1
00:00:04,500 --> 00:00:08,050
Il nostro editoriale di stasera è
sulla sorveglianza del governo.

2
00:00:08,050 --> 00:00:12,760
Capisco che in molti preferirebbero
parlare di qualsiasi altro argomento,

3
00:00:12,760 --> 00:00:15,200
tra cui "Lo smartphone
mi provoca il cancro?"

4
00:00:15,200 --> 00:00:17,070
E la risposta è:
probabilmente sì.

5
00:00:17,070 --> 00:00:19,580
Oppure: "I pesci rossi
soffrono di depressione?"

6
00:00:19,580 --> 00:00:22,330
E la risposta è: sì,
ma per molto poco.

7
00:00:22,520 --> 00:00:24,380
Ma un fatto è certo:

8
00:00:24,380 --> 00:00:30,610
È fondamentale discuterne ora perché una data importante è dietro l'angolo.

9
00:00:30,610 --> 00:00:34,840
Un grande giorno da cerchiare sul calendario che riguarda un tema molto spinoso:

10
00:00:34,840 --> 00:00:38,970
il rinnovo del Patriot Act e di tutte
le disposizioni controverse che contiene.

11
00:00:38,970 --> 00:00:43,590
Il 1° giugno dovranno giungere ad un accordo
per rinnovare o limitare questi programmi.

12
00:00:43,590 --> 00:00:49,100
Sì. Alcune disposizioni controverse contenute nel Patriot Act scadono il 1° giugno.

13
00:00:49,100 --> 00:00:52,010
Per questo cerchiate questa data
sui vostri calendari, tutti voi.

14
00:00:52,010 --> 00:00:54,790
E già che ci siete, cerchiate
anche il 2 giugno,

15
00:00:54,790 --> 00:00:57,030
perché è il compleanno
di Justin Long.

16
00:00:57,030 --> 00:01:00,600
Ve lo siete dimenticato tutti l'anno scorso
e lui se l'è presa, cazzo.

17
00:01:00,980 --> 00:01:07,160
Negli ultimi anni avrete forse sentito parlare molto di questi programmi dal nome strano

18
00:01:07,160 --> 00:01:10,420
come X-Keyscore,
Muscular, Prism e Mystic,

19
00:01:10,420 --> 00:01:12,130
che sono, per pura coincidenza,

20
00:01:12,130 --> 00:01:15,840
anche i nomi di alcuni dei meno
conosciuti strip club della Florida.

21
00:01:16,240 --> 00:01:19,470
"Benvenuti allo X-Keyscore! Le nostre ballerine sono senza alcun omissis

22
00:01:19,470 --> 00:01:21,810
"e martedì c'è la serata
della porchetta!"

23
00:01:22,710 --> 00:01:26,740
Ma se non vi dispiace, vorrei
rinfrescarvi un po' la memoria.

24
00:01:26,740 --> 00:01:30,340
Cominciamo il nostro approfondimento
dalla parte più controversa del Patriot Act

25
00:01:30,340 --> 00:01:33,450
che è in attesa di rinnovo:
Section 215.

26
00:01:33,450 --> 00:01:37,230
Che, mi rendo conto, sembra il nome
di una boy band est-europea.

27
00:01:37,840 --> 00:01:39,380
"Siamo i Section 215.

28
00:01:39,380 --> 00:01:41,250
"Preparate il vostro cuore

29
00:01:41,250 --> 00:01:42,990
a palpitare."

30
00:01:45,590 --> 00:01:47,600
C'è quello dolce, il bad boy,

31
00:01:47,600 --> 00:01:51,170
quello che ha strangolato un coltivatore
di patate e quello senza carenza di ferro.

32
00:01:51,170 --> 00:01:52,520
Sono incredibili.

33
00:01:52,620 --> 00:01:56,090
Ma il contenuto della vera Section 215

34
00:01:56,090 --> 00:01:58,510
in realtà è ancora più inquietante.

35
00:01:58,510 --> 00:02:02,780
Si chiama Section 215, soprannominata
"disposizione cataloga-tutto",

36
00:02:02,780 --> 00:02:06,680
e permette al governo di richiedere
alle aziende documentazioni

37
00:02:07,570 --> 00:02:12,730
di qualsiasi 'oggetto tangibile' inclusi libri,
dischi, fogli, documenti e altri oggetti.

38
00:02:12,730 --> 00:02:16,760
Se sembra un po' vago, è perché è stato scritto proprio così.

39
00:02:16,760 --> 00:02:20,750
Secondo la Section 215 il governo può
richiedere 'qualsiasi oggetto tangibile'

40
00:02:20,750 --> 00:02:25,380
finché si tratta di 'indagini volte a proteggere
dal terrorismo internazionale'.

41
00:02:25,380 --> 00:02:27,000
Praticamente è un assegno in bianco.

42
00:02:27,000 --> 00:02:30,660
È come dare le chiavi della macchina
a un teenager alla condizione di usarla

43
00:02:30,660 --> 00:02:33,670
soltanto per 'attività
collegate alla macchina'.

44
00:02:33,970 --> 00:02:37,480
"Ok, mamma e papà, la userò per farmi
fare una sega nel parcheggio di Wendy's

45
00:02:37,480 --> 00:02:40,740
"ma è collegata alla macchina,
quindi credo di essere coperto."

46
00:02:41,340 --> 00:02:43,140
La Section 215 è supervisionata

47
00:02:43,140 --> 00:02:46,420
da una corte segreta dell'intelligence
chiamata corte FISA.

48
00:02:46,420 --> 00:02:50,100
Secondo la loro l'interpretazione, il governo
può praticamente raccogliere e archiviare

49
00:02:50,100 --> 00:02:52,330
i tabulati telefonici
di ogni americano,

50
00:02:52,330 --> 00:02:56,320
la cui vasta maggioranza, ovviamente,
non ha nulla a che fare col terrorismo.

51
00:02:56,860 --> 00:03:00,360
A meno che zia Cheryl non abbia
nascosto molto bene le vere attività

52
00:03:00,360 --> 00:03:02,140
del suo club di punto croce.

53
00:03:02,140 --> 00:03:04,850
"È una cellula dormiente,
non è così, zia Cheryl?

54
00:03:04,850 --> 00:03:08,730
"T'impiccheremo per questo, zia Cheryl.
Sei una traditrice e una pessima zia."

55
00:03:08,730 --> 00:03:10,800
"E non in quest'ordine."

56
00:03:11,690 --> 00:03:14,020
Il governo obietterà

57
00:03:14,020 --> 00:03:17,010
che, secondo la Section 215, loro
trattengono i tabulati telefonici

58
00:03:17,010 --> 00:03:19,170
ma non le chiamate in sé.

59
00:03:19,270 --> 00:03:24,370
Quello che vede l'intelligence sono

60
00:03:24,570 --> 00:03:28,670
i numeri di telefono

61
00:03:29,380 --> 00:03:33,720
e la durata delle chiamate,
non guardano i nomi delle persone

62
00:03:33,720 --> 00:03:36,400
né il contenuto delle telefonate.

63
00:03:36,640 --> 00:03:39,870
Va bene, ma non è del tutto rassicurante.

64
00:03:39,870 --> 00:03:43,100
Perché si può estrapolare parecchia
roba da simili informazioni.

65
00:03:43,100 --> 00:03:48,410
Se sapessero che hai chiamato la tua ex dodici volte ieri notte tra l'una e le 4,

66
00:03:48,410 --> 00:03:50,720
per una durata di 15
minuti a chiamata,

67
00:03:50,720 --> 00:03:52,720
saranno abbastanza sicuri
che hai lasciato

68
00:03:52,720 --> 00:03:54,990
dei patetici messaggi
nella sua segreteria.

69
00:03:55,080 --> 00:03:57,330
"Non mi interessa chi ascolta
questa chiamata, Vicky.

70
00:03:57,330 --> 00:04:00,200
"Dobbiamo stare insieme!
Rispondi al telefono, cazzo!

71
00:04:00,200 --> 00:04:02,800
"Sono un essere umano,
non un animale!"

72
00:04:03,580 --> 00:04:07,010
Il Patriot Act è stato redatto
subito dopo l'11 settembre.

