1
00:00:00,061 --> 00:00:01,429
(Louisiana channel)

2
00:00:01,429 --> 00:00:02,628
(Les romans de Jonathan Safran Foer ont beaucoup à apprendre de la poésie)

3
00:00:02,628 --> 00:00:06,502
Les gens parlent souvent de la mort de la littérature.

4
00:00:06,502 --> 00:00:09,021
Je crois que les gens ont commencé à en parler juste après

5
00:00:09,021 --> 00:00:11,880
la création du premier ouvrage de littérature,

6
00:00:11,880 --> 00:00:14,414
mais on en parle de plus en plus,

7
00:00:14,414 --> 00:00:19,136
et c'est mis en avant par la baisse du nombre de lecteurs,

8
00:00:19,136 --> 00:00:23,213
par ce qui est perçu comme une apathie croissante,

9
00:00:23,213 --> 00:00:31,920
ou même de l'anxiété, voire de la méfiance à l'égard de la littérature,

10
00:00:33,273 --> 00:00:36,135
et l'élan vers les écrans, car tout est désormais

11
00:00:36,135 --> 00:00:39,476
à l'écran, et ce que ça voudrait dire pour les livres,

12
00:00:39,476 --> 00:00:41,797
qui ne sont pas très bien représentés à l'écran.

13
00:00:41,797 --> 00:00:44,321
Ce n'est pas que l'on ne peut pas lire un livre sur écran parfaitement bien,

14
00:00:44,321 --> 00:00:45,459
mais on ne peut pas lire un livre sur un écran

15
00:00:45,475 --> 00:00:49,801
qui montre aussi les mails, le calendrier, et qui permet d'envoyer des SMS.

16
00:00:49,801 --> 00:00:52,665
Les livres ne peuvent pas concurrencer avec ce genre de média.

17
00:00:52,665 --> 00:00:56,384
Donc on se demande : est-ce que les gens vont lire des livres ?

18
00:00:56,384 --> 00:01:01,774
Je crois qu'il y a encore des choses, et qu'il y aura toujours des choses

19
00:01:01,774 --> 00:01:06,506
que seule la littérature peut faire, que seule la littérature peut communiquer.

20
00:01:06,506 --> 00:01:09,773
Je ne crois pas que la littérature soit nécessairement meilleure,

21
00:01:09,773 --> 00:01:12,354
quoique cela signifie, que le cinéma ou la danse ou la musique.

22
00:01:13,154 --> 00:01:17,029
En réalité, personnellement, je suis souvent plus attiré

23
00:01:17,029 --> 00:01:19,061
par le cinéma, la danse et la musique que par la littérature,

24
00:01:19,061 --> 00:01:21,056
mais je sais qu'il y a des moments dans ma vie

25
00:01:21,056 --> 00:01:25,084
où je sens que j'ai besoin de littérature, et seulement de littérature.

26
00:01:25,084 --> 00:01:28,619
Par exemple, la mère de mon plus vieil ami

27
00:01:28,634 --> 00:01:30,013
est décédée il y a environ une semaine.

28
00:01:30,013 --> 00:01:32,940
Et je suis allée la voir à Washington DC.

29
00:01:33,355 --> 00:01:38,583
Je vis à New York. J'étais très inquiet quant à ce que j'allais dire,

30
00:01:38,583 --> 00:01:42,145
et comment combler ce qui pourrait être des silences très gênés,voire douloureux.

31
00:01:42,898 --> 00:01:48,079
Et j'ai apporté des poèmes, environ 20 poèmes.

32
00:01:48,079 --> 00:01:50,410
Je les lui ai lus et nous avons parlé

33
00:01:51,025 --> 00:01:54,097
de ces poèmes. Et à ce moment, quand nous deux, ensemble,

34
00:01:54,097 --> 00:01:58,068
principalement elle toute seule bien sûr, mais ensemble, nous étions en train de faire face

35
00:01:58,068 --> 00:02:03,954
à ça, au moment le plus important de la vie, qui est la mort,

36
00:02:05,507 --> 00:02:07,254
nous nous en sommes remis à la poésie.

