأمر،
فإن النقطة الضعيفة هناك ستكون

ونحن بحاجة إلى تخطي جميع طائراتهم

لذلك نقوم بضرب القيادة
والمواطنين، وجعلهم يدفعون.

والبشر سيكون
والأهداف في تلك المرحلة

انها سوف تكون روبوتات كل جانب
تقتل البشر.

النقطة هي أنني لا أعتقد انه
يجب علينا أن نبنيها على الإطلاق،

وأعتقد أننا يجب علينا أن نتأكد
انهم ليس لديهم أسلحة.

حسنا، أعتقد أن الوقت نفذ منا في الواقع

أريد من الجميع العودة
الى المسرح فى الوقت المحدد

دانيال، شكرا جزيلا لك
للانضمام إلينا.

لقد اعطيتنا الكثير لنفكر فيه

شكرا على انضمامك إلينا
من سكايب فى جميع أنحاء العالم

وكل شخص، نحن هنا
في كل استراحة خلال الأسبوع

مع المتكلمين، طوال الأسبوع.

نتطلع إلى رؤيتكم حينها.

الى اللقاء.

(تصفيق)