73
00:04:07,010 --> 00:04:09,590
E per anni è stato esteso e rinnovato

74
00:04:09,590 --> 00:04:11,440
quasi sovrappensiero.

75
00:04:11,440 --> 00:04:13,470
In effetti era diventato
talmente di routine

76
00:04:13,470 --> 00:04:16,000
che quando è stato rinnovato nel 2011

77
00:04:16,000 --> 00:04:19,170
un TG l'ha annunciato di sfuggita
alla fine di un servizio

78
00:04:19,170 --> 00:04:21,060
su un viaggio all'estero del presidente.

79
00:04:21,060 --> 00:04:25,070
Chip Reid. CBS-news. In viaggio
col presidente a Deauville, Francia.

80
00:04:25,070 --> 00:04:26,650
Sempre in Francia, comunque,

81
00:04:26,650 --> 00:04:31,910
il Presidente Obama ha firmato un rinnovo di 4 anni della legge antiterrorismo Patriot Act.

82
00:04:31,910 --> 00:04:34,240
"Sempre in Francia, comunque?"

83
00:04:34,900 --> 00:04:38,470
"Comunque?" L'ha buttata lì come
una madre che dice alla figlia adulta

84
00:04:38,470 --> 00:04:40,530
che il suo animale di quand'era
piccola è morto.

85
00:04:40,530 --> 00:04:44,110
"Oh, mi ha fatto piacere parlare con te, tesoro.
Ah, comunque mr Peppers è morto.

86
00:04:44,110 --> 00:04:46,360
"Ci vediamo a Natale." BANG.

87
00:04:47,010 --> 00:04:50,660
Ma questo succedeva prima che
il pubblico venisse a conoscenza

88
00:04:50,660 --> 00:04:53,500
di ciò di cui il governo è davvero capace.

89
00:04:53,600 --> 00:04:56,840
Perché tutto è finito
nel giugno 2013.

90
00:04:56,860 --> 00:04:59,620
Edward Snowden si è appena
assunto la responsabilità

91
00:04:59,620 --> 00:05:02,680
di una delle più grosse fughe di notizie della storia del governo americano.

92
00:05:02,680 --> 00:05:06,580
Abbiamo appreso che il governo ha la capacità
di tracciare qualsiasi telefonata fatta in America

93
00:05:06,590 --> 00:05:10,490
e di rastrellare quantità impossibili
di dati in tutta Internet.

94
00:05:10,490 --> 00:05:13,690
È stato rivelato che la NSA ha
intercettato alcuni leader mondiali.

95
00:05:13,690 --> 00:05:17,360
Se siete mai stati alle Bahamas, la NSA
potrebbe aver registrato le vostre telefonate

96
00:05:17,360 --> 00:05:19,490
e averle conservate
per un mese.

97
00:05:19,490 --> 00:05:22,760
Tutte queste informazioni sono
state fornite da Edward Snowden.

98
00:05:22,760 --> 00:05:26,210
Ed è tuttora incredibile che
un 29enne di una ditta esterna

99
00:05:26,210 --> 00:05:28,770
sia stato capace di rubare
documenti top secret

100
00:05:28,770 --> 00:05:33,780
a un'organizzazione che ha letteralmente
la parola "sicurezza" nel nome.

101
00:05:33,780 --> 00:05:35,930
È chiaro che per loro
non sia stato piacevole.

102
00:05:35,930 --> 00:05:39,390
L'unico posto in cui può essere così
facile per gli impiegati ventenni rubare

103
00:05:39,390 --> 00:05:41,020
è un negozio Lids.

104
00:05:41,510 --> 00:05:43,660
"Amico, sei sicuro che posso prenderlo?"

105
00:05:43,660 --> 00:05:45,820
"Tranquillo, è un cappellino
dei Miami Marlins,

106
00:05:45,820 --> 00:05:47,990
"qui non vendiamo esattamente
uova Fabergé".

107
00:05:49,760 --> 00:05:51,600
Ancora non è chiaro

108
00:05:51,600 --> 00:05:54,480
esattamente quanti documenti
abbia rubato Edward Snowden.

109
00:05:54,480 --> 00:05:56,930
Anche se lui ha cercato
di rassicurare la gente

110
00:05:56,930 --> 00:05:58,750
che li ha messi in buone mani.

111
00:05:58,750 --> 00:06:01,270
Onestamente non voglio essere io

112
00:06:01,270 --> 00:06:04,580
quello che decide cosa debba
essere pubblico e cosa no.

113
00:06:04,580 --> 00:06:08,060
È per questo che piuttosto
che pubblicarli da solo

114
00:06:08,060 --> 00:06:10,440
o rilasciarli direttamente,

115
00:06:10,440 --> 00:06:12,270
li faccio passare
attraverso dei giornalisti.

116
00:06:12,670 --> 00:06:13,930
Beh, pare ottimo.

117
00:06:13,930 --> 00:06:16,240
Ma naturalmente non è
un piano del tutto sicuro.

118
00:06:16,240 --> 00:06:19,480
Come dimostrato quando il New York
Times ha pubblicato questa slide,

119
00:06:19,480 --> 00:06:22,500
ma facendo un lavoro talmente approssimativo
nel nascondere i dati secretati

120
00:06:22,600 --> 00:06:26,080
che alcuni sono riusciti a leggere
dietro la barra nera

121
00:06:26,080 --> 00:06:28,840
che riguardava il modo in cui gli USA
monitoravano Al Qaeda a Mosul,

122
00:06:28,840 --> 00:06:31,260
un gruppo ora noto come ISIS.

123
00:06:31,550 --> 00:06:34,700
Quindi in pratica un segreto di sicurezza
nazionale è stato rivelato

124
00:06:34,700 --> 00:06:38,260
perché nessuno al Times
sa usare Microsoft Paint.

125
00:06:39,820 --> 00:06:43,220
Si potrebbe pensare che Snowden
abbia fatto la scelta sbagliata.

126
00:06:43,220 --> 00:06:46,060
o che l'abbia fatto nel modo sbagliato.
Ma il fatto è:

127
00:06:46,060 --> 00:06:47,880
ora abbiamo queste informazioni

128
00:06:47,880 --> 00:06:50,890
e non possiamo più concederci
il lusso di dire di non sapere.

129
00:06:50,890 --> 00:06:52,670
È come andare al Sea World

130
00:06:52,670 --> 00:06:55,120
e credere ancora
che Shamu sia felice,

131
00:06:55,120 --> 00:06:58,000
quando ormai sappiamo che almeno
metà dell'acqua della sua vasca

132
00:06:58,000 --> 00:06:59,900
è composta dalle sue lacrime.

133
00:06:59,900 --> 00:07:01,370
Ormai lo sappiamo.

134
00:07:01,370 --> 00:07:04,030
Non si può non conoscere
questa informazione.

135
00:07:04,050 --> 00:07:06,320
Perciò bisogna ricordarselo.

136
00:07:06,520 --> 00:07:09,440
Ed è questo il punto: ormai
sono passati due anni

137
00:07:09,440 --> 00:07:12,120
e sembra che ci siamo dimenticati
di fare un dibattito

138
00:07:12,120 --> 00:07:14,380
sul contenuto delle rivelazioni
di Snowden.

139
00:07:14,380 --> 00:07:17,640
Secondo un recente sondaggio del centro PEW,
la metà degli americani

140
00:07:17,640 --> 00:07:20,860
si dichiara 'non molto preoccupata'
o 'per nulla preoccupata'

141
00:07:20,870 --> 00:07:22,460
della sorveglianza del governo.

142
00:07:22,460 --> 00:07:25,320
Che va bene, se fosse
un'opinione informata.

143
00:07:25,320 --> 00:07:27,370
Ma non sono sicuro che lo sia.

144
00:07:27,370 --> 00:07:31,730
Perché abbiamo inviato una troupe
a Times Square per chiedere ai passanti

145
00:07:31,730 --> 00:07:34,560
chi è Edward Snowden e cos'ha fatto.

146
00:07:34,560 --> 00:07:36,670
E queste sono le risposte
che abbiamo ricevuto.

147
00:07:36,870 --> 00:07:41,780
Non ho idea di chi sia Edward Snowden.

