0:00:04.505,0:00:06.185 Notre sujet pour ce soir : 0:00:06.185,0:00:07.500 La surveillance gouvernementale. 0:00:07.500,0:00:08.748 Et je me rends compte que la plupart des gens 0:00:08.748,0:00:10.278 aimeraient mieux parler 0:00:10.278,0:00:12.758 de n'importe quoi d'autre 0:00:12.768,0:00:14.258 comme par exemple: "Est-ce que mon cellulaire 0:00:14.268,0:00:15.203 peut me donner le cancer?" 0:00:15.203,0:00:17.077 dont la réponse est: "Probablement." 0:00:17.077,0:00:19.130 ou bien : "Est-ce que les poissons rouges[br]souffrent de dépression?" 0:00:19.130,0:00:20.286 dont réponse est: 0:00:20.286,0:00:21.839 "Oui, mais très brièvement". 0:00:22.529,0:00:24.382 Mais le fait est 0:00:24.382,0:00:25.382 qu'il est vital 0:00:25.382,0:00:27.349 que nous ayons cette conversation maintenant 0:00:27.349,0:00:28.618 parce que nous approchons 0:00:28.618,0:00:30.527 une date trés importante. 0:00:30.527,0:00:32.326 Un grand jour à marquer sur vos calendrier 0:00:32.326,0:00:33.261 quand il est question 0:00:33.261,0:00:34.656 d'un sujet très controversé. 0:00:34.656,0:00:36.512 La réautorisation du "Patriot Act" 0:00:36.512,0:00:37.404 et toute la controverse 0:00:37.404,0:00:38.974 que cela implique. 0:00:38.974,0:00:41.016 Ils doivent arriver à un accord d'ici le 1er juin 0:00:41.016,0:00:41.864 pour ré-autoriser 0:00:41.864,0:00:43.592 ou terminer ces programmes. 0:00:43.592,0:00:45.560 Oui. Des provision controversées 0:00:45.560,0:00:47.293 dans le "Patriot Act" 0:00:47.293,0:00:49.102 sont supposées expirer le 1er juin. 0:00:49.102,0:00:50.563 Donc, entourez cette date 0:00:50.563,0:00:52.019 sur vos calendriers. 0:00:52.019,0:00:53.135 Et tant que vous y êtes: 0:00:53.135,0:00:54.798 entourez le 2 juin aussi 0:00:54.798,0:00:56.698 parce que c'est l'anniversaire de Justin Long. 0:00:56.698,0:00:58.674 Vous avez tous oublié l'année dernière... 0:00:58.674,0:01:00.099 ...et il a remarqué. 0:01:00.989,0:01:03.904 Ces dernières années, 0:01:03.904,0:01:05.638 vous avez surement beaucoup entendu parler 0:01:05.638,0:01:07.373 de programmes au noms étranges comme: 0:01:07.373,0:01:10.527 X-Keyscore, Muscular, Prism et Mystic. 0:01:10.527,0:01:12.656 Qui, par coïncidence, sont aussi les noms 0:01:12.656,0:01:13.691 des clubs de strip-tease 0:01:13.691,0:01:15.257 les moins populaires en Floride. 0:01:16.247,0:01:17.462 "Bienvenue chez X-Keyscore !" 0:01:17.462,0:01:19.472 "Nos danseurs sont complètement non-censurés 0:01:19.472,0:01:21.819 et mardi, c'est la soirée des ailes de poulet!" 0:01:22.719,0:01:24.749 Mais j'aimerai vous rafraîchir 0:01:24.749,0:01:26.746 la mémoire à propos de certaines choses. 0:01:26.746,0:01:28.296 Et commençons par la portion 0:01:28.296,0:01:30.340 la plus controversée du "Patriot Act" 0:01:30.340,0:01:31.897 qui arrive à échéance: 0:01:31.897,0:01:33.456 la section 215, 0:01:33.456,0:01:35.348 qui, je le sais, sonne comme le nom 0:01:35.348,0:01:37.236 d'un boy-band d’Europe de l'est. 0:01:37.846,0:01:39.389 "On est Section 215." 0:01:39.389,0:01:41.252 "Préparez vous à sentir vos coeurs... 0:01:41.252,0:01:42.306 ... vrombir." 0:01:43.456,0:01:47.267 Il y a le beau gosse, le bad-boy, 0:01:47.267,0:01:49.154 celui qui étranglé un cultivateur de pommes de terre 0:01:49.154,0:01:51.080 et celui qui n'a pas de carence en fer. 0:01:51.080,0:01:52.220 Ils sont incroyables. 0:01:52.622,0:01:56.092 Mais le contenu de la vraie section 215 0:01:56.092,0:01:58.516 est encore plus sinistre. 0:01:58.516,0:02:00.189 Section 215; 0:02:00.189,0:02:02.784 surnommé: la réserve d'archives 0:02:02.784,0:02:04.613 qui permet au gouvernement d'acceder 0:02:04.613,0:02:06.487 aux registres d'entreprises, concernant 0:02:06.487,0:02:09.248 "quoi que ce soit de tangible" 0:02:09.248,0:02:10.884 y compris : livres, registres, papiers 0:02:10.884,0:02:12.738 documents et autres. 0:02:12.738,0:02:15.092 Si ça a l'air vaste, c'est parce que 0:02:15.092,0:02:16.763 ça a été écrit dans ce but. 0:02:16.763,0:02:18.620 La section 215 prévoit que le gouvernement puisse demander 0:02:18.620,0:02:21.712 "quoi que ce soit de tangible" pourvu que 0:02:21.712,0:02:23.758 ce soit "pour une enquète 0:02:23.758,0:02:25.389 contre le terrorisme international". 0:02:25.389,0:02:27.009 Qui est simplement carte blanche. 0:02:27.009,0:02:28.872 C'est comme laisser un adolescent emprunter la voiture 0:02:28.872,0:02:30.666 sous la stricte condition qu'il 0:02:30.666,0:02:33.042 l'utilise seulement pour des activités automobiles. 0:02:33.042,0:02:35.222 "Maman, papa, je prends la voiture 0:02:35.230,0:02:37.482 pour une pipe sur un parking 0:02:37.482,0:02:38.699 c'est en rapport avec les voitures 0:02:38.699,0:02:40.479 donc je pense être couvert." 0:02:41.345,0:02:43.143 La section 215 est supervisée 0:02:43.143,0:02:44.884 par une cour des services secrets 0:02:44.884,0:02:46.425 appelée la cour FISA, 0:02:46.425,0:02:48.056 et ils l'ont interprétés pour dire que 0:02:48.056,0:02:50.101 le gouvernement pouvait simplement collecter 0:02:50.101,0:02:52.332 et archiver les registres téléphoniques de tous les américains. 0:02:52.332,0:02:54.188 La majorité desquels, évidemment 0:02:54.188,0:02:56.328 ont aucune connections avec le terrorisme, 0:02:56.328,0:02:58.811 à moins que tante Cheryl ait terriblement 0:02:58.811,0:03:00.463 mal interprété les activités 0:03:00.463,0:03:01.976 de son club de broderie. 0:03:01.976,0:03:03.072 "C'est une cellule dormante, 0:03:03.072,0:03:04.858 n'est-ce-pas, tante Cheryl ?" 0:03:04.858,0:03:06.755 "Tu paiera pour ça, tante Cheryl." 0:03:06.755,0:03:08.736 "Tu est une traître et une mauvaise tante." 0:03:08.736,0:03:10.466 "Pas dans cet ordre." 0:03:11.696,0:03:14.025 Evidemment, le gouvernement soulignera 0:03:14.025,0:03:17.015 qu'ils ont accès seulement au registres téléphoniques 0:03:17.015,0:03:19.175 et pas aux appels eux-mêmes. 0:03:19.175,0:03:24.283 Ce que les services de renseignement font, 0:03:24.283,0:03:28.569 est vérifier les numéros de téléphone 0:03:28.569,0:03:30.937 et la durée des appels, 0:03:30.937,0:03:33.720 ils ne surveillent pas le nom des gens 0:03:33.720,0:03:36.100 ou le contenu des appels. 0:03:36.643,0:03:39.873 D'accord, mais ce n'est pas très rassurant 0:03:39.873,0:03:41.616 car on on peut extrapoler beaucoup 0:03:41.616,0:03:43.106 à partir de ces informations. 0:03:43.106,0:03:45.428 Si ils savent que vous avez appeler votre ex 0:03:45.428,0:03:48.412 12 fois cette nuit entre 1h et 4h 0:03:48.412,0:03:50.726 pour une durée de 15 minutes à chaque fois 0:03:50.726,0:03:52.725 ils peuvent deviner que 0:03:52.725,0:03:54.591 vous avez laissé quelque messages pathétiques. 0:03:54.591,0:03:56.361 "Je me fous de savoir qui écoute 0:03:56.361,0:03:57.336 cet appel, Vicky." 0:03:57.336,0:03:58.524 "On devrait être ensemble !" 0:03:58.524,0:04:00.201 "Décroche le téléphone, putain !" 