Vegans Vs. Meat Eaters: What Is The Ideal Diet?

Hvad putter du i din krop?
Død, kadavere, smerte, lidelse, frygt.

Vi har bragt veganere og kød-spisere sammen,
for at skabe en dialog om deres forskelligheder og ligheder.

Vil alle veganerne gå hen
under det lys derovre?

Og ikke-veganere under det lys.

Første udsagn:

Smag spiller en stor rolle
i mine valg af mad.

Ja, det er en vigtig ting for mig.
Jeg synes, at det er en af mine svagheder faktisk.

Smør. Salt. Det er en af mine svagheder.

Jeg elsker mad!

Og jeg tror, at min forhold til mad faktisk blev bedre, da jeg blev veganer.

Jeg tror ikke, at jeg har værdsat det lige så meget som før, jeg blev veganer.

Mit navn er Aubrey Davis og jeg har været vegetar i 24 år,

og veganer i 13 år.

Jeg tror på, at mennesker er i toppen af fødekæden.

Er et menneske på samm niveau af lighed
som en fisk?

Sandt.

Det er nok en stor grund til, at jeg ikke er veganer
længere. Jeg kan ikke se, hvorfor jeg skulle

se mig selv som en moral ligemand til en fisk,
og det ender i moralske spørgsmål,

som: “hvorfor skulle vi have en hund som kæledyr,
i stedet for at spise hunden?” Og jeg synes,

at det vigtigste spørgsmål er, “Hvorfor
burde jeg elske min nabo, i stedet for

at spise min nabo?”

Mit navn er Steve Micelski. Jeg var veganer
i et år, jeg var vegetar i to år.

Jeg er nu en kød-spiser
- det har jeg været i over fem år.

Jeg kan ikke engang se, hvad
er en fødekæde overhovedet?

Det er bare en konstruktion, en mand lavede,
og lavede et lille diagram og satte os

mennesker på toppen, så..

Jeg tror ikke det er et spørgsmål om,
hvorvidt vi er på toppen. Jeg tror, det er

et spørgsmål om "Hvad gør du med det,
hvis du har en mere bevidst energi end et dyr,

hvad gør du med den magt?

Vælger du at tage et liv?
Eller vælger du at leve i kærlighed?

Jeg tænker en del over mine måltider.

Den måde, jeg støtter min krop og
min sundhed, er ekstremt vigtig.

Jeg synes ikke at jeg kan fungere
med mit bedste,

hverken sund, produktiv, følelsesmæssig
stabil, eller interlektuelt i stand til det,

medmindre jeg får en masse
gode næringsstoffer i min kost.

For seks år siden blev jeg veganer,
fordi jeg blev syg.

Jeg begyndte at forstå, at min
sundhed var direkte forbundet med,

hvad jeg spiste. Siden da har mine
venner og familie støttet mig til at få det bedre,

Og jeg har det
bedre, end jeg havde, før jeg blev syg.

Uhm, jeg laver ikke rigtig mad eller noget. [griner]

Jeg tænker ikke rigtig så meget over, hvad jeg spiser, tror jeg.

Jeg lever et høj-tempo-liv. Så
jeg arbejder til sent om aftenen,

eller jeg står tidligt op. Så nogle gange
er det lettere at snuppe en hurgtig sandwich.

Jeg ville ønske, at jeg planlagde
mine måltider mere.

Jeg tror, jeg ville være en del ---
jeg ville have det en del bedre.

Her tror, at det er rigtig magtfuldt, lige
meget hvad du spiser, at tænke over det,

om det så er igennem bøn eller påkaldelse.

Og det er med sådan en kraft og
tilstedeværelse, versus bare sådan

at spise et eller andet. Men kan jeg bare
virkelig være tilstede ved dette måltid,

og tage mig tid, og tygge det langsomt.

Så, det er den første ting, som jeg
føler med, og som jeg vælger at gøre.

Jeg ville dræbe et dyr.

Jeg tror, at der vil være mange sammen-
hænge, hvor jeg ville dræbe et dyr.

Som hvis en løve vil dræbe en baby,
så ville jeg nok dræbe et dyr.

Jeg ville dræbe et dyr for at redde et menneskeliv,

og jeg forstår, at veganere nok ikke ville gøre det.