148
00:07:41,800 --> 00:07:46,480
Il nome non mi è nuovo, ma non riesco
adesso a ricordare chi sia esattamente.

149
00:07:46,620 --> 00:07:48,550
Edward Snowden...

150
00:07:48,550 --> 00:07:50,440
No. Non lo so.

151
00:07:50,440 --> 00:07:54,020
Solo per la cronaca: non è
un montaggio fatto ad arte.

152
00:07:54,020 --> 00:07:56,630
Rispecchia fedelmente la totalità
delle persone intervistate.

153
00:07:56,630 --> 00:07:59,550
Anche se, per essere corretti,
alcuni ricordavano il nome

154
00:07:59,550 --> 00:08:01,470
ma non si ricordavano perché.

155
00:08:01,670 --> 00:08:03,900
Ha venduto delle informazioni
a qualcuno.

156
00:08:03,900 --> 00:08:06,270
Ha rivelato delle informazioni

157
00:08:06,890 --> 00:08:09,070
che non dovevano essere rivelate.

158
00:08:09,070 --> 00:08:11,970
A quanto ricordo, mi pare che quelle informazioni che ha rivelato

159
00:08:11,970 --> 00:08:14,780
fossero dannose per
i nostri segreti militari?

160
00:08:14,780 --> 00:08:17,050
E pericolose per i nostri
soldati e il nostro paese?

161
00:08:17,050 --> 00:08:20,800
Ha diffuso documenti
sulle operazioni USA in Iraq.

162
00:08:20,800 --> 00:08:24,190
Edward Snowden ha rivelato
una serie di segreti, mi pare,

163
00:08:24,190 --> 00:08:26,380
di informazioni su Wiki...
Wikileaks?

164
00:08:26,380 --> 00:08:29,300
Edward Snowden ha diffuso...
Ah, è lui il capo di Wikileaks?

165
00:08:29,300 --> 00:08:33,429
Edward Snowden ha diffuso molti
documenti attraverso Wikileaks?

166
00:08:34,990 --> 00:08:36,289
Ok, precisiamo:

167
00:08:36,289 --> 00:08:38,700
Edward Snowden non è
il tizio di Wikileaks.

168
00:08:38,700 --> 00:08:41,190
Quello è Julian Assange.

169
00:08:41,190 --> 00:08:43,820
Ed è molto meglio non
essere confusi con lui.

170
00:08:43,820 --> 00:08:48,200
Sia perché è stato meno prudente di
Snowden su come e cosa rivelare,

171
00:08:48,200 --> 00:08:51,420
sia perché assomiglia a una busta
da sandwich piena di pastafrolla

172
00:08:51,420 --> 00:08:53,610
con in testa una parrucca
di Stevie Nicks.

173
00:08:54,130 --> 00:08:56,550
Ma la cosa fondamentale è questa:

174
00:08:56,550 --> 00:08:58,960
Julian Assange non è
un uomo amabile.

175
00:08:58,960 --> 00:09:03,310
Nemmeno Benedict Cumberbatch
riuscirebbe a renderlo amabile.

176
00:09:03,310 --> 00:09:06,010
È in-Cumberbatch-abile.

177
00:09:06,110 --> 00:09:08,990
E questa cosa sembrava
fisicamente impossibile.

178
00:09:09,440 --> 00:09:11,840
Ma non biasimo chi si confonde.

179
00:09:11,840 --> 00:09:14,550
Sono due settimane che
studiamo questo argomento

180
00:09:14,550 --> 00:09:17,190
ed è difficile raccapezzarsi.

181
00:09:17,190 --> 00:09:20,760
Non solo perché ci sono moltissimi
programmi complicati da seguire,

182
00:09:20,760 --> 00:09:23,780
ma anche perché non ci
sono risposte semplici.

183
00:09:23,780 --> 00:09:28,530
Tutti ovviamente vorremmo il massimo
di privacy e di sicurezza.

184
00:09:28,530 --> 00:09:31,170
Ma queste due cose
non possono coesistere.

185
00:09:31,170 --> 00:09:34,540
Così come non puoi avere
in casa un falco cazzuto

186
00:09:34,540 --> 00:09:37,980
e un adorabile criceto
di nome Herbert.

187
00:09:39,140 --> 00:09:41,320
Quindi o accetti di perdere
uno dei due,

188
00:09:41,320 --> 00:09:43,410
ma ovviamente non vuoi,

189
00:09:43,410 --> 00:09:46,950
oppure accetti alcune restrizioni
ragionevoli su entrambi.

190
00:09:47,430 --> 00:09:54,160
A dirla tutta, la NSA dice che solo perché è capace di fare qualcosa non è detto che lo faccia davvero.

191
00:09:54,160 --> 00:09:58,080
E che le loro operazioni prevedono
restrizioni come la corte FISA

192
00:09:58,080 --> 00:10:01,330
che deve approvare le richieste per la
sorveglianza dell'intelligence straniera.

193
00:10:01,330 --> 00:10:07,110
Però in 34 anni, quella corte ha
approvato oltre 35.000 procedimenti

194
00:10:07,110 --> 00:10:09,640
rifiutandone soltanto 12.

195
00:10:09,980 --> 00:10:12,670
Sì. Un po' come la seconda
moglie di Robert Durst.

196
00:10:12,670 --> 00:10:16,150
La corte FISA è pericolosamente
accondiscendente.

197
00:10:17,190 --> 00:10:20,040
"Ascolta Robert, non ti farò
molte domande.

198
00:10:20,040 --> 00:10:24,300
"Ti darò giusto il beneficio del dubbio
che chiaramente non meriti.

199
00:10:24,300 --> 00:10:28,100
"Almeno digli ammiccare
e di ruttare meno.

200
00:10:29,960 --> 00:10:33,910
"I rutti sono la parte più
preoccupante di quello show."

201
00:10:35,400 --> 00:10:38,050
Perciò forse è ora di pensare

202
00:10:38,050 --> 00:10:39,960
di porre qualche limite.

203
00:10:39,960 --> 00:10:43,790
E il miglior punto da cui iniziare
potrebbe essere la Section 215.

204
00:10:43,800 --> 00:10:45,870
Non solo perché è la più
facile da capire,

205
00:10:45,870 --> 00:10:49,730
ma perché, secondo il parere di tutti,
ha bisogno di essere riformata:

206
00:10:49,780 --> 00:10:54,360
dal presidente a Ted Cruz,
alla ACLU e alla NRA,

207
00:10:54,750 --> 00:10:57,420
e perfino al tizio
che l'ha scritta.

208
00:10:57,420 --> 00:10:59,830
Sono l'autore principale
del Patriot Act.

209
00:10:59,830 --> 00:11:03,460
Posso dire che, in assenza
di valide motivazioni,

210
00:11:03,460 --> 00:11:07,160
il Congresso non ha mai voluto autorizzare
di proposito raccolte indiscriminate

211
00:11:07,160 --> 00:11:09,270
quando ha approvato
la Section 215.

212
00:11:09,270 --> 00:11:11,650
E nessuna lettura
in buona fede del testo

213
00:11:11,650 --> 00:11:13,880
approverebbe mai
questo proposito.

214
00:11:14,590 --> 00:11:16,510
Pensate un po'.
Questo era l'autore.

215
00:11:16,620 --> 00:11:19,120
È l'equivalente legislativo
di Lewis Carroll

216
00:11:19,120 --> 00:11:21,780
che vede le tazzine da tè
a Disneyland e dice:

217
00:11:21,780 --> 00:11:23,600
"Questa roba va fermata.

218
00:11:23,600 --> 00:11:27,080
"Nessuna lettura in buona fede del mio
testo permetterebbe mai questa giostra.

219
00:11:27,080 --> 00:11:30,230
"Avete trasformato la mia storia
innocente di pedofilia psichedelica

220
00:11:30,230 --> 00:11:32,890
"in un pacchianissimo vomitorio.

221
00:11:34,110 --> 00:11:35,790
"Non volevo questo!"

222
00:11:37,280 --> 00:11:41,380
Persino la NSA ha dichiarato che il numero
dei complotti terroristici su suolo USA

223
00:11:41,380 --> 00:11:44,660
che il programma di intercettazioni
telefoniche della Section 215 ha sventato

224
00:11:44,660 --> 00:11:46,050
è uno.