0:04:00.201,0:04:02.701 "Je suis un être humain, pas un animal !" 0:04:03.580,0:04:05.316 Le "Patriot Act " a été écrit juste après 0:04:05.316,0:04:07.017 les attentats du 11 septembre 0:04:07.017,0:04:08.444 Et pendant des années, il a 0:04:08.444,0:04:09.591 été étendu et renouvelé 0:04:09.591,0:04:11.444 sans que personne ne s'y intéresse. 0:04:11.444,0:04:13.189 En fait, c'est devenu tellement banal 0:04:13.189,0:04:16.005 que quand il a été étendu en 2011 0:04:16.005,0:04:17.722 un journal l'a approché 0:04:17.722,0:04:19.170 à la fin d'un reportage 0:04:19.170,0:04:20.963 sur un voyage à l'étranger du Président. 0:04:20.963,0:04:22.276 Chip Reid. CBS-news. 0:04:22.276,0:04:23.664 Voyageant avec le président 0:04:23.664,0:04:25.079 à Deauville, en France. 0:04:25.079,0:04:26.650 Aussi en France, d'ailleurs, 0:04:26.650,0:04:28.249 le président Obama a signé 0:04:28.249,0:04:29.626 une extension de 4 ans 0:04:29.626,0:04:31.913 du "Patriot Act" anti-terroriste. 0:04:31.913,0:04:34.243 "Aussi en France, d'ailleurs" ? 0:04:34.903,0:04:35.765 "D'ailleurs" ? 0:04:35.765,0:04:36.560 Il a dit ça comme 0:04:36.560,0:04:38.479 une mère disant à sa fille adulte 0:04:38.479,0:04:40.536 que son animal de compagnie vient de mourir. 0:04:40.536,0:04:42.113 "C'était sympa de te parler, chérie. 0:04:42.113,0:04:44.114 Aussi, d'ailleurs, Mr. Peppers est mort. 0:04:44.114,0:04:45.934 On se revoit à Noël." BANG 0:04:47.019,0:04:49.286 Mais tout ça était avant que le public 0:04:49.286,0:04:51.341 ne soit informé de ce que le gouvernement 0:04:51.341,0:04:53.521 était capable de faire. 0:04:53.521,0:04:56.767 Parce que tout ça s'est terminé en juin 2013, 0:04:56.767,0:04:58.335 Edward Snowden a pris la 0:04:58.335,0:05:00.047 responsabilité d'une des fuites d'information 0:05:00.047,0:05:02.117 les plus importantes dans l'histoire des USA. 0:05:02.117,0:05:03.741 On a appris que le gouvernement 0:05:03.741,0:05:04.750 a la capacité de traquer 0:05:04.750,0:05:06.590 virtuellement n'importe quel téléphone américain 0:05:06.590,0:05:08.448 et de récupérer des quantités inimaginables 0:05:08.448,0:05:10.490 de données sur internet. 0:05:10.490,0:05:12.709 [...] des révélations que la NSA 0:05:12.709,0:05:13.699 a espionné des chefs d'états. 0:05:13.699,0:05:15.326 Si vous êtes déjà allé au Bahamas, 0:05:15.326,0:05:17.367 la NSA pourrait avoir enregistré vos appels 0:05:17.367,0:05:19.496 et les avoir gardé pendant jusqu'à un mois. 0:05:19.496,0:05:21.674 Toutes ces informations ont été 0:05:21.674,0:05:22.766 exposées par Edward Snowden. 0:05:22.766,0:05:24.557 Et il est assez incroyable 0:05:24.557,0:05:26.211 qu'un consultant de 29 ans 0:05:26.211,0:05:28.189 ait été capable de voler des documents classifiés 0:05:28.189,0:05:29.579 à une organisation 0:05:29.579,0:05:31.991 qui a littéralement le mot "sécurité" 0:05:31.991,0:05:33.411 dans son nom. 0:05:33.783,0:05:35.562 Clairement, c'était mauvais pour aux. 0:05:35.562,0:05:37.369 Le seul endroit où il devrait être aussi 0:05:37.369,0:05:39.391 simple pour des employés dans la vingtaine de voler 0:05:39.391,0:05:40.721 est un magasin Lids. 0:05:41.511,0:05:43.241 "Mec, t'es sur que je peut prendre ça ?" 0:05:43.241,0:05:45.206 "Calme-toi, mec, c'est un casquette Miami Marlins, 0:05:45.206,0:05:46.458 on ne vend pas exactement 0:05:46.458,0:05:47.998 d’œufs Fabergé ici." 0:05:49.261,0:05:51.221 On ne sait toujours pas exactement 0:05:51.221,0:05:52.774 combien de documents 0:05:52.774,0:05:54.001 Edward Snowden a volé 0:05:54.001,0:05:55.534 bien qu'il est constamment essayé 0:05:55.534,0:05:56.936 de rassuré tout le monde 0:05:56.936,0:05:58.656 qu'ils étaient entre de bonnes mains. 0:05:58.656,0:06:01.217 Honnêtement, je ne veut pas être la personne 0:06:01.217,0:06:03.079 qui décide de 0:06:03.079,0:06:04.585 ce qui devrait être public ou pas. 0:06:04.585,0:06:05.481 C'est pourquoi, 0:06:05.481,0:06:08.067 plutôt que de les publier moi-même 0:06:08.067,0:06:10.449 ou les rendre accessibles à n'importe-qui, 0:06:10.449,0:06:12.276 je les fait passer entre journalistes. 0:06:12.276,0:06:13.938 Ça a l'air excellent, 0:06:13.938,0:06:15.892 mais évidemment ce n'est pas infaillible, 0:06:15.892,0:06:17.435 comme nous l'avons compris quand le New York Times 0:06:17.435,0:06:19.085 a publié ce document 0:06:19.085,0:06:20.347 mais a tellement baclé 0:06:20.347,0:06:22.148 la censure de certaines informations 0:06:22.148,0:06:23.799 que certaines personnes ont pu lire 0:06:23.799,0:06:25.736 les informations derrières la bande noire 0:06:25.736,0:06:27.691 qui concernait la surveillance 0:06:27.691,0:06:28.843 d'Al-Qaïda à Mosul. 0:06:28.843,0:06:31.260 Autrement connu en tant que Daesh. 0:06:31.260,0:06:33.423 Donc essentiellement des informations classifiées 0:06:33.423,0:06:35.265 ont été divulguées car personne au Times 0:06:35.265,0:06:37.825 ne sait utiliser Microsoft Paint. 0:06:39.056,0:06:41.286 Et vous pouvez penser 0:06:41.286,0:06:43.001 que Snowden a eu tort. 0:06:43.001,0:06:44.765 Ou qu'il l'ait mal fait. 0:06:44.765,0:06:46.066 Mais le fait est que : 0:06:46.066,0:06:47.442 nous avons ces informations maintenant 0:06:47.442,0:06:49.198 et on a plus le luxe 0:06:49.198,0:06:50.898 de plaider l'ignorance. 0:06:50.898,0:06:52.677 Comme vous ne pouvez pas aller à Sea World 0:06:52.677,0:06:54.768 et prétendre que Shamu est heureuse, 0:06:54.768,0:06:56.275 quand on sait 0:06:56.275,0:06:58.006 qu'au moins la moitié de l'eau dans son bassin 0:06:58.006,0:06:59.486 est des larmes de baleine. 0:06:59.486,0:07:01.149 On le sait, maintenant. 0:07:01.149,0:07:03.339 Vous ne pouvez pas oublier cette information, 0:07:04.051,0:07:06.326 donc vous devrez vous en souvenir. 0:07:06.326,0:07:07.757 Mais le problème est que, 0:07:07.757,0:07:09.006 maintanant, 2 ans plus tard, 0:07:09.006,0:07:10.966 on dirait qu'on a oublié 0:07:10.966,0:07:12.124 d'avoir un débat 0:07:12.124,0:07:14.104 sur le contenu de ce que Snowden a divulgué. 0:07:14.104,0:07:15.969 Un récent rapport de Pew a trouvé que presque 0:07:15.969,0:07:17.858 la moitié des américains disent qu'ils ne sont 0:07:17.858,0:07:19.095 "pas très inquiets" 0:07:19.095,0:07:20.870 ou "pas du tout inquiets" 0:07:20.870,0:07:22.462 par la surveillance gouvernementale, 0:07:22.462,0:07:23.530 ce qui ne serait pas grave 0:07:23.530,0:07:25.320 si c'était une opinion informée. 0:07:25.320,0:07:27.084 Mais je ne pense pas que ce le soit 0:07:27.084,0:07:29.066 car nous avons envoyé une équipe 0:07:29.066,0:07:31.732 sur Times Square pour demander aux passants 0:07:31.732,0:07:34.565 qui était Edward Snowden et ce qu'il avait fait. 0:07:34.565,0:07:36.676 Et voici les réponses que nous avons obtenues. 0:07:36.676,0:07:38.821 Je n'ai aucune idée de qui est Edward Snowden. 0:07:38.821,0:07:41.801 Je n'ai aucune idée de qui est Edward Snowden. 0:07:41.808,0:07:44.334 J'ai entendu le nom mais j'arrive pas 0:07:44.334,0:07:46.626 exactement à me souvenir. 