0:00:00.061,0:00:01.429
(Louisiana channel)

0:00:01.429,0:00:02.628
(Les romans de Jonathan Safran Foer ont beaucoup à apprendre de la poésie)

0:00:02.628,0:00:06.502
Les gens parlent souvent de la mort de la littérature.

0:00:06.502,0:00:09.021
Je crois que les gens ont commencé à en parler juste après

0:00:09.021,0:00:11.880
la création du premier ouvrage de littérature,

0:00:11.880,0:00:14.414
mais on en parle de plus en plus,

0:00:14.414,0:00:19.136
et c'est mis en avant par la baisse du nombre de lecteurs,

0:00:19.136,0:00:23.213
par ce qui est perçu comme une apathie croissante,

0:00:23.213,0:00:31.920
ou même de l'anxiété, voire de la méfiance à l'égard de la littérature,

0:00:33.273,0:00:36.135
et l'élan vers les écrans, car tout est désormais

0:00:36.135,0:00:39.476
à l'écran, et ce que ça voudrait dire pour les livres,

0:00:39.476,0:00:41.797
qui ne sont pas très bien représentés à l'écran.

0:00:41.797,0:00:44.321
Ce n'est pas que l'on ne peut pas lire un livre sur écran parfaitement bien,

0:00:44.321,0:00:45.459
mais on ne peut pas lire un livre sur un écran

0:00:45.475,0:00:49.801
qui montre aussi les mails, le calendrier, et qui permet d'envoyer des SMS.

0:00:49.801,0:00:52.665
Les livres ne peuvent pas concurrencer avec ce genre de média.

0:00:52.665,0:00:56.384
Donc on se demande : est-ce que les gens vont lire des livres ?

0:00:56.384,0:01:01.774
Je crois qu'il y a encore des choses, et qu'il y aura toujours des choses

0:01:01.774,0:01:06.506
que seule la littérature peut faire, que seule la littérature peut communiquer.

0:01:06.506,0:01:09.773
Je ne crois pas que la littérature soit nécessairement meilleure,

0:01:09.773,0:01:12.354
quoique cela signifie, que le cinéma ou la danse ou la musique.

0:01:13.154,0:01:17.029
En réalité, personnellement, je suis souvent plus attiré

0:01:17.029,0:01:19.061
par le cinéma, la danse et la musique que par la littérature,

0:01:19.061,0:01:21.056
mais je sais qu'il y a des moments dans ma vie

0:01:21.056,0:01:25.084
où je sens que j'ai besoin de littérature, et seulement de littérature.

0:01:25.084,0:01:28.619
Par exemple, la mère de mon plus vieil ami

0:01:28.634,0:01:30.013
est décédée il y a environ une semaine.

0:01:30.013,0:01:32.940
Et je suis allée la voir à Washington DC.

0:01:33.355,0:01:38.583
Je vis à New York. J'étais très inquiet quant à ce que j'allais dire,

0:01:38.583,0:01:42.145
et comment combler ce qui pourrait être des silences très gênés,voire douloureux.

0:01:42.898,0:01:48.079
Et j'ai apporté des poèmes, environ 20 poèmes.

0:01:48.079,0:01:50.410
Je les lui ai lus et nous avons parlé

0:01:51.025,0:01:54.097
de ces poèmes. Et à ce moment, quand nous deux, ensemble,

0:01:54.097,0:01:58.068
principalement elle toute seule bien sûr, mais ensemble, nous étions en train de faire face

0:01:58.068,0:02:03.954
à ça, au moment le plus important de la vie, qui est la mort,

0:02:05.507,0:02:07.254
nous nous en sommes remis à la poésie.

0:02:07.500,0:02:12.489
Je crois que les poèmes, les nouvelles et les romans nous aident beaucoup

0:02:13.473,0:02:18.760
exactement au moment où nous avons le plus besoin du langage,

0:02:18.760,0:02:22.757
dans ces moments terribles, d'urgence, ou ces moments existentiels de la vie.

0:02:24.311,0:02:28.981
Les romans sont faits pour être lus pendant de nombreuses heures ou de nombreux jours.