37
00:02:07,500 --> 00:02:12,489
Je crois que les poèmes, les nouvelles et les romans nous aident beaucoup

38
00:02:13,473 --> 00:02:18,760
exactement au moment où nous avons le plus besoin du langage,

39
00:02:18,760 --> 00:02:22,757
dans ces moments terribles, d'urgence, ou ces moments existentiels de la vie.

40
00:02:24,311 --> 00:02:28,981
Les romans sont faits pour être lus pendant de nombreuses heures ou de nombreux jours.

41
00:02:28,981 --> 00:02:34,611
Et même une nouvelle prend 1/2 heure à lire.

42
00:02:34,611 --> 00:02:39,174
Et je n'étais pas sûr, dans ce cas,

43
00:02:39,174 --> 00:02:40,835
de l'énergie qu'elle aurait, donc je voulais que les textes

44
00:02:40,835 --> 00:02:43,904
soient assez courts, mais même si c'est le cas, c'est aussi vrai

45
00:02:43,904 --> 00:02:47,213
que la poésie est la forme littéraire la plus condensée,

46
00:02:47,213 --> 00:02:48,951
et d'une certaine manière, c'est la forme la plus pure.

47
00:02:50,690 --> 00:02:55,530
Je ne crois pas que les romans valent moins que la poésie,

48
00:02:55,530 --> 00:02:59,743
mais les romans ont beaucoup à apprendre de la poésie

49
00:02:59,743 --> 00:03:03,928
concernant ce qui est possible, à quel point on peut être direct,

50
00:03:03,928 --> 00:03:06,547
à quel point la langue peut être concentrée,

51
00:03:06,547 --> 00:03:09,380
évocative et résonnante.

52
00:03:09,380 --> 00:03:11,527
Parfois je pense que les romans font l'erreur

53
00:03:11,527 --> 00:03:15,320
de ressembler trop à leur propre description.

54
00:03:15,643 --> 00:03:18,494
Quelqu'un dit : "de quoi parle ce livre ?"

55
00:03:20,262 --> 00:03:23,089
Mon rêve, c'est d'écrire un roman où quelqu'un

56
00:03:23,779 --> 00:03:26,281
devrait dire : "je suppose que je pourrais te le dire,

57
00:03:26,281 --> 00:03:27,319
Il faut que tu le lises."

58
00:03:27,319 --> 00:03:28,741
Ça, pour moi, c'est un bon roman.

59
00:03:28,741 --> 00:03:31,815
Un roman qui est son propre résumé,

60
00:03:31,815 --> 00:03:34,263
juste une version plus développée de son résumé,

61
00:03:35,063 --> 00:03:37,653
ressemble en fait énormément à la télévision.

62
00:03:39,006 --> 00:03:43,415
Les romans peuvent encore faire quelque chose que la poésie

63
00:03:43,415 --> 00:03:48,902
fait en ce qu'elle est ineffable, mystérieuse,

64
00:03:48,902 --> 00:03:52,487
ou qu'on ne peut pas tout à fait la saisir, simplement à une échelle bien plus grande.

65
00:03:53,290 --> 00:03:57,491
Toute ma vie, j'ai été plus attiré par les arts visuels

66
00:03:57,491 --> 00:04:02,054
que par la littérature. Et même maintenant, quand j'ai le sentiment

67
00:04:03,536 --> 00:04:05,837
que je ne me souviens pas pourquoi j'ai voulu être écrivain,

68
00:04:06,344 --> 00:04:10,512
je ne vais pas vers des livres, je vais vers des tableaux

69
00:04:10,767 --> 00:04:14,471
ou de la sculpture. Pour moi, les distinctions ont été faites

70
00:04:14,471 --> 00:04:22,198
trop nettement. La différence entre un musicien, un écrivain,

71
00:04:22,874 --> 00:04:27,095
un artiste, un danseur. On les a rangés dans des catégories,

72
00:04:27,556 --> 00:04:29,758
bien séparées, de sorte qu'elles se recouvrent très très peu,

73
00:04:29,758 --> 00:04:32,857
mais en fait ce sont tous des gens qui veulent juste faire

74
00:04:32,857 --> 00:04:36,287
des choses dont on peut dire qu'elles ne servent à rien.