225
00:11:46,050 --> 00:11:49,040
E vale la pena notare
che quel complotto specifico

226
00:11:49,040 --> 00:11:51,420
riguardava un tassista di San Diego

227
00:11:51,420 --> 00:11:54,170
che ha dato 8.500 $
a un gruppo di terroristi.

228
00:11:54,170 --> 00:11:57,910
Ed è il complotto terroristico più
di merda che abbia mai visto,

229
00:11:57,910 --> 00:12:01,210
oltre a quello di "Die Hard V:
un bel giorno per morire".

230
00:12:02,180 --> 00:12:04,370
Ma ecco il problema principale:

231
00:12:04,370 --> 00:12:07,940
se lasciamo che la Section 215 sia rinnovata
così com'è nella sua forma attuale

232
00:12:07,940 --> 00:12:10,580
senza un serio dibattito
pubblico, sarà un guaio.

233
00:12:10,580 --> 00:12:13,180
Perché la Section 215 è
una cartina di tornasole.

234
00:12:13,180 --> 00:12:16,450
Se non sistemiamo quella, non
sistemiamo più neanche le altre.

235
00:12:16,450 --> 00:12:20,880
E il dibattito publico finora è
stato assolutamente patetico.

236
00:12:20,880 --> 00:12:25,820
Un anno fa un'ex deputata del
Congresso discusse la 215 al TG.

237
00:12:25,820 --> 00:12:27,400
Guardate cos'è successo.

238
00:12:27,500 --> 00:12:31,530
Questa vasta raccolta di dati
non è così utile

239
00:12:31,530 --> 00:12:35,490
e infrange in maniera sostanziale
la privacy personale.

240
00:12:35,490 --> 00:12:39,720
Penso che a questo punto dovremmo
seriamente considerare

241
00:12:40,230 --> 00:12:44,540
- di non continuare...
- Deputata Harman, la interrompo...

242
00:12:44,720 --> 00:12:48,610
La interrompo un momento.
C'è un'ultim'ora da Miami.

243
00:12:48,610 --> 00:12:50,410
Resti in attesa per piacere.

244
00:12:50,410 --> 00:12:52,480
Proprio in questo istante
a Miami Justin Bieber

245
00:12:52,480 --> 00:12:54,590
è stato arrestato con una serie di accuse.

246
00:12:54,590 --> 00:12:57,090
Il giudice sta leggendo le accuse

247
00:12:57,090 --> 00:13:00,650
tra cui resistenza all'arresto
e guida in stato di ebbrezza.

248
00:13:00,650 --> 00:13:04,040
Ora sta comparendo di fronte al giudice
per l'udienza per il rilascio. Vediamo.

249
00:13:07,680 --> 00:13:09,010
Sapete che c'è?

250
00:13:09,010 --> 00:13:11,290
Cattive notizie, dobbiamo interrompere

251
00:13:11,290 --> 00:13:14,350
la vostra interruzione con le notizie
su Bieber per una nuova interruzione.

252
00:13:14,350 --> 00:13:16,760
Stavolta si tratta di un video
di YouTube di una tartaruga

253
00:13:16,760 --> 00:13:19,250
che fa sesso con uno zoccolo
di plastica. Vediamo.

254
00:13:30,090 --> 00:13:33,070
Questo è essenzialmente
il tono attuale

255
00:13:33,070 --> 00:13:35,680
di un dibattito
di vitale importanza.

256
00:13:38,370 --> 00:13:39,310
E ancora:

257
00:13:39,310 --> 00:13:43,910
non dico che sia un argomento facile, ma bisogna parlarne.

258
00:13:43,910 --> 00:13:45,180
So che c'è molta confusione.

259
00:13:45,180 --> 00:13:50,150
E purtroppo la persona con cui sarebbe
più ovvio parlarne è Edward Snowden.

260
00:13:50,150 --> 00:13:51,890
Solo che ora vive in Russia.

261
00:13:51,890 --> 00:13:54,690
Significa che se volete parlare con lui
di uno di questi argomenti,

262
00:13:54,690 --> 00:13:56,650
dovete prendere un aereo
e andare fin laggiù.

263
00:13:56,650 --> 00:13:59,130
E non è un volo piacevole.

264
00:13:59,620 --> 00:14:01,540
E il motivo per cui lo so

265
00:14:01,920 --> 00:14:06,020
è che la settimana scorsa sono andato
in Russia a parlare con Edward Snowden.

266
00:14:06,190 --> 00:14:08,340
E questo è il resoconto.

267
00:14:09,920 --> 00:14:14,370
Sì, la settimana scorsa ho passato
48 ore di paranoia a Mosca.

268
00:14:14,370 --> 00:14:17,080
Verosimilmente l'ultimo posto
sulla Terra in cui potete trovare

269
00:14:17,080 --> 00:14:19,330
un imitatore sovrappeso
di Josef Stalin

270
00:14:19,330 --> 00:14:22,380
che litiga con un improbabile
sosia di Lenin.

271
00:14:22,390 --> 00:14:25,940
E dopo aver provato
la proverbiale ospitalità russa

272
00:14:25,940 --> 00:14:27,920
ho incontrato Edward Snowden.

273
00:14:27,920 --> 00:14:31,090
Che deve presentarsi in questa
stanza a mezzogiorno.

274
00:14:31,090 --> 00:14:34,550
Comunque, passati 5 minuti da quando
doveva cominciare l'intervista,

275
00:14:34,550 --> 00:14:36,920
mi è venuto un terribile dubbio.

276
00:14:37,230 --> 00:14:38,580
Non lo so.

277
00:14:39,020 --> 00:14:40,480
Pensate che verrà?

278
00:14:40,480 --> 00:14:41,820
Sì, sta arrivando.

279
00:14:42,440 --> 00:14:44,130
Perché mi chiedo:

280
00:14:44,130 --> 00:14:46,020
perché dovrebbe?

281
00:14:46,020 --> 00:14:47,980
Se ci pensate...

282
00:14:49,040 --> 00:14:53,150
2000 rubli che dice
che non riesce a venire.

283
00:14:53,150 --> 00:14:55,460
E non so neanche quanto valgano.

284
00:15:00,360 --> 00:15:04,650
Vorrei solo dire: 10 ore di volo per vedere una sedia vuota?

285
00:15:04,650 --> 00:15:06,800
Ora sbrocco.

286
00:15:10,330 --> 00:15:14,640
Si è scoperto che potrebbe essere un bel
problema, perché il nostro produttore russo

287
00:15:14,640 --> 00:15:17,990
ci ha prenotato una stanza
che dà direttamente

288
00:15:18,580 --> 00:15:21,300
sul palazzo del vecchio KGB

289
00:15:21,300 --> 00:15:25,170
e sulla sede dell'Agenzia
Federale per la Sicurezza.

290
00:15:25,170 --> 00:15:28,340
E ci hanno appena detto
che sanno che siamo qui.

291
00:15:30,030 --> 00:15:32,210
Beh, ormai è andata...

292
00:15:37,540 --> 00:15:40,440
Solo nel caso il...

293
00:15:40,630 --> 00:15:42,440
il KGB russo fosse in ascolto:

294
00:15:42,440 --> 00:15:44,860
se non arriva, suoniamo
l'allarme antincendio.

295
00:15:47,570 --> 00:15:48,910
Oh merda.

296
00:15:49,690 --> 00:15:51,400
Oddio.

297
00:15:57,730 --> 00:16:00,450
- Scusate il ritardo.
- Fa niente, tranquillo.

298
00:16:00,450 --> 00:16:02,370
Porca troia!

299
00:16:02,370 --> 00:16:04,450
È venuto davvero.

300
00:16:04,450 --> 00:16:06,680
Quel bastardo di Edward Snowden.

301
00:16:06,680 --> 00:16:11,710
L'eroe e/o il traditore più famoso della storia americana recente!

302
00:16:11,710 --> 00:16:16,170
E ho iniziato con una domanda fatta apposta per testare la sua lealtà.

303
00:16:16,220 --> 00:16:18,580
Quanto ti manca l'America?

304
00:16:18,980 --> 00:16:24,300
Il mio paese è qualcosa che viaggia con me.