0:02:28.981,0:02:34.611
Et même une nouvelle prend 1/2 heure à lire.

0:02:34.611,0:02:39.174
Et je n'étais pas sûr, dans ce cas,

0:02:39.174,0:02:40.835
de l'énergie qu'elle aurait, donc je voulais que les textes

0:02:40.835,0:02:43.904
soient assez courts, mais même si c'est le cas, c'est aussi vrai

0:02:43.904,0:02:47.213
que la poésie est la forme littéraire la plus condensée,

0:02:47.213,0:02:48.951
et d'une certaine manière, c'est la forme la plus pure.

0:02:50.690,0:02:55.530
Je ne crois pas que les romans valent moins que la poésie,

0:02:55.530,0:02:59.743
mais les romans ont beaucoup à apprendre de la poésie

0:02:59.743,0:03:03.928
concernant ce qui est possible, à quel point on peut être direct,

0:03:03.928,0:03:06.547
à quel point la langue peut être concentrée,

0:03:06.547,0:03:09.380
évocative et résonnante.

0:03:09.380,0:03:11.527
Parfois je pense que les romans font l'erreur

0:03:11.527,0:03:15.320
de ressembler trop à leur propre description.

0:03:15.643,0:03:18.494
Quelqu'un dit : "de quoi parle ce livre ?"

0:03:20.262,0:03:23.089
Mon rêve, c'est d'écrire un roman où quelqu'un

0:03:23.779,0:03:26.281
devrait dire : "je suppose que je pourrais te le dire,

0:03:26.281,0:03:27.319
Il faut que tu le lises."

0:03:27.319,0:03:28.741
Ça, pour moi, c'est un bon roman.

0:03:28.741,0:03:31.815
Un roman qui est son propre résumé,

0:03:31.815,0:03:34.263
juste une version plus développée de son résumé,

0:03:35.063,0:03:37.653
ressemble en fait énormément à la télévision.

0:03:39.006,0:03:43.415
Les romans peuvent encore faire quelque chose que la poésie

0:03:43.415,0:03:48.902
fait en ce qu'elle est ineffable, mystérieuse,

0:03:48.902,0:03:52.487
ou qu'on ne peut pas tout à fait la saisir, simplement à une échelle bien plus grande.

0:03:53.290,0:03:57.491
Toute ma vie, j'ai été plus attiré par les arts visuels

0:03:57.491,0:04:02.054
que par la littérature. Et même maintenant, quand j'ai le sentiment

0:04:03.536,0:04:05.837
que je ne me souviens pas pourquoi j'ai voulu être écrivain,

0:04:06.344,0:04:10.512
je ne vais pas vers des livres, je vais vers des tableaux

0:04:10.767,0:04:14.471
ou de la sculpture. Pour moi, les distinctions ont été faites

0:04:14.471,0:04:22.198
trop nettement. La différence entre un musicien, un écrivain,

0:04:22.874,0:04:27.095
un artiste, un danseur. On les a rangés dans des catégories,

0:04:27.556,0:04:29.758
bien séparées, de sorte qu'elles se recouvrent très très peu,

0:04:29.758,0:04:32.857
mais en fait ce sont tous des gens qui veulent juste faire

0:04:32.857,0:04:36.287
des choses dont on peut dire qu'elles ne servent à rien.

0:04:37.017,0:04:39.055
Tout dans la vie sert à quelque chose. La personne qui a fait

0:04:39.055,0:04:41.668
la caméra avec laquelle cet entretien est filmé, l'a construite

0:04:41.668,0:04:44.878
de telle sorte qu'elle puisse enregistrer quelque chose comme cela.

0:04:44.878,0:04:48.247
Et une télévision ou un ordinateur que quelqu'un regarde

0:04:48.247,0:04:50.853
a été construit en ayant à l'esprit des fonctions spécifiques. Un pont

0:04:51.499,0:04:54.506
est fait pour que des gens puisse aller d'une étendue de terre à une autre.

0:04:54.506,0:04:57.584
Mais les romans, les tableaux, les chansons...