75
00:04:37,017 --> 00:04:39,055
Tout dans la vie sert à quelque chose. La personne qui a fait

76
00:04:39,055 --> 00:04:41,668
la caméra avec laquelle cet entretien est filmé, l'a construite

77
00:04:41,668 --> 00:04:44,878
de telle sorte qu'elle puisse enregistrer quelque chose comme cela.

78
00:04:44,878 --> 00:04:48,247
Et une télévision ou un ordinateur que quelqu'un regarde

79
00:04:48,247 --> 00:04:50,853
a été construit en ayant à l'esprit des fonctions spécifiques. Un pont

80
00:04:51,499 --> 00:04:54,506
est fait pour que des gens puisse aller d'une étendue de terre à une autre.

81
00:04:54,506 --> 00:04:57,584
Mais les romans, les tableaux, les chansons...

82
00:04:58,353 --> 00:04:59,806
Ils peuvent avoir des effets dans le monde --

83
00:04:59,806 --> 00:05:02,180
ils peuvent être politiques, ils peuvent être divertissants,

84
00:05:03,087 --> 00:05:05,324
ils peuvent être des objets commerciaux, mais ils ne sont pas vraiment

85
00:05:06,617 --> 00:05:07,911
faits pour quelqu'une de ces raisons. Ils sont créés

86
00:05:07,911 --> 00:05:09,580
juste pour eux-mêmes. Quiconque fait une chose

87
00:05:10,149 --> 00:05:14,253
en elle-même,

88
00:05:14,683 --> 00:05:16,151
que vous essayiez de la faire publier

89
00:05:16,152 --> 00:05:19,407
ou que réarrangiez simplement des brindilles sur le sol

90
00:05:19,407 --> 00:05:20,522
parce que vous en avez envie,

91
00:05:21,691 --> 00:05:23,067
les gens qui le font sont des artistes

92
00:05:23,067 --> 00:05:28,225
dans un monde où il faut avoir un travail

93
00:05:28,225 --> 00:05:32,721
et où on attend de vous que vous évoluiez dans votre travail

94
00:05:34,105 --> 00:05:36,609
et parce que nous aimons avoir une réponse à la question :

95
00:05:36,609 --> 00:05:37,893
"qu'est-ce que vous faites dans la vie ?"

96
00:05:37,893 --> 00:05:39,239
Vous rencontrez quelqu'un lors d'une soirée.

97
00:05:39,239 --> 00:05:40,646
Il vous demande : "qu'est-ce que vous faites dans la vie ?"

98
00:05:41,199 --> 00:05:43,398
Cela nous gêne de ne pas avoir de réponse.

99
00:05:43,398 --> 00:05:48,123
Mais en réalité, les différentes formes d'art

100
00:05:48,123 --> 00:05:51,338
se ressemblent bien plus qu'elles ne diffèrent les unes des autres.

101
00:05:52,310 --> 00:05:53,760
Quand je ne travaille pas à un livre, je suis quelqu'un

102
00:05:54,221 --> 00:05:57,435
qui se contente d'évoluer dans le monde et qui voit des choses

103
00:05:57,435 --> 00:06:00,230
et essaie de s'en souvenir, mais n'y arrive généralement pas,

104
00:06:00,230 --> 00:06:03,478
et entend des blagues et essaie de s'en souvenir mais

105
00:06:03,478 --> 00:06:08,590
les oublie, etc. et qui a des idées qui disparaissent.