0:07:46.626,0:07:48.558 Edward Snowden... 0:07:48.558,0:07:50.446 Non. Je connais pas. 0:07:50.446,0:07:51.903 Pour information: 0:07:51.903,0:07:53.475 ça n'a pas été trié sur le volet. 0:07:53.475,0:07:55.245 C'était complètement représentatif 0:07:55.245,0:07:56.401 de tout le monde à qui on a parlé. 0:07:56.401,0:07:57.420 Bien que, il faut dire que, 0:07:57.420,0:07:59.261 certaines personnes se souvenaient de son nom, 0:07:59.261,0:08:01.320 ils ne pouvaient juste pas se souvenir pourquoi. 0:08:01.320,0:08:03.904 Il a vendu des informations. 0:08:03.904,0:08:06.270 Ils a révélé des informations 0:08:06.270,0:08:08.974 qui n'auraient pas dû être révélées. 0:08:08.974,0:08:10.474 Si je me souviens bien, 0:08:10.474,0:08:12.103 les informations qu'il a divulguées étaient 0:08:12.103,0:08:14.273 préjudiciable aux secrets militaires ? 0:08:14.273,0:08:16.206 Et qui gardaient nos soldats 0:08:16.206,0:08:16.956 et notre pays sûr ? 0:08:16.956,0:08:19.340 Il a divulgué des documents sur les 0:08:19.340,0:08:20.803 opérations militaires en Irak. 0:08:20.803,0:08:22.828 Edward Snowden a révélé cesrtains secrets, 0:08:22.828,0:08:24.868 je crois, ou des informations 0:08:24.868,0:08:26.384 sur Wiki... Wikileaks ? 0:08:26.384,0:08:27.768 Edward Snowden a divulgué... 0:08:27.768,0:08:29.305 Ah, il est responsable de Wikileaks ? 0:08:29.305,0:08:30.939 Edward Snowden a révélé beaucoup 0:08:30.939,0:08:32.969 de documents avec Wikileaks... ? 0:08:34.991,0:08:36.291 OK, donc le problème est : 0:08:36.291,0:08:38.704 Edward Snowden n'a pas créé Wikileaks. 0:08:38.704,0:08:41.195 C'est Julian Assange, 0:08:41.195,0:08:42.674 et personne ne veut 0:08:42.674,0:08:43.820 être confondu avec lui. 0:08:43.820,0:08:45.648 En partie parce qu'il a été beaucoup moins prudent 0:08:45.648,0:08:48.209 que Snowden sur ce qu'il a divulgué et comment; 0:08:48.209,0:08:49.725 et en partie parce qu'il ressemble 0:08:49.725,0:08:51.430 à un sac à sandwich rempli de pâte à biscuit 0:08:51.430,0:08:53.209 portant une perruque de Samantha 0:08:54.139,0:08:56.553 et ceci est crucial. 0:08:56.553,0:08:58.965 Julian Assange n'est pas un homme sympathique, 0:08:58.965,0:09:01.556 même Benedict Cumberbatch ne pourrait pas 0:09:01.556,0:09:03.312 le rendre sympathique. 0:09:03.312,0:09:05.422 Il est in-Cumberbatch-able, 0:09:06.114,0:09:07.271 c'était supposé être 0:09:07.271,0:09:08.881 physiquement impossible. 0:09:09.442,0:09:10.640 Mais je n'en veut à personne 0:09:10.640,0:09:11.848 pour être désorienté. 0:09:11.848,0:09:13.122 On a travaillé sur ce sujet 0:09:13.122,0:09:14.556 pendant 2 semaines 0:09:14.556,0:09:17.192 et c'est très compliqué à comprendre, 0:09:17.192,0:09:18.807 pas seulement parce qu'il y a tellement 0:09:18.807,0:09:20.769 de programme à se souvenir 0:09:20.769,0:09:21.963 mais aussi parce que 0:09:21.963,0:09:23.787 il n'y a pas de réponses faciles ici. 0:09:23.787,0:09:26.316 On veut tous naturellement une parfaite intimité 0:09:26.316,0:09:28.536 et une parfaite sécurité 0:09:28.536,0:09:31.170 mais ces deux choses ne peuvent pas coéxister. 0:09:31.170,0:09:32.565 Comme vous ne pouvez pas avoir 0:09:32.565,0:09:34.545 un faucon de compagnie 0:09:34.545,0:09:37.485 et un adorable campagnol de compagnie appelé Herbert. 0:09:39.140,0:09:41.327 Soit vous devez perdre l'un d'entre eux 0:09:41.327,0:09:43.170 -ce que vous ne voulez évidemment pas- 0:09:43.170,0:09:44.469 ou vous devez accepter 0:09:44.469,0:09:46.899 des restrictions raisonnables pour chacun d'entre eux. 0:09:47.432,0:09:49.925 Celà dit, la NSA insiste 0:09:49.925,0:09:52.092 que juste parce qu'ils peuvent faire quelque chose 0:09:52.092,0:09:53.612 ne veut pas dire qu'ils le font 0:09:53.612,0:09:55.424 et qu'il y a des restrictions 0:09:55.424,0:09:57.039 sur leurs opérations 0:09:57.039,0:09:58.088 comme la cour FISA 0:09:58.088,0:10:00.087 qui doit approuver les demandes 0:10:00.087,0:10:01.332 de surveillance étrangère. 0:10:01.332,0:10:02.118 Mais 0:10:02.118,0:10:04.775 en 34 ans, cette cour a approuvé 0:10:04.775,0:10:07.116 plus de 35 000 demandes 0:10:07.116,0:10:09.146 et refusé seulement 12. 0:10:09.981,0:10:12.677 Oui. Comme la deuxième femme de Robert Durst, 0:10:12.677,0:10:16.156 la cour FISA est dangereusement acceptante. 0:10:16.156,0:10:18.263 "Ecoute, Robert, je ne vais pas 0:10:18.263,0:10:20.049 te poser trop de questions." 0:10:20.049,0:10:22.306 "Je vais juste t'accorder le bénéfice du 0:10:22.306,0:10:24.302 doute que tu ne mérite clairement pas." 0:10:24.302,0:10:27.522 Au moins dit-lui de moins cligner et roter. 0:10:29.366,0:10:31.980 Les rots sont surement ce qu'il y a de plus 0:10:31.980,0:10:33.740 dérangeant dans cette émission" 0:10:35.403,0:10:38.052 Donc peut-être est-il temps pour nous de parler 0:10:38.052,0:10:39.961 d'où les limites devraient se situer, 0:10:39.961,0:10:41.971 et le meilleur endroit pour commencer 0:10:41.984,0:10:43.590 serait la section 215, 0:10:43.590,0:10:45.171 Non seulement parce que 0:10:45.171,0:10:45.874 c'est le plus facile à comprendre 0:10:45.874,0:10:47.968 mais aussi parce que tout le monde s'accorde 0:10:47.968,0:10:49.634 à dire qu'elle devrait être réformée. 0:10:49.634,0:10:51.595 Du président à Ted Cruz. 0:10:51.595,0:10:54.469 De l'ACLU et la NRA. 0:10:54.469,0:10:55.400 Jusqu'à l'homme 0:10:55.400,0:10:57.420 qui l'a écrit en premier lieu. 0:10:57.420,0:10:58.634 J'était l'auteur principal 0:10:58.634,0:10:59.832 du "Patriot Act". 0:10:59.832,0:11:03.461 Je peut dire, que sans restrictions, 0:11:03.461,0:11:05.967 le congrès n'avait jamais l'intention 0:11:05.967,0:11:07.161 d'autoriser l'espionnage en masse 0:11:07.161,0:11:09.273 quand il a voté la section 215. 0:11:09.273,0:11:11.650 Et aucune lecture juste du texte 0:11:11.650,0:11:13.887 n'autoriserait ce programme. 0:11:13.887,0:11:15.148 Réfléchissez-y. 0:11:15.148,0:11:16.515 Il était l'auteur. 0:11:16.515,0:11:18.213 C'est l'équivalent législatif 0:11:18.213,0:11:19.121 de Lewis Caroll 0:11:19.121,0:11:20.983 voyant le manège-tasse à Disney Land 0:11:20.983,0:11:21.785 et disant : 0:11:21.785,0:11:23.607 "Ça doit être maîtrisé." 0:11:23.607,0:11:25.177 "Aucune lecture juste de mon texte 0:11:25.177,0:11:26.877 ne permettrait ça." 0:11:27.085,0:11:28.850 "Vous avez transformé ma très belle histoire 0:11:28.850,0:11:30.238 de pédophilie psychédélique 0:11:30.238,0:11:32.368 en un vomitoire criard." 0:11:34.112,0:11:35.792 "Ce n'est pas ce que je voulais." 0:11:37.280,0:11:39.057 Et même la NSA a admis 0:11:39.057,0:11:41.384 que le nombre de complots terroristes aux ÉU 0:11:41.384,0:11:42.437 que le programme d'écoute téléphonique 0:11:42.437,0:11:44.669 de la Section 215 a permis d'arrêter 0:11:44.669,0:11:46.051 est d'une seule. 