Hvis jeg kunne gøre noget, for at forhindre
at dræbe dem - udover at spise dem,

altså hvis jeg beskyttede mig selv,
og vi havde noget vi kunne bruge

til at få dyret væk, så ville jeg helt
klart prøve ikke at dræbe det.

Jeg mener.. Jeg føler at..

Men hvis det kommer til dig versus
dyret, ville du så dræbe dyret?

Ja, det ville jeg.

[grin]

(For sjovt) De ville give deres liv for fisken!

Hvorfor er det altid det ekstreme tilfælde,
når vi taler om, om man ville dræbe et dyr?

Præcis.

Altså, hvis du var i den siituation----

Der er ikke fritløbende løver i downtown Los Angeles.

Da jeg vandrede meget i bjergene, var der
pumaer, som ville komme og dræbe folk.

Det ved du godt, ikke?
--Jo.

--og det er i Orange County, ikke?
--Totalt.

--Det er ikke i junglen i Afrika.

Men det er ikke en hverdags-situation
af "Ville du dræbe et dyr?".

Men, men det er Orange County.

Pumaer har dræbt vandrere, børn.

Ville du bare lade barnet dø?
--Ja,

vi vandrer i bjergene, og der er en
puma.

Jeg må være opmærksom på,
at jeg er på puma-territorium,

og være sådan: "jeg har det
okay med risikoen".

For at være ærlig, så vandrer jeg ikke med en pistol.

Jeg har ingen mulighed for at forsvare min.. min ven.

Du vandrer ikke med en vandrestav?

Jeg tænker, hvad er en vandrestav
værd mod en puma?

--Jeg tror ikke du vinder.

Jeg vil bare sige, at selvom jeg så havde
en med, og hvis så mit "forsøg" lykkedes,

så ville jeg stadig have det forfærdeligt,
over at have dræbt en puma.

Dine følelser er fundamentet
for dine holdninger?

Hundrede procent.

Er mennesker dyr?

--Ja.
--Selfølgelig.

Ville du dræbe ét menneske
for at redde et andet menneske?

--Ja.

Hvad gør en person mere værd end en anden?
Er det dit forhold til personen?

Det ville det nok være, ja.

Så hvis jeg, for eksempel, havde opdraget
et dyr i naturen, så jeg har skabt et,

et bånd til det dyr, og det dyr nu
truer et andet menneskes liv, og

jeg ikke kender personen, men jeg har
kendt dyret hele dets liv, så hvad gør det

okay at dræbe dyret, for at redde det
menneskes liv?

Jeg har et længere forhold til det dyr.

Hvorfor skulle jeg dræbe dyret,
for at redde den person?

For det handler jo om forholdet.

Så du ville dræbe en person over et dyr?
--Korrekt.

For jeg tror på, at mennsker er dyr

--Og jeg ser mennesker som et andet
niveau. Men måske værdsætter du fisk

på samme niveau som en person.
Vi ser det meget forskelligt.

--Det gør jeg.

Det koster mere end det burde at spise sundt.

Det er dyrere at spise sundt.
Jeg synes ikke, at det er for dyrt.

Farmermarkeder er noget jeg prøver at gøre mere.

Men nogle gange, kan man bruge 20 dollars her,
og slet ikke få ligeså meget.

Uhm, jeg vil helt sikkert gerne se at, måske,
at jeg vil opmuntre folk til at spise lidt sundere.

Hvis man kan købe de friske frugter, de fisk,
grøntsager, for 5, 10 dollars. I ved?

Jeg tror, at vores kultur, som samfund, bare
er forståelig over for fast food kulturen,

som er billig og nemt tilgængelig.

Men nu, tror jeg, at vi har et mere,
sådan, etableret lægefagligt basis

ift. hvad der er sundt og hvad der ikke er sundt.

Og for at få det indhold og få det til at
smage godt også, er dyrt.

Jeg løber ind, jeg har så meget at sige!

Det koster ikke mere at være
veganer, det er en myte.

Det tager planlægning.
Ja, det er mere besværligt.

Kan du købe en hamburger på McDonalds?
Helt sikkert, for 99 cent.

Men kan - hvor mange linser kan du købe?
Problemet er kapitalisme.

Det er altså hvad der får os til at blive, hvor vi er.

Det er ikke at mennesker er smatere,
og de vil komme op med denne her teknologi.

Teknologien eksisterer allerede,

Den er der.

Vi kan give næring til så mange mennesker.
Det er kapitalisme og fabriks-landbrug!