305
00:16:24,810 --> 00:16:27,030
Non riguarda solo la geogra...

306
00:16:27,030 --> 00:16:29,730
Stai rispondendo in modo troppo
complicato. La risposta è:

307
00:16:29,730 --> 00:16:31,700
"Mi manca molto. È il più
grande paese del mondo".

308
00:16:31,700 --> 00:16:34,550
Mi manca il mio paese. Mi mancano
la mia casa e la mia famiglia.

309
00:16:34,550 --> 00:16:37,220
Ti manca il cibo surgelato?

310
00:16:37,220 --> 00:16:39,120
Sì.

311
00:16:39,120 --> 00:16:41,090
Mi manca molto il cibo surgelato.

312
00:16:41,090 --> 00:16:44,100
Ok. L'intero stato
della Florida?

313
00:16:51,940 --> 00:16:54,710
Lasciamo che sia questo
silenzio a rispondere.

314
00:16:55,390 --> 00:16:57,000
Truck Nuts?

315
00:16:57,680 --> 00:17:00,050
- Ti mancano i Truck Nuts?
- Non so cosa siano.

316
00:17:00,050 --> 00:17:01,960
Beato te, Edward...

317
00:17:05,220 --> 00:17:09,490
Non sono semplici Truck Nuts,
ma Truck Nuts a stelle e strisce.

318
00:17:09,490 --> 00:17:11,710
Sono due palle di libertà

319
00:17:11,710 --> 00:17:13,140
in un sacchetto di libertà.

320
00:17:13,140 --> 00:17:14,599
Sei davvero previdente.

321
00:17:14,599 --> 00:17:17,079
Beh, almeno uno
di noi lo è stato.

322
00:17:17,810 --> 00:17:19,910
Sai, per via della...

323
00:17:20,180 --> 00:17:22,020
del dilemma...

324
00:17:22,020 --> 00:17:25,210
dell'incubo kafkiano
in cui sei precipitato.

325
00:17:25,579 --> 00:17:27,510
Ok. Veniamo al dunque.

326
00:17:27,910 --> 00:17:30,150
Perché l'hai fatto?

327
00:17:30,150 --> 00:17:33,900
La NSA ha le più grandi
capacità di sorveglianza

328
00:17:34,580 --> 00:17:36,660
che si siano mai
viste nella storia.

329
00:17:36,660 --> 00:17:38,740
Loro sostengono

330
00:17:38,740 --> 00:17:41,390
di non usarle

331
00:17:41,390 --> 00:17:45,360
per scopi dannosi per i cittadini americani.

332
00:17:45,470 --> 00:17:47,750
In un certo senso è vero.

333
00:17:47,950 --> 00:17:50,520
Ma il vero problema è che

334
00:17:50,620 --> 00:17:54,610
stanno usando queste capacità
per renderci loro ostaggi

335
00:17:55,110 --> 00:17:58,780
e poi dirci: "Sì, vi puntiamo
una pistola alla testa,

336
00:17:58,780 --> 00:18:01,520
"ma non premeremo
il grilletto. Fidatevi."

337
00:18:01,520 --> 00:18:04,460
E a cosa vorresti che somigliasse invece la NSA?

338
00:18:04,460 --> 00:18:07,840
Perché tu avevi fatto domanda
per lavorare alla NSA.

339
00:18:07,840 --> 00:18:09,860
Quindi evidentemente riconosci un certo valore

340
00:18:09,860 --> 00:18:11,970
in questa organizzazione misteriosa.

341
00:18:12,170 --> 00:18:17,750
Ho lavorato con sistemi di sorveglianza
di massa contro hacker cinesi.

342
00:18:17,750 --> 00:18:20,360
Ho visto che queste
cose hanno un'utilità.

343
00:18:20,360 --> 00:18:23,800
E vuoi che le vostre spie siano
brave a spiare, giusto?

344
00:18:23,800 --> 00:18:24,520
Giusto.

345
00:18:24,520 --> 00:18:29,770
Bisogna evitare che spiino il loro paese.

346
00:18:29,930 --> 00:18:33,000
Le spie sono fantastiche
quando sono dalla nostra parte,

347
00:18:33,000 --> 00:18:36,510
ma non dobbiamo scordarci che sono
incredibilmente potenti e pericolose,

348
00:18:36,510 --> 00:18:39,650
e se non le tieni sotto controllo possono prendersela con noi.

349
00:18:39,650 --> 00:18:42,070
Bisogna distinguere tra due cose diverse:

350
00:18:42,070 --> 00:18:44,170
sorveglianza sul territorio
nazionale e all'estero.

351
00:18:44,230 --> 00:18:48,470
Perché della sorveglianza interna agli americani fotte un po'.

352
00:18:48,570 --> 00:18:52,610
Della sorveglianza all'estero non gliene fotte neanche per sogno.

353
00:18:52,610 --> 00:18:56,080
Beh, la seconda domanda è: se
parliamo di sorveglianza all'estero,

354
00:18:56,080 --> 00:18:59,130
la stiamo applicando in
modo da trarne benefici?

355
00:18:59,130 --> 00:19:00,920
- Non importa a nessuno.
- In termini...

356
00:19:00,920 --> 00:19:02,110
Non gliene fotte un cazzo.

357
00:19:02,110 --> 00:19:04,800
Abbiamo spiato l'UNICEF,
il Fondo per l'Infanzia.

358
00:19:04,800 --> 00:19:06,090
E allora?

359
00:19:06,090 --> 00:19:09,560
Abbiamo spiato le trattative legali...

360
00:19:10,210 --> 00:19:12,160
Cosa stava combinando l'UNICEF?

361
00:19:12,950 --> 00:19:15,500
Cioè: è questa la domanda, vero?

362
00:19:15,500 --> 00:19:18,050
La domanda è se questi
programmi hanno un valore.

363
00:19:18,050 --> 00:19:22,150
Siamo più sicuri
se spiamo l'UNICEF

364
00:19:22,310 --> 00:19:26,170
e gli avvocati che parlano del prezzo
dei gamberi e delle sigarette indonesiane?

365
00:19:26,170 --> 00:19:30,530
La gente non direbbe che va bene. Direbbe solo: "Non me ne importa."

366
00:19:30,530 --> 00:19:32,990
- Agli americani non frega un cazzo...
- Hai ragione.

367
00:19:32,990 --> 00:19:35,220
della sorveglianza all'estero.

368
00:19:35,220 --> 00:19:38,880
Alcuni si chiedono se Snowden abbia considerato

369
00:19:38,880 --> 00:19:43,280
le conseguenze negative dell'aver divulgato
così tante informazioni in una sola volta.

370
00:19:43,380 --> 00:19:46,810
Quanti di quei documenti
hai davvero letto?

371
00:19:46,810 --> 00:19:50,060
Ho valutato tutti i documenti
che sono nell'archivio.

372
00:19:50,060 --> 00:19:52,240
Li hai letti tutti?

373
00:19:52,240 --> 00:19:54,470
Ho compreso tutto
quanto ho esaminato.

374
00:19:54,470 --> 00:19:57,460
Ma c'è una differenza
tra capire

375
00:19:57,460 --> 00:20:00,340
cosa contiene un documento
e leggerne i contenuti.

376
00:20:00,440 --> 00:20:02,450
Ne ho compreso l'interesse.

377
00:20:02,450 --> 00:20:06,360
Perché quando si consegnano
migliaia di documenti dell'NSA

378
00:20:06,360 --> 00:20:09,510
l'ultima cosa che vorresti
fare è leggerli.

379
00:20:09,510 --> 00:20:12,030
Penso che sia una giusta
preoccupazione:

380
00:20:12,030 --> 00:20:14,800
questa persona ha fatto abbastanza?
Sono stati abbastanza attenti?

381
00:20:14,800 --> 00:20:18,910
Soprattutto quando si maneggia del
materiale nel modo in cui hai fatto tu.

382
00:20:18,910 --> 00:20:21,810
Beh, in mia difesa: io
non maneggio più nulla.

383
00:20:21,810 --> 00:20:26,090
È tutto in mano ai giornalisti che stanno
usando misure di sicurezza straordinarie

384
00:20:26,090 --> 00:20:29,010
per assicurarsi che tutto venga
riportato nel modo più responsabile.