0:11:46.051,0:11:47.384 Et j'aimerais ajouter 0:11:47.384,0:11:49.046 que le complot en question 0:11:49.046,0:11:51.420 impliquait un chauffeur de taxi à San Diego 0:11:51.420,0:11:54.170 qui a donné 8500$ à un groupe terroriste. 0:11:54.170,0:11:56.858 Et c'est bien le pire complot terroriste 0:11:56.858,0:11:57.917 que j'aie jamais vu 0:11:57.917,0:11:59.223 en dehors de l'histoire de 0:11:59.223,0:12:01.433 Die Hard : Belle journée pour crever. 0:12:02.183,0:12:04.378 Mais voici le gros problème : 0:12:04.378,0:12:06.626 Si on laisse la Section 215 se faire renouveler 0:12:06.626,0:12:07.949 dans l'état où elle est 0:12:07.949,0:12:09.421 sans avoir un vrai débat public 0:12:09.421,0:12:10.581 on est mal parti. 0:12:10.581,0:12:11.672 Parce que la Section 215 0:12:11.672,0:12:13.183 c'est notre canari dans la mine. 0:12:13.183,0:12:14.342 Si on ne peut pas trouver de solution à ça 0:12:14.342,0:12:16.354 on ne risque pas d'aller nulle-part. 0:12:16.354,0:12:18.563 Et le débat public jusqu'à présent 0:12:18.563,0:12:20.886 s'est montré absolument pathétique. 0:12:20.886,0:12:21.668 Il y a un an 0:12:21.668,0:12:22.910 un ancien membre du congrès 0:12:22.910,0:12:25.823 parlait du programme 215 aux nouvelles. 0:12:25.823,0:12:27.405 Voyez comment ça a été. 0:12:27.405,0:12:29.147 Cette vaste collection de données 0:12:29.147,0:12:31.533 n'est pas vraiment utile 0:12:31.533,0:12:34.414 et représente une infraction 0:12:34.414,0:12:35.496 sur la vie privée des gens. 0:12:35.496,0:12:37.601 Je crois qu'il vraudrait sérieusement 0:12:37.601,0:12:41.916 considérer d'interrompre... 0:12:41.916,0:12:44.721 Madamma Harman, laissez-moi... 0:12:44.721,0:12:46.601 Laissez-moi vous interrompre un instant. 0:12:46.601,0:12:48.611 Nous avons des nouvelles urgentes de Miami. 0:12:48.611,0:12:50.411 Nous vous reviendrons. 0:12:50.411,0:12:51.301 À l'instant, à Miami 0:12:51.301,0:12:52.487 Justin Beiber 0:12:52.487,0:12:54.596 a été arrêté pour certaines infractions... 0:12:54.596,0:12:57.097 Le juge énumère les charges. 0:12:57.097,0:12:58.764 ...incluant la résistance à son arrestation 0:12:58.764,0:13:00.303 et la conduite sous facultés affaiblies. 0:13:00.303,0:13:02.195 Il est présentement en cour 0:13:02.195,0:13:04.177 pour contester. Voyons comment ça se déroule. 0:13:07.683,0:13:09.017 En fait, vous savez quoi? 0:13:09.017,0:13:11.014 Malheureusement, je vais devoir interrompre 0:13:11.014,0:13:12.719 votre interruption en rapport avec Beiber 0:13:12.719,0:13:14.109 pour une autre interruption, 0:13:14.109,0:13:16.184 en lien avec une vidéo sur YouTube 0:13:16.184,0:13:17.986 d'une tortue faisant l'amour à une sandale. 0:13:17.986,0:13:19.353 Voyons comment ça se déroule. 0:13:19.353,0:13:20.308 HEEH 0:13:21.938,0:13:23.213 HEEH 0:13:26.963,0:13:27.968 heh 0:13:30.098,0:13:33.075 Voilà qui résume bien le ton 0:13:33.075,0:13:35.156 de ce débat à l'importance cruciale. 0:13:35.456,0:13:37.007 HEEEH 0:13:38.377,0:13:39.319 Et là encore : 0:13:39.319,0:13:40.507 Je n'essaie pas de dire 0:13:40.507,0:13:42.305 que c'Est un débat façile, 0:13:42.305,0:13:43.913 mais nous devons l'avoir. 0:13:43.913,0:13:45.185 Je sais que c'est mélangeant, 0:13:45.185,0:13:46.463 et malheureusement, la personne 0:13:46.463,0:13:47.893 la plus qualifiée pour parler 0:13:47.893,0:13:49.838 de ce sujet, c'est Edward Snowden, 0:13:49.838,0:13:51.887 sauf qu'il se trouve présentement en Russie. 0:13:51.887,0:13:53.519 Donc si vous vouliez lui en parler 0:13:53.519,0:13:55.184 vous auriez à prendre un vol 0:13:55.184,0:13:56.650 jusqu'à là bas pour le faire 0:13:56.650,0:13:58.624 et ce n'est pas un voyage plaisant. 0:13:59.624,0:14:01.440 Et la raison pourquoi je le sais 0:14:01.920,0:14:03.955 c'est que la semaine dernière. j'y suis allé 0:14:03.955,0:14:05.645 pour parler à Edward Snowden. 0:14:06.190,0:14:07.810 Et voici ce qui est arrivé. 0:14:09.928,0:14:13.161 Oui, j'ai passé 48 heure angoissantes 0:14:13.161,0:14:14.370 la semaine dernière à Moscou. 0:14:14.370,0:14:15.913 Probablement le dernier endroit sur Terre 0:14:15.913,0:14:16.816 où l'on peut trouver 0:14:16.816,0:14:19.211 un imitateur un peu enrobé de Staline 0:14:19.211,0:14:21.941 discutant avec un faux Lénine peu convaiquant. 0:14:22.396,0:14:23.481 Et après avoir expérimenté 0:14:23.481,0:14:25.945 la fameuse hospitalité Russe, 0:14:25.945,0:14:27.924 je suis allé rencontrer Edward Snowden 0:14:27.924,0:14:30.024 qui est supposé se montrer ici même 0:14:30.024,0:14:31.097 à midi. 0:14:31.097,0:14:32.658 Cependant, 5 minutes après 0:14:32.658,0:14:34.556 l'heure prévue de l'entrevue, 0:14:34.556,0:14:36.697 il m'est venu une pensée troublante. 0:14:37.237,0:14:38.127 Je ne sais pas, 0:14:39.026,0:14:40.426 penses-tu qu'il s'en vient? 0:14:40.426,0:14:41.734 Ouais, il va venir. 0:14:42.444,0:14:44.139 Parce que j'ai juste envie de dire : 0:14:44.139,0:14:45.769 Pourquoi il viendrait? 0:14:45.769,0:14:47.729 Quand on y pense bien. 0:14:49.040,0:14:50.922 Je parie 2000 roubles 0:14:50.922,0:14:53.159 qu'il vient pas. 0:14:53.159,0:14:55.469 Même si je sais pas combien ça vaut. 0:15:00.365,0:15:01.817 Tout ce que j'ai à dire, c'est... 0:15:01.817,0:15:04.650 ...un vol de 10 heures pour une chaise vide? 0:15:04.650,0:15:06.800 Je crois que je vais manger ma chemise. 0:15:10.338,0:15:12.392 Je crois qu'on pourrait avoir un problème 0:15:12.392,0:15:14.647 parce que notre producteur russe 0:15:14.647,0:15:18.582 nous a donné une chambre juste en face 0:15:18.582,0:15:21.302 des anciens bureaux du KGB 0:15:21.302,0:15:22.146 où se trouve présentement 0:15:22.146,0:15:25.170 le Bureau de la Sécurité Fédérale, 0:15:25.170,0:15:26.716 et on vient de m'informer... 0:15:26.716,0:15:28.345 qu'ils savent qu'on est là. 0:15:28.345,0:15:30.035 Donc, erm... 0:15:30.035,0:15:32.212 Donc c'est cela. 0:15:37.543,0:15:40.645 Bon, eh bien si le... 0:15:40.645,0:15:42.019 ...si le KGB nous écoute : 0:15:42.019,0:15:43.224 On va partier l'alarme d'incendie 0:15:43.224,0:15:44.654 si il ne vient pas. 0:15:47.570,0:15:48.910 Eh merde! 0:15:49.695,0:15:51.405 Seigneur. 0:15:57.732,0:15:58.902 Pardonnez-moi du retard. 0:15:58.902,0:16:00.455 Oh, non, ne vous en faites pas. 0:16:00.455,0:16:02.378 Putain de merde. 0:16:02.378,0:16:04.454 Il est vraiment venu. 0:16:04.454,0:16:06.685 Edward f*ucking Snowden 0:16:06.685,0:16:09.660 Le héros et/ou traitre le plus fameux 0:16:09.660,0:16:11.719 de l'histoire américaine contemporaine. 0:16:11.719,0:16:13.321 Et j'ai pour lui une question 0:16:13.321,0:16:15.423 pour venir tester sa loyauté. 0:16:16.093,0:16:18.193 Est-ce que les États-Unis vous manquent? 0:16:18.193,0:16:21.656 Vous savez, mon pays est une chose 0:16:21.656,0:16:24.815 que j'emmène avec moi partout où je vais. 0:16:24.815,0:16:26.498 Ce n'est pas juste un endr-- 0:16:26.498,0:16:28.312 C'est bien trop compliqué comme réponse. 0:16:28.312,0:16:29.822 Contentez-vous de dire : "Oui, énormément, 0:16:29.822,0:16:31.702 c'est le meilleur pays du monde." 