0:04:58.353,0:04:59.806
Ils peuvent avoir des effets dans le monde --

0:04:59.806,0:05:02.180
ils peuvent être politiques, ils peuvent être divertissants,

0:05:03.087,0:05:05.324
ils peuvent être des objets commerciaux, mais ils ne sont pas vraiment

0:05:06.617,0:05:07.911
faits pour quelqu'une de ces raisons. Ils sont créés

0:05:07.911,0:05:09.580
juste pour eux-mêmes. Quiconque fait une chose

0:05:10.149,0:05:14.253
en elle-même,

0:05:14.683,0:05:16.151
que vous essayiez de la faire publier

0:05:16.152,0:05:19.407
ou que réarrangiez simplement des brindilles sur le sol

0:05:19.407,0:05:20.522
parce que vous en avez envie,

0:05:21.691,0:05:23.067
les gens qui le font sont des artistes

0:05:23.067,0:05:28.225
dans un monde où il faut avoir un travail

0:05:28.225,0:05:32.721
et où on attend de vous que vous évoluiez dans votre travail

0:05:34.105,0:05:36.609
et parce que nous aimons avoir une réponse à la question :

0:05:36.609,0:05:37.893
"qu'est-ce que vous faites dans la vie ?"

0:05:37.893,0:05:39.239
Vous rencontrez quelqu'un lors d'une soirée.

0:05:39.239,0:05:40.646
Il vous demande : "qu'est-ce que vous faites dans la vie ?"

0:05:41.199,0:05:43.398
Cela nous gêne de ne pas avoir de réponse.

0:05:43.398,0:05:48.123
Mais en réalité, les différentes formes d'art

0:05:48.123,0:05:51.338
se ressemblent bien plus qu'elles ne diffèrent les unes des autres.

0:05:52.310,0:05:53.760
Quand je ne travaille pas à un livre, je suis quelqu'un

0:05:54.221,0:05:57.435
qui se contente d'évoluer dans le monde et qui voit des choses

0:05:57.435,0:06:00.230
et essaie de s'en souvenir, mais n'y arrive généralement pas,

0:06:00.230,0:06:03.478
et entend des blagues et essaie de s'en souvenir mais

0:06:03.478,0:06:08.590
les oublie, etc. et qui a des idées qui disparaissent.

0:06:08.590,0:06:12.368
Mais quand j'écris, je sauvegarde ces choses

0:06:12.937,0:06:16.486
pour pouvoir les utiliser, les réarranger.

0:06:16.486,0:06:18.732
Rien ne vient de rien. Je crois que beaucoup

0:06:20.263,0:06:23.618
ont l'impression que les livres, ou l'art, que faire de l'art est un acte de création

0:06:24.310,0:06:28.004
bien plus romantique qu'il n'est, comme si l'inspiration

0:06:28.004,0:06:33.386
nous frappait et que soudainement, quelque chose apparaissait.

0:06:33.386,0:06:35.922
Mais ce n'est pas du tout ce que je connais. Il s'agit bien plus

0:06:35.922,0:06:38.845
d'être attentif à ce qu'il y a autour de nous et de commencer

0:06:38.845,0:06:43.443
à savoir ce qu'on aime et ce qu'on trouve utile,

0:06:44.565,0:06:46.983
puis de collecter ces choses à la place de toutes les autres.

0:06:46.983,0:06:49.955
Collecter ces choses, puis trouver

0:06:49.955,0:06:52.804
comment les arranger pour que ce soit le plus agréable pour nous.

0:06:53.511,0:06:55.026
Il n'y a rien d'objectif là-dedans. Ce n'est pas

0:06:55.026,0:06:57.862
que quelqu'un d'autre va nécessairement aimer,

0:06:58.292,0:07:04.487
mais c'est vraiment comme si on faisait un collage

0:07:04.487,0:07:11.734
avec le monde entier comme placard rempli de choses à arranger.