106
00:06:08,590 --> 00:06:12,368
Mais quand j'écris, je sauvegarde ces choses

107
00:06:12,937 --> 00:06:16,486
pour pouvoir les utiliser, les réarranger.

108
00:06:16,486 --> 00:06:18,732
Rien ne vient de rien. Je crois que beaucoup

109
00:06:20,263 --> 00:06:23,618
ont l'impression que les livres, ou l'art, que faire de l'art est un acte de création

110
00:06:24,310 --> 00:06:28,004
bien plus romantique qu'il n'est, comme si l'inspiration

111
00:06:28,004 --> 00:06:33,386
nous frappait et que soudainement, quelque chose apparaissait.

112
00:06:33,386 --> 00:06:35,922
Mais ce n'est pas du tout ce que je connais. Il s'agit bien plus

113
00:06:35,922 --> 00:06:38,845
d'être attentif à ce qu'il y a autour de nous et de commencer

114
00:06:38,845 --> 00:06:43,443
à savoir ce qu'on aime et ce qu'on trouve utile,

115
00:06:44,565 --> 00:06:46,983
puis de collecter ces choses à la place de toutes les autres.

116
00:06:46,983 --> 00:06:49,955
Collecter ces choses, puis trouver

117
00:06:49,955 --> 00:06:52,804
comment les arranger pour que ce soit le plus agréable pour nous.

118
00:06:53,511 --> 00:06:55,026
Il n'y a rien d'objectif là-dedans. Ce n'est pas

119
00:06:55,026 --> 00:06:57,862
que quelqu'un d'autre va nécessairement aimer,

120
00:06:58,292 --> 00:07:04,487
mais c'est vraiment comme si on faisait un collage

121
00:07:04,487 --> 00:07:11,734
avec le monde entier comme placard rempli de choses à arranger.

122
00:07:12,795 --> 00:07:15,702
Certainement, en art, les choses les plus importantes se passent

123
00:07:15,702 --> 00:07:17,155
à un degré subconscient. Quand je me lance dans un projet d'écriture,

124
00:07:17,570 --> 00:07:20,624
je ne pense pas en ces termes. En fait, et je ne dis pas cela

125
00:07:21,562 --> 00:07:25,707
pour plaisanter ou me dénigrer, mais je ne pense pas du tout.

126
00:07:25,707 --> 00:07:27,807
Je suis juste très ouvert à ce à quoi j'ai envie

127
00:07:27,807 --> 00:07:33,264
de travailler, ce qui m'intéresse en ce moment,

128
00:07:33,264 --> 00:07:36,134
ce qui me rend curieux. Mais je ne pense jamais

129
00:07:37,856 --> 00:07:42,268
à ce à quoi une chose pourrait potentiellement servir.

130
00:07:42,268 --> 00:07:44,429
Comme je le disais tout à l'heure, l'art a cette qualité

131
00:07:44,429 --> 00:07:46,826
d'être inutile dans le meilleur des sens.

132
00:07:46,826 --> 00:07:49,325
C'est le plus beau compliment que je puisse faire.

133
00:07:49,325 --> 00:07:53,367
Et si je commençais à réfléchir à ce que je réaliserais

134
00:07:53,367 --> 00:07:58,572
pour moi-même psychologiquement,

135
00:07:58,572 --> 00:07:59,963
c'est un tout autre type d'usage.

136
00:07:59,963 --> 00:08:02,047
Presque comme

137
00:08:02,047 --> 00:08:05,046
essayer de faire quelque chose que l'on pourrait vendre

138
00:08:05,784 --> 00:08:07,791
que ces deux choses ne seraient pas bien à avoir, mais je ne crois pas

139
00:08:08,937 --> 00:08:12,875
qu'elles font une bonne oeuvre d'art. Elles ne sont pas

140
00:08:12,875 --> 00:08:14,174
un bon point de départ .