0:16:31.702,0:16:32.701 Oui, mon pays me manque. 0:16:32.701,0:16:33.570 Ma maisom me manque. 0:16:33.570,0:16:34.551 Ma famille me manque. 0:16:34.551,0:16:37.222 Est-ce que les pizza-pochettes vous manquent? 0:16:37.222,0:16:39.125 Oui. 0:16:39.125,0:16:41.093 Les pizza-pochettes ma manquent beaucoup. 0:16:41.093,0:16:43.633 Ok. Et l'état de la Floride? 0:16:51.945,0:16:53.249 Laissons ce silence 0:16:53.249,0:16:54.719 parler de lui-même. 0:16:55.398,0:16:57.245 Les couilles à camion? 0:16:57.245,0:16:58.391 Est-ce que les couilles à camion vous manquent? 0:16:58.391,0:16:59.681 Ce ne sais pas ce que c'est. 0:16:59.681,0:17:01.411 Comptez-vous chanceux, Edward... 0:17:05.121,0:17:07.018 Pas des couilles à camion ordinaires 0:17:07.018,0:17:09.494 mais des couilles à camion de patriote. 0:17:09.494,0:17:11.714 Ça fait 2 joyeaux de la liberté 0:17:11.715,0:17:13.141 dans une bourse d'indépendance. 0:17:13.141,0:17:14.606 Vous vous y êtes pris d'avance. 0:17:14.606,0:17:17.083 Il fallait bien qu'un de nous deux le fasse. 0:17:17.083,0:17:20.084 Vous savez, à cause du... 0:17:20.084,0:17:22.226 du souci de... 0:17:22.226,0:17:25.417 ...ce cauchemar kafkaïen que vous vivez. 0:17:25.417,0:17:28.037 Bon, venons-en aux questions. 0:17:28.037,0:17:30.157 Pourquoi avez-vous fait celà? 0:17:30.157,0:17:31.580 La NSA possède 0:17:31.580,0:17:33.901 les plus grandes facultés de surveillance 0:17:33.901,0:17:36.469 jamais vues dans l'histoire. 0:17:36.469,0:17:38.643 Ce qu'ils vous diront, 0:17:38.643,0:17:40.746 c'est qu'ils ne les utilisent pas 0:17:40.746,0:17:43.225 pour comettre des actes 0:17:43.225,0:17:45.376 à l'encontre des citoyens Américains. 0:17:45.376,0:17:47.757 En un sens, c'est vrai, 0:17:47.757,0:17:50.428 mais le vrai problème est 0:17:50.428,0:17:52.691 qu'il utilisent ces facultés 0:17:52.691,0:17:54.619 pour nous rendre vulnérables envers eux 0:17:54.619,0:17:56.605 et ensuite dire : 0:17:56.605,0:17:58.667 "Oui j'ai un fusil sur ta tête, 0:17:58.667,0:18:00.279 mais je ne vais pas tirer la détente." 0:18:00.279,0:18:01.522 "Fais-moi confiance." 0:18:01.522,0:18:04.467 Et à quoi ressemblerait la NSA que vous voulez? 0:18:04.467,0:18:07.844 Vous avez postulé là bas, 0:18:07.844,0:18:09.864 donc vous voyez quelque chose de bien 0:18:09.864,0:18:11.972 dans cette obscure organisation. 0:18:11.972,0:18:15.000 J'ai travaillé sur des systèmes de surveillance 0:18:15.000,0:18:17.754 contre des pirates Chinois. 0:18:17.754,0:18:19.045 J'ai vu que 0:18:19.045,0:18:20.338 ces choses là avaient une utilité. 0:18:20.338,0:18:21.502 Et chacun veux que ses espions 0:18:21.502,0:18:22.984 soient bons dans ce qu'ils font. 0:18:22.984,0:18:23.806 Vu dans ce sens. 0:18:23.806,0:18:24.529 Oui. 0:18:24.529,0:18:26.173 Ce qu'on ne veux pas 0:18:26.173,0:18:28.086 c'est de les voir espionner 0:18:28.086,0:18:29.253 à l'intérieur de leur propre pays. 0:18:29.253,0:18:32.684 Les espions sont très utiles de notre côté. 0:18:32.684,0:18:33.784 Mais n'oublions jamais 0:18:33.784,0:18:35.312 qu'ils sont très puissants 0:18:35.312,0:18:36.517 et aussi très dangereux. 0:18:36.517,0:18:37.993 Et si on ne les tient pas en laisse 0:18:37.993,0:18:39.658 il peuvent se retourner contre nous. 0:18:39.658,0:18:41.520 On parle donc de 2 choses différentes : 0:18:41.520,0:18:42.780 La surveillance interne 0:18:42.780,0:18:44.139 et la surveillance globale. 0:18:44.139,0:18:45.529 Parce que la surveillance interne 0:18:45.529,0:18:48.475 les Américains en ont de quoi à foutre, 0:18:48.475,0:18:50.093 mais la surveillance globale 0:18:50.093,0:18:52.418 ils n'en ont strictement rien à foutre. 0:18:52.418,0:18:53.752 Eh bien, l'autre question à se poser, c'est : 0:18:53.752,0:18:56.080 Quand on parle de surveillance globale 0:18:56.080,0:18:57.899 est-ce qu'on l'applique de manière 0:18:57.899,0:18:59.134 bénéfique-- 0:18:59.134,0:19:00.184 Rien à foutre. 0:19:00.184,0:19:00.922 En termes de-- 0:19:00.922,0:19:02.113 Tout le monde s'en fout. 0:19:02.113,0:19:04.805 On a espionné l'UNICEF, le programme humanitaire. 0:19:04.805,0:19:06.094 D'accord. 0:19:06.094,0:19:09.564 On a espionné des avocats négociant... 0:19:09.569,0:19:12.758 Qu'est-ce que l'UNICEF faisait? 0:19:12.758,0:19:13.488 Je veux dire, 0:19:13.488,0:19:15.503 c'est ce que vous vouliez que je vous demade? 0:19:15.503,0:19:16.283 La question, c'est : 0:19:16.283,0:19:17.950 Que valent ces projet? 0:19:17.950,0:19:21.044 Allons-nous être plus en sûreté en espionnant 0:19:21.044,0:19:23.355 l'UNICAF et des avocats qui parlent 0:19:23.355,0:19:25.641 du prix des crevettes et des cigatettes? 0:19:25.641,0:19:27.412 Je ne crois pas que les gens trouveront ça correct. 0:19:27.412,0:19:28.379 Je ne crois pas qu'ils trouveront ça correct, 0:19:28.379,0:19:30.530 je crois qu'ils vont s'en foutre. 0:19:30.530,0:19:31.962 Les Américains se foutent de tout... 0:19:31.962,0:19:32.993 Vous devez avoir raison. 0:19:32.993,0:19:35.220 ...ce qui a trait à la surveillance globale. 0:19:35.220,0:19:37.036 Ce dont les gens ne se foutent pas, 0:19:37.036,0:19:38.476 c'est si Snowden a réfléchi 0:19:38.482,0:19:40.485 aux conséquences de divulguer 0:19:40.485,0:19:42.760 autant d'informations à la fois. 0:19:42.760,0:19:44.691 Combien de ces documents 0:19:44.691,0:19:46.815 avez-vous lu? 0:19:46.815,0:19:48.894 J'ai évalué chacun des documents 0:19:48.894,0:19:50.060 qui se trouvent dans l'archive. 0:19:50.060,0:19:51.491 Vous avez lu chacun d'entre eux? 0:19:51.491,0:19:54.188 Je comprend ce que j'ai divulgé. 0:19:54.188,0:19:55.748 Mais il y a une nuance entre 0:19:55.748,0:19:58.522 comprendre le contenu de ces documents 0:19:58.522,0:20:00.342 et lire ce qu'il y a dans ces documents. 0:20:00.342,0:20:02.456 J'anticipais ce genre de préoccupation. 0:20:02.456,0:20:04.329 Parce que quand on divulgue 0:20:04.329,0:20:06.360 des milliers de documents de la NSA, la dernière 0:20:06.360,0:20:09.514 chose qu'on voudrait faire, c'est les lire. 0:20:09.514,0:20:11.949 Je crois qu'il est juste de se demander 0:20:11.949,0:20:13.344 "Est-ce que cette personne a fait ce qu'il fallait?" 0:20:13.344,0:20:14.497 "A-t-elle fait attention?" 0:20:14.497,0:20:16.616 Surtout quand on manipule des informations 0:20:16.616,0:20:18.819 de ce genre. 0:20:18.819,0:20:19.910 Pour ma défense, 0:20:19.910,0:20:21.538 je ne manipule plus rien. 0:20:21.548,0:20:23.317 Il n'en revient plus qu'aux journalistes 0:20:23.317,0:20:24.813 et ils prennent des mesures de sécurité 0:20:24.813,0:20:26.749 extraordinaires pour s'assurer que 0:20:26.749,0:20:28.880 l'information est divulguée de façon responsable. 0:20:28.880,0:20:30.739 Mais ces journalistes 0:20:30.739,0:20:33.240 sont moins aptes techiquement que vous. 0:20:33.240,0:20:35.089 C'est vrai, mais ils comprennent 0:20:35.089,0:20:36.288 tout comme vous et moi 0:20:36.288,0:20:37.571 l'importance que 0:20:37.571,0:20:38.775 leurs actes peuvent avoir. 