0:07:12.795,0:07:15.702
Certainement, en art, les choses les plus importantes se passent

0:07:15.702,0:07:17.155
à un degré subconscient. Quand je me lance dans un projet d'écriture,

0:07:17.570,0:07:20.624
je ne pense pas en ces termes. En fait, et je ne dis pas cela

0:07:21.562,0:07:25.707
pour plaisanter ou me dénigrer, mais je ne pense pas du tout.

0:07:25.707,0:07:27.807
Je suis juste très ouvert à ce à quoi j'ai envie

0:07:27.807,0:07:33.264
de travailler, ce qui m'intéresse en ce moment,

0:07:33.264,0:07:36.134
ce qui me rend curieux. Mais je ne pense jamais

0:07:37.856,0:07:42.268
à ce à quoi une chose pourrait potentiellement servir.

0:07:42.268,0:07:44.429
Comme je le disais tout à l'heure, l'art a cette qualité

0:07:44.429,0:07:46.826
d'être inutile dans le meilleur des sens.

0:07:46.826,0:07:49.325
C'est le plus beau compliment que je puisse faire.

0:07:49.325,0:07:53.367
Et si je commençais à réfléchir à ce que je réaliserais

0:07:53.367,0:07:58.572
pour moi-même psychologiquement,

0:07:58.572,0:07:59.963
c'est un tout autre type d'usage.

0:07:59.963,0:08:02.047
Presque comme

0:08:02.047,0:08:05.046
essayer de faire quelque chose que l'on pourrait vendre

0:08:05.784,0:08:07.791
que ces deux choses ne seraient pas bien à avoir, mais je ne crois pas

0:08:08.937,0:08:12.875
qu'elles font une bonne oeuvre d'art. Elles ne sont pas

0:08:12.875,0:08:14.174
un bon point de départ .

0:08:16.266,0:08:17.658
Don DeLillo a dit : "personne n'écrit son premier livre.

0:08:17.658,0:08:20.887
Ça arrive, tout simplement. A un certain point on se rend compte

0:08:20.887,0:08:22.986
qu'une imprimante est... toutes ces pages sortent,

0:08:24.301,0:08:26.769
et on pense : "oh mon Dieu, je ne peux pas croire que j'ai fait ça !"

0:08:27.796,0:08:28.780
Moi j'y crois.

0:08:29.087,0:08:31.550
Peut-être que c'est un peu différent si vous commencez tard dans votre vie,

0:08:32.211,0:08:38.939
que vous couvez une idée depuis longtemps, mais la plupart des gens,

0:08:38.939,0:08:40.962
quand ils écrivent leur premier livre, à nu moment,

0:08:40.962,0:08:44.702
ils se rendent compte qu'ils ont un livre sur les bras.

0:08:44.702,0:08:47.773
Et le deuxième livre est différent, parce que là,

0:08:47.773,0:08:49.580
on répond à quelque chose,

0:08:49.580,0:08:51.218
on a ses propres exigences, si on a publié

0:08:51.218,0:08:53.579
son premier livre le monde a des exigences.

0:08:53.579,0:08:57.603
J'ai trouvé qu'en quelque sorte, le deuxième livre était plus difficile

0:08:57.603,0:09:01.332
à cause de ça, mais j'ai débuté mon deuxième livre

0:09:01.332,0:09:05.498
je suis parvenu à échapper à certains de ces pièges.

0:09:05.498,0:09:07.638
Mais après avoir écrit deux romans, j'ai écrit

0:09:07.638,0:09:10.639
un essai sur la viande dans l'alimentation, sur

0:09:10.639,0:09:12.123
l'élevage des animaux. Je crois que ce n'est pas une coïncidence

0:09:12.123,0:09:15.400
que j'ai décidé d'aller dans une autre direction,

0:09:15.400,0:09:20.985
parce que je commençais à sentir le poids

0:09:21.508,0:09:24.764
de l'élan. Je ne voulais pas faire un troisième livre

0:09:24.764,0:09:28.526
faire un choix pour le futur à cause de ce que j'avais fait

0:09:28.526,0:09:30.518
dans le passé. J'ai donc résisté contre ça,

0:09:31.087,0:09:33.533
peut-être à l'extrême, et j'ai décidé de changer

0:09:35.655,0:09:38.999
et d'essayer autre chose.