141
00:08:16,266 --> 00:08:17,658
Don DeLillo a dit : "personne n'écrit son premier livre.

142
00:08:17,658 --> 00:08:20,887
Ça arrive, tout simplement. A un certain point on se rend compte

143
00:08:20,887 --> 00:08:22,986
qu'une imprimante est... toutes ces pages sortent,

144
00:08:24,301 --> 00:08:26,769
et on pense : "oh mon Dieu, je ne peux pas croire que j'ai fait ça !"

145
00:08:27,796 --> 00:08:28,780
Moi j'y crois.

146
00:08:29,087 --> 00:08:31,550
Peut-être que c'est un peu différent si vous commencez tard dans votre vie,

147
00:08:32,211 --> 00:08:38,939
que vous couvez une idée depuis longtemps, mais la plupart des gens,

148
00:08:38,939 --> 00:08:40,962
quand ils écrivent leur premier livre, à nu moment,

149
00:08:40,962 --> 00:08:44,702
ils se rendent compte qu'ils ont un livre sur les bras.

150
00:08:44,702 --> 00:08:47,773
Et le deuxième livre est différent, parce que là,

151
00:08:47,773 --> 00:08:49,580
on répond à quelque chose,

152
00:08:49,580 --> 00:08:51,218
on a ses propres exigences, si on a publié

153
00:08:51,218 --> 00:08:53,579
son premier livre le monde a des exigences.

154
00:08:53,579 --> 00:08:57,603
J'ai trouvé qu'en quelque sorte, le deuxième livre était plus difficile

155
00:08:57,603 --> 00:09:01,332
à cause de ça, mais j'ai débuté mon deuxième livre

156
00:09:01,332 --> 00:09:05,498
je suis parvenu à échapper à certains de ces pièges.

157
00:09:05,498 --> 00:09:07,638
Mais après avoir écrit deux romans, j'ai écrit

158
00:09:07,638 --> 00:09:10,639
un essai sur la viande dans l'alimentation, sur

159
00:09:10,639 --> 00:09:12,123
l'élevage des animaux. Je crois que ce n'est pas une coïncidence

160
00:09:12,123 --> 00:09:15,400
que j'ai décidé d'aller dans une autre direction,

161
00:09:15,400 --> 00:09:20,985
parce que je commençais à sentir le poids

162
00:09:21,508 --> 00:09:24,764
de l'élan. Je ne voulais pas faire un troisième livre

163
00:09:24,764 --> 00:09:28,526
faire un choix pour le futur à cause de ce que j'avais fait

164
00:09:28,526 --> 00:09:30,518
dans le passé. J'ai donc résisté contre ça,

165
00:09:31,087 --> 00:09:33,533
peut-être à l'extrême, et j'ai décidé de changer

166
00:09:35,655 --> 00:09:38,999
et d'essayer autre chose.

167
00:09:39,521 --> 00:09:44,308
Il y a de nombreuses manières de parler

168
00:09:45,938 --> 00:09:47,976
des choix dans l'art. C'est une erreur de croire

169
00:09:47,976 --> 00:09:51,638
que la manière dont on en parle rétrospectivement

170
00:09:53,437 --> 00:09:55,198
en tant que critiques, ce qui est très utile et intéressant,

171
00:09:55,198 --> 00:09:58,195
mais c'est une erreur de croire que c'est le même langage

172
00:09:59,748 --> 00:10:01,417
de création. Quelqu'un, je ne me souviens pas qui,

173
00:10:01,417 --> 00:10:03,393
c'était peut-être Oscar Wilde, je ne me souviens pas,

174
00:10:03,962 --> 00:10:06,156
quelqu'un a dit un jour : "il n'y a que deux sortes d'objets

175
00:10:06,156 --> 00:10:08,117
en ce monde : ceux qui nous charment et ceux

176
00:10:08,840 --> 00:10:14,883
qui ne nous charment pas." Quelque chose peut nous charmer

177
00:10:14,883 --> 00:10:17,064
de la manière la plus simple, et pour une raison quelconque,

178
00:10:17,064 --> 00:10:19,295
ça nous parle. On l'aime, c'est fait pour nous.