0:20:38.775,0:20:41.015 Donc le New York times a publié 0:20:41.015,0:20:42.931 une diapositive mal censurée... 0:20:42.931,0:20:44.474 ...et... 0:20:44.474,0:20:45.767 il était possible 0:20:45.767,0:20:47.683 d'y lire que quelque chose 0:20:47.683,0:20:49.828 de déroulait à Mosul 0:20:49.828,0:20:51.128 contre Al Qaida. 0:20:51.128,0:20:52.762 C'est un problème. 0:20:52.762,0:20:53.937 Eh bien, quelqu'un a merdé. 0:20:53.937,0:20:55.324 Quelqu'un a merdé. 0:20:55.324,0:20:57.339 Et ce genre de chose arrive en journalisme. 0:20:57.339,0:20:58.956 En journalisme, il faut accepter 0:20:58.956,0:21:00.698 que certaines erreurs peuvent être comises. 0:21:00.698,0:21:03.711 L'erreur est directement liée à la liberté. 0:21:03.711,0:21:04.486 Je vois. 0:21:04.486,0:21:06.749 Mais vous devez quand-même l'assumer. 0:21:08.059,0:21:09.909 Vous leur avez fait part d'informations 0:21:09.909,0:21:11.746 que vous saviez être sensible. 0:21:11.746,0:21:13.714 et qui pourrait ressortir. 0:21:13.714,0:21:15.641 C'est vrai. 0:21:15.641,0:21:19.179 Si les gens agissent de mauvaise foi... 0:21:19.179,0:21:21.646 On ne parle pas de mauvaise foi mais d'incompétence. 0:21:21.646,0:21:22.569 En effet. 0:21:22.569,0:21:24.558 Mais vous ne serez jamais 0:21:24.558,0:21:28.275 à l'abri du risque tant que vous êtes libre. 0:21:28.275,0:21:29.479 On peut être à l'abri du risque 0:21:29.479,0:21:31.952 que lorsqu'on est en prison. 0:21:31.952,0:21:34.025 Bien que les risques soient importants, 0:21:34.025,0:21:36.189 Snowden lui-même m'a exprimé qu'il croyait 0:21:36.189,0:21:38.243 que l'acte en avait valu la peine. 0:21:38.243,0:21:39.940 Vous avez dit dans vos lettres au Brézil : 0:21:39.940,0:21:41.573 "J'étais motivé par l'idée que 0:21:41.573,0:21:43.196 les citoyens méritent de comprendre 0:21:43.196,0:21:44.720 le système dans lequel ils vivent." 0:21:44.720,0:21:45.963 "Ma plus grande peur était que 0:21:45.963,0:21:47.741 personne n'écoutrait mon avertissement." 0:21:47.741,0:21:49.901 "Jamais je n'ai été si heureux 0:21:49.901,0:21:51.694 d'avoir eu aussi tort." 0:21:51.694,0:21:53.176 Comment vous sentiez-vous? 0:21:53.176,0:21:55.568 Au début, j'étais terrifié à l'idée 0:21:55.568,0:21:57.003 qu'on allait en parler pour 3 jours 0:21:57.003,0:21:59.316 et que tout le monde l'oublirait ensuite. 0:21:59.316,0:22:01.163 Mais quand j'ai vu 0:22:01.163,0:22:03.235 autant de gens se lever pour dire : 0:22:03.235,0:22:05.609 "Wow, c'est un gros problème." 0:22:05.609,0:22:09.044 "Nous devons faire quelque chose." 0:22:09.044,0:22:10.558 Ça ma paru comme une victoire. 0:22:10.558,0:22:11.856 Même aux États-Unis? 0:22:11.856,0:22:12.912 Même aux États-Unis, 0:22:12.912,0:22:15.033 et je crois qu'on assiste à quelque chose 0:22:15.033,0:22:19.039 où si l'on demande... aux Américains 0:22:19.039,0:22:20.996 de faire des choix difficiles, 0:22:20.996,0:22:23.409 de réfléchir à des dilèmes complexes, 0:22:23.409,0:22:25.428 de penser à des problèmes difficiles... 0:22:25.428,0:22:28.971 ...il vous surprendront. 0:22:28.971,0:22:29.767 D'accord. 0:22:29.767,0:22:30.782 Mais voici le problème : 0:22:30.782,0:22:32.451 J'ai demandé à des Américains 0:22:32.451,0:22:35.221 et j'ai été tès surpris. 0:22:37.783,0:22:39.869 Je ne sais pas qui est Edward Snowden. 0:22:39.869,0:22:41.626 On ne vous a jamais parlé d'Edward Snowden? 0:22:41.626,0:22:42.544 Non. 0:22:42.544,0:22:45.069 Je ne sais pas qui est Edward Snowden. 0:22:45.069,0:22:46.500 Je le connais de nom... 0:22:46.500,0:22:48.541 mais je ne pourrais pas vraiment 0:22:48.541,0:22:49.872 vous dire qui c'est. 0:22:49.872,0:22:51.695 Il, erm... 0:22:51.695,0:22:53.725 Il a vendu des informations à des gens. 0:22:53.725,0:22:55.624 Il a révélé des informations 0:22:55.624,0:22:58.980 qui n'auraient pas dû être révélées. 0:22:58.980,0:23:01.482 Edward Snowden a divulgé des documents 0:23:01.482,0:23:03.551 sur Wikileaks. 0:23:03.551,0:23:05.063 Edward Snowden a révélé un paquet de 0:23:05.063,0:23:07.015 choses secrètes, j'imagine. 0:23:07.015,0:23:08.969 Ou d'infos sur Wikileaks. 0:23:08.969,0:23:10.916 Edward Snowden a divulgé... 0:23:10.916,0:23:12.726 il est en charge de Wikileaks? 0:23:13.596,0:23:16.128 Je suis en charge de Wikileaks. 0:23:16.128,0:23:17.582 Ce n'est pas idéal. 0:23:17.582,0:23:18.829 D'un autre côté: 0:23:18.829,0:23:20.232 J'imagine que vous pourriez revenir 0:23:20.232,0:23:21.811 étant donné que personne ne sais 0:23:21.811,0:23:24.089 qui vous êtes ou ce que vous ave fait. 0:23:24.089,0:23:26.695 On ne peut pas s'attendre à ce que tout le monde 0:23:26.695,0:23:28.847 soit informé de façon homogène. 0:23:28.847,0:23:31.339 Donc l'avez-vous fait pour résoudre quelque chose? 0:23:31.339,0:23:34.599 Je l'ai fait pour donner aux Américains 0:23:34.599,0:23:36.848 une chance de décider pour eux-même 0:23:36.848,0:23:39.284 le genre de gouverement qu'ils veulent. 0:23:39.284,0:23:41.625 C'est le genre de choix que 0:23:41.625,0:23:44.254 les Américains doivent faire eux-même. 0:23:44.254,0:23:45.585 Celà va sans dire que c'est 0:23:45.585,0:23:47.319 une conversation critique. 0:23:47.319,0:23:49.677 Mais sommes-nous en mesure 0:23:49.677,0:23:52.377 que nous sommes en mesure d'avoir? 0:23:52.377,0:23:54.505 Car elle est si complexe. 0:23:54.505,0:23:57.226 Nous le la comprennont pas réellement. 0:23:57.226,0:23:58.989 C'est un débat difficile. 0:23:58.989,0:24:00.812 Bien des gens auront même de la difficulté 0:24:00.812,0:24:02.893 à la conceptualiser. 0:24:02.893,0:24:04.126 Le problème est que 0:24:04.126,0:24:05.942 l'internet est énormément complexe 0:24:05.942,0:24:08.034 et qu'une grande partie nous en est cachée. 0:24:08.034,0:24:11.179 Fournisseurs de service, ingénieurs, 0:24:11.179,0:24:12.153 techniciens, numéros de-- 0:24:12.153,0:24:13.874 Laissez-moi vous interrompre, Edward. 0:24:13.874,0:24:15.571 Car vous décrivez tout le probème. 0:24:15.571,0:24:16.277 Oui. 0:24:16.277,0:24:17.540 Vous me parlez de tout ça. 0:24:17.540,0:24:18.347 Moi j'y comprend rien. 0:24:18.347,0:24:20.324 C'est comme un informaticien qui viens vous voir. 0:24:20.324,0:24:23.251 et vous faites "Eeh merde!" 0:24:23.251,0:24:24.475 À dire vrai... 0:24:24.475,0:24:26.923 "Montrez-moi rien." 0:24:26.923,0:24:28.597 "Je ne veux pas apprendre." 0:24:28.597,0:24:30.839 "Vous sentez les la nourritue en conserve." 0:24:30.839,0:24:32.601 C'est tout un défi de comprendre 0:24:32.601,0:24:35.113 comment vulgariser 0:24:35.113,0:24:37.917 le genre de chose qui nécéssite des années 0:24:37.917,0:24:39.474 de conaissances techniques 0:24:39.474,0:24:42.677 et de faire rentrer ça dans une minute. 0:24:42.677,0:24:45.954 Donc je comprend votre problème. 0:24:45.954,0:24:47.327 Mais le problème est que 0:24:47.327,0:24:49.463 vos actions n'aurons un impact 0:24:49.463,0:24:52.757 que si on arrive à mener ce débat à bien. 0:24:52.757,0:24:54.430 Donc laissez-moi vous aider. 