385
00:20:29,010 --> 00:20:33,240
Ma sono giornalisti con competenze
tecniche minori, rispetto a te.

386
00:20:33,240 --> 00:20:39,140
È vero, ma capiscono, esattamente come noi due, quanto sia importante non fare errori.

387
00:20:39,140 --> 00:20:44,520
Il New York Times ha preso una slide
senza oscurarla correttamente e...

388
00:20:44,530 --> 00:20:51,240
Alla fine tutti hanno potuto vedere che cosa è stato utilizzato a Mosul contro Al Qaida.

389
00:20:51,240 --> 00:20:54,330
- Questo è un problema.
- È stata una cazzata.

390
00:20:54,640 --> 00:20:57,330
È una cazzata, ma sono cose che capitano.

391
00:20:57,330 --> 00:21:00,800
Nel giornalismo dobbiamo accettare
che possano verificarsi degli errori.

392
00:21:00,800 --> 00:21:04,220
Questo è un concetto
fondamentale della libertà.

393
00:21:04,220 --> 00:21:06,850
Vero. Ma devi ammetterlo.

394
00:21:08,050 --> 00:21:12,140
Hai consegnato documenti con informazioni
che sapevi poter essere dannose

395
00:21:12,300 --> 00:21:15,640
- se rivelate.
- Sì.

396
00:21:15,640 --> 00:21:19,170
Se le persone agiscono
in malafede...

397
00:21:19,170 --> 00:21:22,090
Non parlo nemmeno di malafede,
ma di incompetenza.

398
00:21:22,090 --> 00:21:28,570
Va bene. Ma non sarai mai completamente immune da rischi, se sei libero.

399
00:21:28,900 --> 00:21:31,650
L'unico modo di essere immune
dai rischi è starsene in prigione.

400
00:21:31,950 --> 00:21:34,020
Nonostante i rischi
fossero rilevanti,

401
00:21:34,020 --> 00:21:36,180
Snowden stesso ha affermato

402
00:21:36,180 --> 00:21:40,500
di ritenere che ne sia valsa la pena.
Nella lettera al Brasile hai scritto:

403
00:21:40,500 --> 00:21:44,780
"Mi ha mosso la convinzione che i cittadini
meritino di capire in quale sistema vivono.

404
00:21:44,780 --> 00:21:47,950
"La mia più grande paura era che nessuno
avrebbe ascoltato il mio allarme.

405
00:21:47,950 --> 00:21:51,750
"Non sono mai stato così contento
di essermi così sbagliato."

406
00:21:51,750 --> 00:21:53,680
Come ti ha fatto sentire?

407
00:21:53,680 --> 00:21:56,390
All'inizio mi terrorizzava
il pensiero che la notizia

408
00:21:56,410 --> 00:21:59,170
potesse finire nel dimenticatoio nel giro di tre giorni.

409
00:21:59,400 --> 00:22:03,590
Ma quando ho visto che tutti
nel mondo hanno detto:

410
00:22:03,590 --> 00:22:05,600
"Wow, questo è un problema.

411
00:22:05,600 --> 00:22:08,290
"Dobbiamo fare
qualcosa a riguardo."

412
00:22:09,040 --> 00:22:10,750
Era un sentimento di rivalsa.

413
00:22:10,750 --> 00:22:12,910
- Anche in America?
- Anche in America.

414
00:22:12,910 --> 00:22:16,070
Penso che stiamo assistendo
a qualcosa di straordinario:

415
00:22:16,070 --> 00:22:19,420
se chiedi
al popolo americano

416
00:22:19,420 --> 00:22:23,660
di prendere decisioni difficili,
di affrontare problemi difficili,

417
00:22:23,660 --> 00:22:26,070
di pensare a problemi complicati...

418
00:22:26,730 --> 00:22:28,970
in verità ti sorprenderà.

419
00:22:28,970 --> 00:22:30,780
Ok. È questo il problema:

420
00:22:30,780 --> 00:22:35,060
ho chiesto ad alcuni americani
e accidenti se mi hanno sorpreso.

421
00:22:37,880 --> 00:22:40,400
Non ho idea di chi sia
Edward Snowden.

422
00:22:40,400 --> 00:22:42,470
- Non ne hai mai sentito parlare?
- No.

423
00:22:42,540 --> 00:22:45,060
Non ho idea di chi sia
Edward Snowden.

424
00:22:45,060 --> 00:22:50,170
Ho sentito il nome, ma non riesco a ricordarmi esattamente chi sia.

425
00:22:51,690 --> 00:22:53,720
Ha venduto delle informazioni
a qualcuno.

426
00:22:54,140 --> 00:22:56,510
Ha rivelato delle informazioni

427
00:22:57,550 --> 00:22:59,400
che non doveva rivelare.

428
00:22:59,400 --> 00:23:03,560
Edward Snowden ha rivelato un sacco
di documenti con Wikileaks.

429
00:23:03,560 --> 00:23:07,060
Edward Snowden ha rivelato
una serie di segreti

430
00:23:07,060 --> 00:23:09,440
e informazioni con Wikileaks.

431
00:23:09,440 --> 00:23:12,870
Edward Snowden ha svelato...
È il capo di Wikileaks.

432
00:23:14,000 --> 00:23:17,840
- Sono il capo di Wikileaks.
- Non è l'ideale.

433
00:23:17,840 --> 00:23:20,640
Guardando in positivo, penso
che potresti tornare a casa,

434
00:23:20,640 --> 00:23:24,400
perché sembra che nessuno sappia
chi cazzo tu sia o che cosa abbia fatto.

435
00:23:24,400 --> 00:23:28,600
Non possiamo aspettarci che tutti
siano informati allo stesso modo.

436
00:23:28,840 --> 00:23:31,330
Quindi l'hai fatto
per risolvere un problema?

437
00:23:31,330 --> 00:23:34,590
L'ho fatto per dare
al popolo americano

438
00:23:34,590 --> 00:23:36,840
la possibilità di decidere da solo

439
00:23:36,840 --> 00:23:39,280
che tipo di governo
vuole avere.

440
00:23:39,280 --> 00:23:44,250
È materia di dibattito e credo
che il popolo americano meriti di decidere.

441
00:23:44,250 --> 00:23:47,310
Non c'è dubbio che il nostro
sia un'importante materia di dibattito.

442
00:23:47,310 --> 00:23:52,370
Ma è un dibattito che abbiamo
la capacità di avere?

443
00:23:52,370 --> 00:23:54,500
Perché è molto complicato

444
00:23:54,500 --> 00:23:57,220
e noi fondamentalmente
non lo capiamo.

445
00:23:57,220 --> 00:23:59,230
È un dibattito stimolante.

446
00:23:59,230 --> 00:24:02,890
Per la maggior parte delle persone
è difficile già il solo ragionarne.

447
00:24:02,890 --> 00:24:05,940
Il problema è che Internet
è enormemente complessa

448
00:24:05,940 --> 00:24:08,030
e una sua gran parte
resta invisibile.

449
00:24:08,030 --> 00:24:12,150
I provider, i tecnici, gli ingegneri,
il numero di telefono...

450
00:24:13,160 --> 00:24:16,020
Ti interrompo, Edward, perché
proprio questo è il problema.

451
00:24:16,270 --> 00:24:18,720
È questo il problema:
mi gira la testa.

452
00:24:18,720 --> 00:24:23,220
È come quando l'omino dei computer
arriva in ufficio e fai: "Oh, cazzo.

453
00:24:23,250 --> 00:24:27,010
- In tutta onestà...
- "Oh, cazzo, non spiegarmi nulla.

454
00:24:27,110 --> 00:24:30,940
"Non voglio imparare. Puzzi
come la zuppa in scatola."

455
00:24:30,940 --> 00:24:35,110
È una vera e propria sfida
capire come comunicare

456
00:24:35,110 --> 00:24:39,470
cose che richiedono anni e
anni di conoscenze tecniche.

457
00:24:39,470 --> 00:24:42,670
E riassumerle in pochi
secondi di discorso.

458
00:24:43,890 --> 00:24:46,320
Quindi capisco
benissimo il problema.