179
00:10:20,202 --> 00:10:22,636
Si ça ne nous charme pas, c'est banal. Ce n'est pas

180
00:10:22,636 --> 00:10:24,731
que nous le détestons, c'est simplement que ça n'a pas vraiment d'effet sur nous.

181
00:10:25,423 --> 00:10:29,661
Et chaque personne, bien sûr, a une idée de se qui les séduit.

182
00:10:30,568 --> 00:10:32,717
Et en fait,

183
00:10:32,717 --> 00:10:36,714
cela revient simplement à se poser encore et toujours cette question,

184
00:10:36,714 --> 00:10:38,275
est-ce que ça me séduit ou pas. Quelque chose qui nous charme

185
00:10:38,951 --> 00:10:41,494
peut signifier que c'est très douloureux. Ça ne veut pas dire

186
00:10:41,494 --> 00:10:44,037
que c'est joyeux et beau. Ça peut vouloir dire que c'est

187
00:10:44,037 --> 00:10:49,669
très laid, que c'est drôle.

188
00:10:49,669 --> 00:10:52,534
Ça peut vouloir dire que c'est sérieux, ou tragique ou bien comique.

189
00:10:53,257 --> 00:10:56,258
Séduisant veut simplement dire que dans un certain sens,

190
00:10:56,258 --> 00:11:00,943
c'est authentique et exceptionnel à nos yeux.

191
00:11:00,943 --> 00:11:03,729
Les gens me demandent fréquemment pourquoi j'écris si souvent

192
00:11:03,729 --> 00:11:06,068
sur la famille. Je trouve cette question tellement bizarre.

193
00:11:06,068 --> 00:11:07,198
Je ne sais même pas comment répondre, car la réponse

194
00:11:07,198 --> 00:11:09,082
est tellement évidente pour moi. Personne ne demande à J.K. Rowling

195
00:11:09,882 --> 00:11:13,974
pourquoi elle écrit autant sur des sorciers.

196
00:11:14,466 --> 00:11:15,658
Ça, pour moi, c'est bizarre. C'est un drôle de choix qu'elle a fait,

197
00:11:15,658 --> 00:11:19,733
qui demande une explication, car personne

198
00:11:19,733 --> 00:11:22,582
ne connaît de sorciers. Personne n'interagit avec des sorciers.

199
00:11:22,582 --> 00:11:25,855
Personne n'a du mal à s'endormir la nuit à cause

200
00:11:25,855 --> 00:11:27,616
de sa relation avec des sorciers, mais tout le monde a une famille.

201
00:11:27,616 --> 00:11:29,423
Même les gens dont les familles sont absentes.

202
00:11:30,130 --> 00:11:32,408
Peut-être tout particulièrement les gens dont les familles sont absentes.

203
00:11:33,131 --> 00:11:34,892
Ce sont les thèmes principaux de la vie

204
00:11:34,892 --> 00:11:38,589
et les thèmes principaux de la littérature depuis la Genèse,

205
00:11:41,188 --> 00:11:43,629
donc je suppose que j'écrirai toujours sur la famille.

206
00:11:44,121 --> 00:11:46,344
La famille est aussi particulièrement importante pour moi,

207
00:11:48,020 --> 00:11:51,846
mais si elle prendra la forme de pères

208
00:11:51,846 --> 00:11:54,989
et de gendres, ou si elle prendra la forme

209
00:11:55,604 --> 00:11:56,656
d'un couple marié dans une comédie, ça, je ne le sais pas.

210
00:11:57,041 --> 00:11:59,572
(Louisiana Channel)

211
00:12:00,156 --> 00:12:04,198
(Avec le support de Nordea Fonden)

212
00:12:04,198 --> 00:12:07,298
(louisiana.dk/channel)