0:24:54.430,0:24:56.186 Vous aviez mentionné dans une entrevue 0:24:56.186,0:24:57.811 que la NSA transmettait 0:24:57.811,0:24:59.267 des photos des gens nus. 0:24:59.267,0:25:02.277 Oui, dans ce domaine 0:25:02.277,0:25:05.529 c'est pas vraiment un problème. 0:25:05.529,0:25:07.378 Aux yeux de la NSA. 0:25:07.378,0:25:09.227 Parce qu'on voit des photos de gens nus 0:25:09.227,0:25:10.590 presque tout le temps. 0:25:10.590,0:25:11.694 Ça. 0:25:11.694,0:25:13.234 C'est ce qui terrifie les gens. 0:25:13.234,0:25:15.518 Parce qu'on a demandé ÇA aux Américains... 0:25:15.518,0:25:17.284 ...et voici ce qu'on a eu. 0:25:17.284,0:25:18.867 Le gouvernement ne devrait pas pouvoir 0:25:18.867,0:25:20.081 regarder nos photos de bite. 0:25:20.081,0:25:21.955 Si le gouvernement pouvait regarder 0:25:21.955,0:25:23.765 des photos du pénis de Gordon, 0:25:23.765,0:25:25.955 je verrais ça comme une invasion 0:25:25.955,0:25:27.277 de ma vie privée. 0:25:27.277,0:25:29.312 Oui, si le gouvernement regardait 0:25:29.312,0:25:31.332 des photos de mon pénis, je serais furieux. 0:25:31.332,0:25:32.915 Il ne devraient jamais faire ça. 0:25:32.915,0:25:34.258 Si le gouvernement avait une photo 0:25:34.258,0:25:35.607 de ma bite. 0:25:35.607,0:25:37.020 Si mon mari m'envoyait 0:25:37.020,0:25:38.474 une photo de son pénis 0:25:38.474,0:25:40.365 et que le gouvernement y avait accès, 0:25:40.365,0:25:43.821 je voudrais faire fermer ce programme. 0:25:43.821,0:25:47.024 J'aimerais que le programme des photos[br]de bite change. 0:25:47.974,0:25:49.795 Moi aussi, j'aimerais que le programme 0:25:49.795,0:25:50.706 des photos de bite change. 0:25:50.706,0:25:52.418 Ce serait une très bonne chose 0:25:52.418,0:25:53.167 qu'on change ce programme. 0:25:53.167,0:25:54.832 J'aimerais qu'on l'ajuste, 0:25:54.832,0:25:56.981 j'aimerais qu'il soit sujet à des lois 0:25:56.981,0:25:59.375 claires et transparentes 0:25:59.375,0:26:01.390 et qu'on nous les fasse savoir 0:26:01.390,0:26:03.860 pour comprendre à quoi elles servent 0:26:03.860,0:26:05.284 ou pourquoi on les garde. 0:26:05.284,0:26:06.881 (Reporter) Croyez-pour qu'un tel programme[br]existe? 0:26:06.881,0:26:09.217 Je ne crois pas que ça existe, non. 0:26:09.217,0:26:13.242 Non. 0:26:13.242,0:26:16.863 Si je savais que le gouvernement 0:26:16.863,0:26:19.026 avait une photo de ma bite... 0:26:19.026,0:26:21.780 ...ça me ferait vraiment chier. 0:26:24.010,0:26:25.773 Eh bien... 0:26:25.773,0:26:27.495 La bonne nouvelle, c'est qu'il n'y a pas 0:26:27.495,0:26:30.335 de programme nommé "le programme des[br]photos de bite". 0:26:30.335,0:26:32.020 La mauvaise nouvelle, c'est qu'ils récoltent 0:26:32.020,0:26:33.746 quand-même les informations de tout le monde 0:26:33.746,0:26:35.596 incluant vos photos de bite. 0:26:35.596,0:26:36.986 Pensez-vous que le dernier gars 0:26:36.990,0:26:39.970 a envoyé une photo de sa bite récemment? 0:26:39.970,0:26:42.412 N'essayez pas de devinez, j'ai la réponse. 0:26:42.412,0:26:44.262 C'est vrai. 0:26:44.262,0:26:47.518 J'ai envoyé une photo de ma... bite. 0:26:47.518,0:26:49.698 Et je l'ai envoyé à une fille. Récemment. 0:26:51.723,0:26:53.252 C'est la limite le plus importante 0:26:53.252,0:26:55.352 pour la plupart des gens. 0:26:55.352,0:26:59.151 "Est-ce qu'ils peuvent voir ma bite?" 0:26:59.151,0:27:01.309 Donc comme nous somme dans le sujet... 0:27:01.309,0:27:03.399 ...regardez dans ce dossier. 0:27:07.285,0:27:09.232 Ceci... 0:27:09.232,0:27:10.809 ...est une photo de ma bite. 0:27:10.809,0:27:13.071 Donc nous allons énumérer chaque programme 0:27:13.071,0:27:15.179 de la NSA et m'expliquer ses capacités 0:27:15.179,0:27:18.212 en lien avec cette photo... 0:27:18.212,0:27:20.812 ...de mon pénis. 0:27:20.812,0:27:24.240 702 Surveillance : Peuvent-ils voir ma bite? 0:27:24.240,0:27:25.692 Oui. 0:27:25.692,0:27:28.306 L'amendement à l'acte FISA en 2008 0:27:28.306,0:27:30.181 qui inclus la section 702 0:27:30.181,0:27:33.228 permet la collection de masse 0:27:33.228,0:27:34.899 des communications sur internet 0:27:34.899,0:27:35.746 partant vers ou depuis un point à l'étanger. 0:27:35.746,0:27:36.556 Collection de masse, 0:27:36.556,0:27:38.343 ça inclus mon pénis. 0:27:38.343,0:27:39.060 T'as tout compris. 0:27:39.060,0:27:39.877 Ce n'est pas ce que... 0:27:39.877,0:27:41.111 T'as compris? 0:27:41.111,0:27:41.977 Oui. 0:27:41.977,0:27:43.826 Parce que c'est... Oui, enfin bref. 0:27:43.826,0:27:46.217 Donc, si vous avez votre adresse courriel, 0:27:46.217,0:27:48.725 disons GMail, sur un serveur à l'étranger 0:27:48.725,0:27:50.280 ou transferré à l'étranger, 0:27:50.280,0:27:52.718 où dès que l'information traverse 0:27:52.718,0:27:54.949 la frontière des États-Unis... 0:27:54.949,0:27:57.419 ...vos parties se retrouvent dans nos systèmes. 0:27:57.419,0:27:58.811 Donc, pas nécésssaire d'envoyer 0:27:58.811,0:28:00.438 à bite en Allemagne? 0:28:00.438,0:28:01.146 Non. 0:28:01.146,0:28:02.680 Même si votre destinataire 0:28:02.680,0:28:04.382 se trouve aux États-Unis 0:28:04.382,0:28:07.722 l'échange que vous avez eu 0:28:07.722,0:28:09.348 avec votre femme 0:28:09.348,0:28:10.510 peut allez de New York 0:28:10.510,0:28:11.792 jusqu'à Londres et revenir 0:28:11.792,0:28:13.474 et se retrouver dans nos systèmes. 0:28:13.474,0:28:16.637 Executive Order 12333 : Bite ou pas de bite? 0:28:16.637,0:28:17.617 Oui. 0:28:17.617,0:28:21.402 L'EO 12333, c'est ce que la NSA utilise quand 0:28:21.402,0:28:23.650 quand les autres authorités ne sont pas aussi 0:28:23.650,0:28:26.076 acharnées sur vous qu'il le voudraient. 0:28:26.076,0:28:27.481 Par exemple-- 0:28:27.481,0:28:29.225 Comment vont-ils voir ma bite? 0:28:29.225,0:28:32.029 Tout ce qui m'intéresse, c'est mon pénis. 0:28:33.039,0:28:35.885 Quand vous envoyez vos parties 0:28:35.885,0:28:37.764 via GMail, par exemple, 0:28:37.764,0:28:40.609 cette information se retrouve sur les[br]serveurs de Google. 0:28:40.609,0:28:43.369 Google peut déplacer ces données 0:28:43.369,0:28:45.073 entre ses nombreux centres de données 0:28:45.073,0:28:45.942 de manière transparente 0:28:45.942,0:28:47.331 sans que vous le sachiez. 0:28:47.331,0:28:49.221 Vos données pourraient avoir circulé en dehors 0:28:49.221,0:28:50.820 des frontières américaines 0:28:50.820,0:28:51.581 Oh non... 0:28:51.581,0:28:52.764 temporairement. 0:28:52.764,0:28:56.799 Quand vos parties fûrent envoyé par GMail 0:28:56.799,0:28:58.560 la NSA en a reçu une copie. 0:28:58.560,0:28:59.918 Prism. 0:28:59.918,0:29:02.602 Prism, c'est avec ça qu'ils accèdent[br]à vos choses 0:29:02.602,0:29:05.372 chez Google, avec leur consentement. 0:29:05.372,0:29:07.568 Tous les partenaires de Prism 0:29:07.568,0:29:10.595 des compagnies comme Google, Facebook, Yahoo... 