459
00:24:46,320 --> 00:24:52,680
Ma il punto è che tutto ciò che hai fatto conta solo se conduciamo un dibattito come si deve.

460
00:24:52,750 --> 00:24:54,430
Allora lascia che ti aiuti.

461
00:24:54,430 --> 00:24:59,380
In un'intervista hai detto che la NSA
fa girare foto di persone nude.

462
00:24:59,940 --> 00:25:07,470
Sì, questa è una cosa che in realtà non è considerata grave,

463
00:25:08,110 --> 00:25:10,840
perché si vedono foto di gente
nuda in continuazione.

464
00:25:10,840 --> 00:25:13,230
Questo terrorizza la gente.

465
00:25:13,330 --> 00:25:17,280
Perché quando glielo abbiamo detto,
ecco come hanno reagito.

466
00:25:17,940 --> 00:25:20,080
Il governo non dovrebbe
guardare foto di cazzi.

467
00:25:20,080 --> 00:25:23,760
Se il governo stesse guardando
una foto del pene di Gordon,

468
00:25:23,760 --> 00:25:27,920
l'avvertirei decisamente come
un'invasione della mia privacy.

469
00:25:28,020 --> 00:25:31,310
Oh sì, se il governo guardasse
foto del mio pene, mi arrabbierei.

470
00:25:31,330 --> 00:25:36,080
Il governo americano non dovrebbe mai
e poi mai avere una foto del mio cazzo.

471
00:25:36,080 --> 00:25:38,680
Se mio marito mi mandasse
una foto del suo pene

472
00:25:38,780 --> 00:25:40,890
e il governo potesse accedervi,

473
00:25:40,890 --> 00:25:44,280
vorrei che questo programma
venisse interrotto.

474
00:25:44,280 --> 00:25:47,520
Vorrei che cambiassero questo
programma di foto-dei-cazzi.

475
00:25:48,300 --> 00:25:51,040
Anch'io vorrei che cambiassero
il programma di foto-dei-cazzi.

476
00:25:51,040 --> 00:25:53,160
Sarebbe fantastico
se il programma cambiasse.

477
00:25:53,160 --> 00:25:56,980
Vorrei che fosse modificato,
vorrei avere leggi

478
00:25:56,980 --> 00:26:01,390
chiare e trasparenti che ci informino
e che ci venisse comunicato

479
00:26:01,390 --> 00:26:05,280
che utilizzo intendano farne
o perché le abbiano conservate.

480
00:26:05,380 --> 00:26:07,180
Pensi che questo
programma esista?

481
00:26:07,180 --> 00:26:09,770
Non credo affatto che esista
un programma del genere.

482
00:26:09,840 --> 00:26:11,900
No.

483
00:26:13,240 --> 00:26:15,260
Se venissi a sapere

484
00:26:15,260 --> 00:26:19,210
che il governo degli Stati Uniti
ha una foto del mio cazzo,

485
00:26:19,310 --> 00:26:22,180
m'incazzerei come una bestia.

486
00:26:24,010 --> 00:26:25,770
Beh...

487
00:26:25,770 --> 00:26:27,490
La buona notizia è che non esiste

488
00:26:27,490 --> 00:26:30,500
un programma chiamato
"Programma di foto-dei-cazzi".

489
00:26:30,600 --> 00:26:34,120
La cattiva notizia è che stanno ancora
raccogliendo informazioni su tutti voi.

490
00:26:34,120 --> 00:26:35,880
Comprese le foto del tuo cazzo.

491
00:26:35,880 --> 00:26:39,410
Quanto scommetti che l'ultimo tizio ha
spedito di recente una foto del suo cazzo?

492
00:26:39,970 --> 00:26:42,410
Non devi indovinare.
Ti faccio vedere.

493
00:26:42,410 --> 00:26:44,260
L'ho fatto.

494
00:26:44,260 --> 00:26:47,510
Mi sono fatto una foto al cazzo

495
00:26:47,510 --> 00:26:50,090
e l'ho inviata a una ragazza
poco tempo fa.

496
00:26:51,720 --> 00:26:55,350
Questa è la linea di confine
più importante per le persone.

497
00:26:55,980 --> 00:26:58,330
"Possono vedermi il cazzo?"

498
00:26:59,150 --> 00:27:01,300
Così, pensando a questo...

499
00:27:01,300 --> 00:27:03,390
Da' un'occhiata qua dentro.

500
00:27:07,280 --> 00:27:09,130
Quella...

501
00:27:09,230 --> 00:27:10,800
è una foto del mio cazzo.

502
00:27:10,800 --> 00:27:13,070
Allora, esaminiamo
il programma NSA

503
00:27:13,070 --> 00:27:15,170
e spiegami le sue possibilità

504
00:27:15,170 --> 00:27:18,210
in relazione a quella foto...

505
00:27:19,060 --> 00:27:20,950
del mio pene.

506
00:27:21,920 --> 00:27:24,650
702 Surveillance: possono
vedere il mio cazzo?

507
00:27:24,650 --> 00:27:28,300
Sì. Il FISA-amendment
Act del 2008

508
00:27:28,300 --> 00:27:30,860
nel quale ricade
la Section 702,

509
00:27:31,280 --> 00:27:35,740
permette un'enorme raccolta di comunicazioni internet che arrivano dall'estero.

510
00:27:35,740 --> 00:27:38,340
Raccolta "enorme": allora
stiamo parlando del mio cazzo.

511
00:27:38,760 --> 00:27:40,480
- L'hai capita.
- Non è quello che...

512
00:27:40,480 --> 00:27:42,290
- L'hai capita, però, vero?
- Sì.

513
00:27:43,820 --> 00:27:47,640
Quindi, se tu invii una e-mail da qualche
parte, ad esempio con Gmail,

514
00:27:47,640 --> 00:27:50,280
ospitata su un server estero
o trasferita all'estero,

515
00:27:50,280 --> 00:27:54,720
ogni volta che attraversa
i confini degli Stati Uniti

516
00:27:54,940 --> 00:27:58,080
il tuo pacco finisce
nel database.

517
00:27:58,080 --> 00:28:00,730
Quindi non è necessario spedire
il tuo cazzo a un tedesco?

518
00:28:00,730 --> 00:28:04,480
No. Basta inviarlo a qualcuno
negli Stati Uniti.

519
00:28:04,480 --> 00:28:09,340
Tutta la tua comunicazione
di casa fra te e tua moglie

520
00:28:09,340 --> 00:28:13,840
può andare da New York a Londra
e ritorno. E finire nel database.

521
00:28:13,840 --> 00:28:16,920
Executive Order 12-333:
cazzo sì o cazzo no?

522
00:28:16,930 --> 00:28:21,700
Sì. EO 12-333 è ciò
che la NSA utilizza

523
00:28:21,700 --> 00:28:24,370
quando le altre autorità non sono
sufficientemente aggressive

524
00:28:24,370 --> 00:28:26,620
o non raccolgono
quanto vorrebbero.

525
00:28:26,620 --> 00:28:27,780
Per esempio...

526
00:28:27,780 --> 00:28:32,610
Come fanno a vedere il mio cazzo?
Sono solo preoccupato per il mio pene.

527
00:28:33,750 --> 00:28:38,680
Quando invii il tuo pacco
con Gmail, ad esempio,

528
00:28:38,680 --> 00:28:41,400
viene memorizzato
sui server di Google.

529
00:28:41,400 --> 00:28:45,370
Google sposta i dati
da centro dati a centro dati.

530
00:28:45,370 --> 00:28:47,630
Senza che tu veda e
senza fartelo sapere...

531
00:28:47,630 --> 00:28:51,320
i tuoi dati potrebbero essere spostati
al di fuori dei confini degli Stati Uniti.

532
00:28:51,880 --> 00:28:53,060
Temporaneamente.

533
00:28:53,060 --> 00:28:57,090
Quando il tuo pacco
passa da Gmail,

534
00:28:57,090 --> 00:28:58,860
la NSA ne prende una copia.

535
00:28:58,860 --> 00:29:00,210
Prism.

536
00:29:00,210 --> 00:29:04,180
Prism permette di raccogliere
il tuo pacco da Google,

537
00:29:04,180 --> 00:29:05,670
con il suo coinvolgimento diretto.