Og de fleste virksomheder, som sælger os
produkter som er rigtig dårlig mad,

de er fuldstændig ligeglade med os.

Fuldstændig.

Nogen sidder på en ø et sted...
--Og yeah.

--Sådan, bare stabler brød..
Alt det fast food lort.

-- og de er spiser sikkert virkelig sund mad, også.
--Yeah.

De spiser ikke noget af det lort.

Hvis man tager til bestemte nabolag, bestemte områder,

så ser man ikke den samme fast food.

Så ser man ikke de samme restaurenter.

Og der er en grund til det alt sammen. De ved det.
--Adgang.

Jeg mener, ja, det er en god pointe.

Det er som om, de har ikke--

Hvorfor er der ikke mange helse-
madbutikker i nagbolaget?

Hvorfor får de ikke et valg-

Hvorfor er der alkohol-butikker alle steder?
--Præcis.

--Og det er sandt, når man ser nærmere på det, der er
denne her skadelige intention.

At deharmonisere og sådan, sænke
energien hos nogle mennesker i bestemte områder.

Og det er som om, det er en del af det også,
så hvad bidrager jeg til?

Jeg vil sige det her: da jeg var 11 år gammel,

døde min far af hans andet hjerteanfald,
han var diabetiker,

han tissede ud af en tube,
jeg så ham sygne hen.

I de unge år af mit liv, i mange år, sygnede han bare hen,

tog farmaceutisk medicin og bare
på en måde, døde langsomt.

--Min mor døde også.
--På grund af hvad han valgte at spise.

Personligt, vil jeg heller bruge en ekstra dollar
og spise organisk eller noget sundt nu,

og så leve længere, end at prøve at
springe over, hvor gærdet er lavest.

Når, man ved, i sidste ende..
--Jeg kan følge dig. Altså at tage valget nu

i stedet for senere.
--i sidste ende...

--for det var det samme med min mor.
--Yeah.

--Hun døde, hun spiste bøtter
med is, da hun døde.

Hun døde da hun var 49.
--Wow.

--Nu. Vælg nu.

Jo mere undervisning vi kan få ud,

bare sådan, ting som det her er smukt.

Det er det jeg frygtede mest.

Det er at lære mere af, hvad jeg prøver, at komme ind i.

Jeg ved ikke, om jeg nogensinde vil droppe kylling.

Jeg vil bare være ærlig med jer.
Jeg ved det ikke.

Jeg vil gerne spise meget renere kylling.

Har I nogensinde snyde-dage?

Nej!

Jeg er veganer, 100%.

Jeg går forest, af etiske grunde,

altid, altid, altid,

og det er grunden til at jeg ikke tror,
at jeg i 24 år, nogensinde er gået tilbage til kød.

Det var svært at prøve nye ting;

ting jeg ikke kunne lide, jeg fandt ton af vegansk mad,

hvor jeg var sådan "åh gud, hvad i al verden
er det, I mennesker spiser?"

og så, imens, gik det op for mig

at der var muligheder, I ved?

Der er altid valg.

Og det er altid de valg man træffer, som du sagde.

Det kan være du aldrig opgiver kød, uhm, helt

men det at du træffer et valg,

så tænker du i det mindste selv,

og træffer en beslutning og, sådan,

det er alt du kan bede folk om at gøre.

At tænke det igennem selv.

Jeg sætter virkelig pris på jer alle sammen.

Tak alle sammen!

Tak, tak, tak, tak...

Jeg sætter virkelig pris på det, tak, at I ville komme.

Hvad så, folkens?

Jeg er Amari.

og jeg er Jason,

og Amari, jeg har et spørgsmål til dig.

--Du har et spørgsmål til mig.

Hvad kan du godt lide ved MIddle Ground?

Hvad jeg kan lide ved Middle Ground..
er at se folk komme sammen

og, sådan, indse at deres markater ikke er
hele summen af deres erfaring.

---Som at tage markaterne af.
---Tage markaterne af!

--Smide dem på jorden.
--Indse, at der er så meget mere end deres markater.

--Det er rigtigt, det elsker jeg.

Okay, så, fortæl os i kommentarene nedenunder

hvorfor du elsker Middle Ground.

Og hvis du har et markat som du gerne

vil tage af og smide på jorden,

så fortæl os også det.

Vi elsker jer folkens,

og som altid, please subscribe,

ram den like-knap,

og vi ses næste gang.