0:29:10.595,0:29:13.658 sont mandatées par le gouvernement d'agir 0:29:13.658,0:29:16.895 un peu comme leur Shérif de surveillance. 0:29:16.895,0:29:18.167 Des Shérifs de bites. 0:29:18.167,0:29:19.061 En effet. 0:29:19.061,0:29:20.630 Erm, Upstream? 0:29:20.630,0:29:23.119 Upstream, c'est avec ça qu'ils interceptent 0:29:23.119,0:29:25.451 vos parties lorsqu'elles circulent[br]sur internet. 0:29:25.451,0:29:26.389 Ok, Mystic. 0:29:26.389,0:29:27.862 Si vous parlez de vos parties à quelqu'un 0:29:27.862,0:29:28.937 au téléphone? 0:29:28.937,0:29:29.735 Oui. 0:29:29.735,0:29:31.079 Est-ce qu'ils ont accès au contenu 0:29:31.079,0:29:32.081 de mon appel 0:29:32.081,0:29:33.740 ou juste la durée? 0:29:33.740,0:29:35.551 Ils ont aussi accès au contenu, 0:29:35.551,0:29:37.136 mais seulement pour certains pays. 0:29:37.136,0:29:38.852 Si vous êtes en vacances aux Bahamas? 0:29:38.852,0:29:40.047 Oui. 0:29:40.047,0:29:42.519 Et dernièrement...[br]Voulez-vous vous rafraichir... 0:29:42.519,0:29:44.634 Non, je ne sais même pas... 0:29:44.634,0:29:46.358 ...quoi faire avec ça. 0:29:46.358,0:29:47.979 Gardez ça en lieu sûr. 0:29:47.979,0:29:49.414 C'est un grande responsabilité. 0:29:49.414,0:29:51.281 Oui, c'est une très grande responsabilité, 0:29:51.281,0:29:52.574 c'est le principe. 0:29:52.574,0:29:53.427 Est-ce que je devrais--? 0:29:53.427,0:29:54.800 Non, vous ne devriez certainement pas, 0:29:54.800,0:29:55.954 et il est même inpensable 0:29:55.954,0:29:57.774 que vous fassiez une chose pareille. 0:29:57.774,0:29:59.225 À vrai dire, c'est tout à fait pensable. 0:29:59.225,0:30:01.197 215 meta-data? 0:30:01.197,0:30:02.266 Non. 0:30:02.266,0:30:03.038 Bien. 0:30:03.038,0:30:04.126 Mais... 0:30:04.126,0:30:05.623 Franchement, Ed! 0:30:05.623,0:30:07.110 Ils pourraient probablement retracer 0:30:07.110,0:30:08.820 la personne avec qui vous partagez vos photos 0:30:08.820,0:30:09.763 parce qu'ils peuvent voir 0:30:09.763,0:30:11.271 les gens que vous textez 0:30:11.271,0:30:12.308 et les gens que vous appelez. 0:30:12.308,0:30:13.300 Si vous appelez 0:30:13.300,0:30:15.246 le centre d'agrandissement du pénis[br]à 3 heures du matin 0:30:15.246,0:30:16.302 et que votre appel dure 90 minutes? 0:30:16.302,0:30:17.336 Ils auraient un rapport contenant 0:30:17.336,0:30:18.857 votre numéro de téléphone 0:30:18.857,0:30:21.176 qui appèle ce numéro de téléphone 0:30:21.176,0:30:23.601 (le centre d'agrandissement du pénis). 0:30:23.601,0:30:25.391 Ils diraient qu'il ne savent pas 0:30:25.391,0:30:26.307 que c'est un centre d'agrandissement du pénis 0:30:26.307,0:30:27.232 mais ils peuvent très bien aller vérifier. 0:30:27.232,0:30:29.498 Edward, si la population des États-Unis 0:30:29.498,0:30:32.506 comprenait ça... 0:30:32.506,0:30:34.541 ...tout le monde serait horrifié. 0:30:34.541,0:30:36.474 Je n'avais jamais pensé à le voir 0:30:36.474,0:30:38.674 du point ve vue... 0:30:38.674,0:30:40.611 ...du point de vue de vos parties. 0:30:40.611,0:30:43.695 Est-ce que la morale à en tirer serait : 0:30:43.695,0:30:45.717 "Jusqu'à ce que tout ça 0:30:45.717,0:30:47.116 soit résolu... 0:30:47.116,0:30:50.025 ...évitez de prendre votre bite en photo. 0:30:50.025,0:30:51.876 Arrêtez complètement de le faire."? 0:30:51.876,0:30:54.159 Non, si on fait cela... 0:30:54.159,0:30:56.714 Attendez, vous êtes en train de me dire "non"? 0:30:56.714,0:30:57.104 Oui. 0:30:57.104,0:30:58.096 On devrait continuer de prendre 0:30:58.096,0:30:59.093 des photos de sa bite? 0:30:59.093,0:31:01.213 Oui, on ne devrait pas changer nos habitudes 0:31:01.213,0:31:02.581 parce qu'une agence gouvernementale[br]quelque part 0:31:02.581,0:31:04.128 fait des choses malsaines. 0:31:04.128,0:31:06.513 Si l'on sacrifie nos valeurs 0:31:06.513,0:31:08.393 sous l'effet de la peur, c'est qu'on ne tient 0:31:08.393,0:31:09.803 pas vraiment à ces valeurs. 0:31:09.803,0:31:12.070 Voilà une réponse fort inspirante 0:31:12.070,0:31:13.279 à la question : 0:31:13.279,0:31:14.753 "Pourquoi est-ce que tu m'envoie 0:31:14.753,0:31:16.260 une photo de ta bite?" 0:31:17.670,0:31:20.020 "Parce que je crois en l'Amérique." 0:31:21.460,0:31:23.290 Et voilà, chers concitoyens. 0:31:23.290,0:31:24.810 Nous devrions tous être prêt à mener 0:31:24.810,0:31:26.767 ce débat capital, 0:31:26.767,0:31:28.151 car le premier Juin, 0:31:28.151,0:31:30.192 il est impératif que nous ayons un débat 0:31:30.192,0:31:31.524 adulte et rationnel 0:31:31.524,0:31:33.391 pour déterminer si notre sûreté nous vaut 0:31:33.391,0:31:35.874 de vivre dans un pays de Shérifs de bite 0:31:35.874,0:31:38.954 mandatés par le gouvernement. 0:31:40.985,0:31:42.436 Et avec ma mission désormais accomplie 0:31:42.436,0:31:44.264 il me restait encore le temps pour 0:31:44.264,0:31:45.576 une dernière chose. 0:31:45.576,0:31:47.419 Finalement, félicitations pour l'Oscar 0:31:47.419,0:31:48.567 qu'a remporté Citizenfour. 0:31:48.567,0:31:50.403 Je sais que vous n'avez pas pû vous[br]présenter à la remise 0:31:50.403,0:31:52.583 pour des raisons évidentes, donc... 0:31:53.844,0:31:56.314 Je me suis dis qu'on célébrerait ça ensemble. 0:31:56.314,0:31:57.314 Santé. 0:31:57.314,0:31:59.088 Wow, c'est... 0:31:59.088,0:32:00.794 c'est vraiment quelque chose. 0:32:00.794,0:32:01.531 Je vous remercie. 0:32:01.531,0:32:02.406 De rien. 0:32:02.406,0:32:03.809 Que pensez-vous de mes chances 0:32:03.809,0:32:05.590 de m'en retourner sans problème? 0:32:05.590,0:32:07.013 Si vous n'étiez pas encore sur la liste 0:32:07.013,0:32:08.963 vous l'êtes désormais. 0:32:11.501,0:32:13.018 Est-ce que, erm... 0:32:14.148,0:32:16.086 Est-ce que c'est... Ça c'était... 0:32:16.086,0:32:17.910 une farce? Ou est-ce que c'est vrai? 0:32:17.910,0:32:19.568 Non, c'est vraiment vrai. 0:32:19.568,0:32:21.790 Vous êtes associés à moi désormais. 0:32:22.830,0:32:23.530 Ok. 0:32:23.530,0:32:24.916 Soyons clair, NSA : 0:32:24.916,0:32:26.397 Je n'ai jamais rencontré cet homme, 0:32:26.397,0:32:28.812 donc enlevez-moi de votre putain de liste. 0:32:28.812,0:32:31.554 Je ne veux pas rester en Russie, 0:32:31.554,0:32:34.425 Je veux rentrer chez moi. 0:32:37.654,0:32:40.044 Et maintenant, pour que vous le sachiez. 0:32:40.044,0:32:41.745 Pour tout vous dire. 0:32:41.745,0:32:44.142 Nous sommes entré en contact avec la NSA, 0:32:44.142,0:32:45.623 le Conseil National de Sécurité 0:32:45.623,0:32:46.605 et la Maison Blanche, 0:32:46.605,0:32:47.974 et nous leur avons demandé de nous informer 0:32:47.974,0:32:50.080 sur les capacitées de détection de photos 0:32:50.080,0:32:51.954 de bite des programmes dont Snowden 0:32:51.954,0:32:52.755 nous a parlé. 0:32:52.755,0:32:54.623 Ce qui m'a permis d'écrire quelques 0:32:54.623,0:32:57.304 courriels bien drôles à ces agences[br]gouvernementales. 0:32:57.304,0:32:59.870 Ils n'ont pas souhaité me répondre 0:32:59.870,0:33:00.696 et je les comprend 0:33:00.696,0:33:02.786 pour toutes les raisons imaginables.