538
00:29:05,670 --> 00:29:07,860
Tutti i diversi partner di Prism,

539
00:29:07,860 --> 00:29:10,890
come Yahoo, Facebook, Google...

540
00:29:10,890 --> 00:29:13,950
Il governo li ha incaricati
di essere

541
00:29:14,760 --> 00:29:17,190
una specie di piccoli sceriffi
della sorveglianza.

542
00:29:17,190 --> 00:29:19,360
- Sono sceriffi del cazzo.
- Esatto.

543
00:29:19,460 --> 00:29:20,930
E Upstream?

544
00:29:20,930 --> 00:29:25,750
Upstream permette di fregarti il pacco
mentre transita in internet.

545
00:29:25,750 --> 00:29:29,230
- Va bene. Mystic?
- Se riprendi il pacco col telefono?

546
00:29:29,230 --> 00:29:30,030
Sì.

547
00:29:30,030 --> 00:29:34,040
Ma riescono ad avere il contenuto
della chiamata o solo la sua durata?

548
00:29:34,040 --> 00:29:37,430
Anche il contenuto,
ma solo per alcuni paesi.

549
00:29:37,430 --> 00:29:40,340
Se sei in vacanza
alle Bahamas? Sì.

550
00:29:40,340 --> 00:29:42,810
In conclusione.
E te lo devi ricordare...

551
00:29:42,810 --> 00:29:44,930
No, è solo che non sono sicuro

552
00:29:44,930 --> 00:29:48,270
- di cosa fare con questo.
- Tenertelo stretto.

553
00:29:48,270 --> 00:29:49,710
È una grande responsabilità.

554
00:29:49,710 --> 00:29:52,250
Sì, è una grande responsabilità.
Proprio così.

555
00:29:52,250 --> 00:29:55,030
- Dovrei...?
- No, non dovresti assolutamente.

556
00:29:55,100 --> 00:29:58,070
Ed è incredibile
che vorresti farlo.

557
00:29:58,070 --> 00:29:59,720
In realtà, è del tutto credibile.

558
00:29:59,720 --> 00:30:02,360
- 215 Meta-data?
- No.

559
00:30:02,360 --> 00:30:03,990
- Bene.
- Ma...

560
00:30:03,990 --> 00:30:05,490
E dai, Ed.

561
00:30:05,520 --> 00:30:08,920
Probabilmente posso dire con chi
condividi le foto del pacco.

562
00:30:08,920 --> 00:30:12,400
Perché vedono con chi messaggi
e chi stai chiamando.

563
00:30:12,400 --> 00:30:16,400
Se chiami la clinica per l'allungamento del pene
alle 3 di notte e la chiamata dura 90 minuti?

564
00:30:16,400 --> 00:30:19,050
Avrebbero una documentazione
del TUO numero di telefono

565
00:30:19,050 --> 00:30:22,820
che chiama QUEL numero di telefono.
Che è una clinica per il pene.

566
00:30:22,820 --> 00:30:25,650
Potrebbero dire di non sapere
che è una clinica per il pene,

567
00:30:25,650 --> 00:30:27,330
ma ovviamente si possono informare.

568
00:30:27,330 --> 00:30:32,100
Edward, se il popolo
americano lo capisse,

569
00:30:32,600 --> 00:30:34,640
resterebbe assolutamente
inorridito.

570
00:30:34,640 --> 00:30:36,570
Non avevo mai pensato
di metterla...

571
00:30:38,770 --> 00:30:40,710
nel senso del pacco.

572
00:30:40,710 --> 00:30:43,790
Oggi potremmo aver
imparato questa cosa:

573
00:30:43,790 --> 00:30:47,210
"Fino a quando non avremo
risolto tutto questo,

574
00:30:47,310 --> 00:30:50,120
"non fotografatevi il cazzo.

575
00:30:50,120 --> 00:30:51,970
"Non fatelo più."

576
00:30:51,970 --> 00:30:54,250
No. Se lo facciamo...

577
00:30:54,250 --> 00:30:57,000
- Aspetta, stai dicendo di no?
- Certo.

578
00:30:57,000 --> 00:30:59,090
Continueresti a
fotografarti il cazzo?

579
00:30:59,090 --> 00:31:01,310
Sì. Non dovresti cambiare
il tuo comportamento

580
00:31:01,310 --> 00:31:04,220
a causa di un agenzia governativa
che compie azioni sbagliate.

581
00:31:04,220 --> 00:31:06,610
Se sacrifichiamo i nostri valori

582
00:31:06,610 --> 00:31:09,900
perché abbiamo paura, allora
non c'importa molto di essi.

583
00:31:09,900 --> 00:31:13,370
Questa è una risposta molto
stimolante alla domanda:

584
00:31:13,730 --> 00:31:16,360
"Ehi, perché mi hai inviato
una foto del tuo cazzo?"

585
00:31:17,770 --> 00:31:20,120
"Perché amo l'America,
ecco perché."

586
00:31:21,560 --> 00:31:23,390
Quindi il gioco è fatto, America.

587
00:31:23,390 --> 00:31:26,860
Tutti noi dovremmo essere preparati
a questo dibattito vitale,

588
00:31:26,860 --> 00:31:31,620
dato che entro il 1° giugno dovremo
decidere razionalmente da adulti

589
00:31:32,200 --> 00:31:35,970
se per la nostra sicurezza meritiamo
di vivere in un paese in cui il governo

590
00:31:35,970 --> 00:31:39,550
approva e regolamenta a malapena
gli sceriffi del cazzo.

591
00:31:41,080 --> 00:31:45,670
Il mio compito è finito. Ho giusto il tempo
di occuparmi di un'ultima cosa.

592
00:31:45,670 --> 00:31:49,240
Per finire, complimenti a "Citizenfour"
che ha vinto l'Oscar.

593
00:31:49,240 --> 00:31:52,500
So che non hai potuto presenziare
alla cerimonia per ovvi motivi, quindi...

594
00:31:53,940 --> 00:31:56,410
Ho pensato che dovevamo
festeggiare lo stesso.

595
00:31:56,410 --> 00:31:57,410
Saluti.

596
00:31:57,410 --> 00:31:59,180
Wow, è...

597
00:31:59,180 --> 00:32:00,890
È davvero un bel pensiero.

598
00:32:00,890 --> 00:32:02,500
- Grazie.
- Figurati.

599
00:32:02,500 --> 00:32:05,690
A quanto quotano il mio
ritorno a casa in sicurezza?

600
00:32:05,690 --> 00:32:09,040
Beh, se prima non eri sulla lista,
adesso ci sei.

601
00:32:11,600 --> 00:32:13,110
È come...

602
00:32:14,240 --> 00:32:18,010
È una battuta?
O è davvero possibile?

603
00:32:18,010 --> 00:32:19,660
No, è una cosa vera.

604
00:32:19,660 --> 00:32:21,890
Sei dei nostri adesso.

605
00:32:22,930 --> 00:32:25,010
Ok. Giusto per essere chiari, NSA:

606
00:32:25,010 --> 00:32:28,910
non ho mai conosciuto questo tizio,
perciò toglietemi da quella lista del cazzo.

607
00:32:28,910 --> 00:32:31,650
Non voglio restare
bloccato in Russia.

608
00:32:31,650 --> 00:32:34,520
Voglio tornare a casa.

609
00:32:37,750 --> 00:32:40,140
Ora, solo per la cronaca.

610
00:32:40,140 --> 00:32:41,840
Così lo sapete.

611
00:32:41,840 --> 00:32:47,000
Abbiamo contattato l'NSA, il Consiglio di
Sicurezza Nazionale e la Casa Bianca.

612
00:32:47,000 --> 00:32:50,480
e abbiamo chiesto loro un commento sulla possibilità di vederci il cazzo

613
00:32:50,540 --> 00:32:52,850
da parte di ciascuno dei programmi spiegati da Edward Snowden.

614
00:32:52,850 --> 00:32:57,280
E sono state e-mail molto divertenti da scrivere alle istituzioni governative.

615
00:32:57,400 --> 00:32:59,970
Non desiderano rilasciare commenti.

616
00:32:59,970 --> 00:33:02,880
E posso capire tutti i possibili
motivi del loro diniego.