0:09:39.521,0:09:44.308
Il y a de nombreuses manières de parler

0:09:45.938,0:09:47.976
des choix dans l'art. C'est une erreur de croire

0:09:47.976,0:09:51.638
que la manière dont on en parle rétrospectivement

0:09:53.437,0:09:55.198
en tant que critiques, ce qui est très utile et intéressant,

0:09:55.198,0:09:58.195
mais c'est une erreur de croire que c'est le même langage

0:09:59.748,0:10:01.417
de création. Quelqu'un, je ne me souviens pas qui,

0:10:01.417,0:10:03.393
c'était peut-être Oscar Wilde, je ne me souviens pas,

0:10:03.962,0:10:06.156
quelqu'un a dit un jour : "il n'y a que deux sortes d'objets

0:10:06.156,0:10:08.117
en ce monde : ceux qui nous charment et ceux

0:10:08.840,0:10:14.883
qui ne nous charment pas." Quelque chose peut nous charmer

0:10:14.883,0:10:17.064
de la manière la plus simple, et pour une raison quelconque,

0:10:17.064,0:10:19.295
ça nous parle. On l'aime, c'est fait pour nous.

0:10:20.202,0:10:22.636
Si ça ne nous charme pas, c'est banal. Ce n'est pas

0:10:22.636,0:10:24.731
que nous le détestons, c'est simplement que ça n'a pas vraiment d'effet sur nous.

0:10:25.423,0:10:29.661
Et chaque personne, bien sûr, a une idée de se qui les séduit.

0:10:30.568,0:10:32.717
Et en fait,

0:10:32.717,0:10:36.714
cela revient simplement à se poser encore et toujours cette question,

0:10:36.714,0:10:38.275
est-ce que ça me séduit ou pas. Quelque chose qui nous charme

0:10:38.951,0:10:41.494
peut signifier que c'est très douloureux. Ça ne veut pas dire

0:10:41.494,0:10:44.037
que c'est joyeux et beau. Ça peut vouloir dire que c'est

0:10:44.037,0:10:49.669
très laid, que c'est drôle.

0:10:49.669,0:10:52.534
Ça peut vouloir dire que c'est sérieux, ou tragique ou bien comique.

0:10:53.257,0:10:56.258
Séduisant veut simplement dire que dans un certain sens,

0:10:56.258,0:11:00.943
c'est authentique et exceptionnel à nos yeux.

0:11:00.943,0:11:03.729
Les gens me demandent fréquemment pourquoi j'écris si souvent

0:11:03.729,0:11:06.068
sur la famille. Je trouve cette question tellement bizarre.

0:11:06.068,0:11:07.198
Je ne sais même pas comment répondre, car la réponse

0:11:07.198,0:11:09.082
est tellement évidente pour moi. Personne ne demande à J.K. Rowling

0:11:09.882,0:11:13.974
pourquoi elle écrit autant sur des sorciers.

0:11:14.466,0:11:15.658
Ça, pour moi, c'est bizarre. C'est un drôle de choix qu'elle a fait,

0:11:15.658,0:11:19.733
qui demande une explication, car personne

0:11:19.733,0:11:22.582
ne connaît de sorciers. Personne n'interagit avec des sorciers.

0:11:22.582,0:11:25.855
Personne n'a du mal à s'endormir la nuit à cause

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de sa relation avec des sorciers, mais tout le monde a une famille.

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Même les gens dont les familles sont absentes.

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Peut-être tout particulièrement les gens dont les familles sont absentes.

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Ce sont les thèmes principaux de la vie

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et les thèmes principaux de la littérature depuis la Genèse,

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donc je suppose que j'écrirai toujours sur la famille.

0:11:44.121,0:11:46.344
La famille est aussi particulièrement importante pour moi,

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mais si elle prendra la forme de pères

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et de gendres, ou si elle prendra la forme

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d'un couple marié dans une comédie, ça, je ne le sais pas.

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(Louisiana Channel)

0:12:00.156,0:12:04.198
(Avec le support de Nordea Fonden)

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(louisiana.dk/channel)