0:00:04.505,0:00:06.185
Notre sujet pour ce soir :
0:00:06.185,0:00:07.500
La surveillance gouvernementale.
0:00:07.500,0:00:08.748
Et je me rends compte que la plupart des gens
0:00:08.748,0:00:10.278
aimeraient mieux parler
0:00:10.278,0:00:12.758
de n'importe quoi d'autre
0:00:12.768,0:00:14.258
comme par exemple: "Est-ce que mon cellulaire
0:00:14.268,0:00:15.203
peut me donner le cancer?"
0:00:15.203,0:00:17.077
dont la réponse est: "Probablement."
0:00:17.077,0:00:19.130
ou bien : "Est-ce que les poissons rouges[br]souffrent de dépression?"
0:00:19.130,0:00:20.286
dont réponse est:
0:00:20.286,0:00:21.839
"Oui, mais très brièvement".
0:00:22.529,0:00:24.382
Mais le fait est
0:00:24.382,0:00:25.382
qu'il est vital
0:00:25.382,0:00:27.349
que nous ayons cette conversation maintenant
0:00:27.349,0:00:28.618
parce que nous approchons
0:00:28.618,0:00:30.527
une date trés importante.
0:00:30.527,0:00:32.326
Un grand jour à marquer sur vos calendrier
0:00:32.326,0:00:33.261
quand il est question
0:00:33.261,0:00:34.656
d'un sujet très controversé.
0:00:34.656,0:00:36.512
La réautorisation du "Patriot Act"
0:00:36.512,0:00:37.404
et toute la controverse
0:00:37.404,0:00:38.974
que cela implique.
0:00:38.974,0:00:41.016
Ils doivent arriver à un accord d'ici le 1er juin
0:00:41.016,0:00:41.864
pour ré-autoriser
0:00:41.864,0:00:43.592
ou terminer ces programmes.
0:00:43.592,0:00:45.560
Oui. Des provision controversées
0:00:45.560,0:00:47.293
dans le "Patriot Act"
0:00:47.293,0:00:49.102
sont supposées expirer le 1er juin.
0:00:49.102,0:00:50.563
Donc, entourez cette date
0:00:50.563,0:00:52.019
sur vos calendriers.
0:00:52.019,0:00:53.135
Et tant que vous y êtes:
0:00:53.135,0:00:54.798
entourez le 2 juin aussi
0:00:54.798,0:00:56.698
parce que c'est l'anniversaire de Justin Long.
0:00:56.698,0:00:58.674
Vous avez tous oublié l'année dernière...
0:00:58.674,0:01:00.099
...et il a remarqué.
0:01:00.989,0:01:03.904
Ces dernières années,
0:01:03.904,0:01:05.638
vous avez surement beaucoup entendu parler
0:01:05.638,0:01:07.373
de programmes au noms étranges comme:
0:01:07.373,0:01:10.527
X-Keyscore, Muscular, Prism et Mystic.
0:01:10.527,0:01:12.656
Qui, par coïncidence, sont aussi les noms
0:01:12.656,0:01:13.691
des clubs de strip-tease
0:01:13.691,0:01:15.257
les moins populaires en Floride.
0:01:16.247,0:01:17.462
"Bienvenue chez X-Keyscore !"
0:01:17.462,0:01:19.472
"Nos danseurs sont complètement non-censurés
0:01:19.472,0:01:21.819
et mardi, c'est la soirée des ailes de poulet!"
0:01:22.719,0:01:24.749
Mais j'aimerai vous rafraîchir
0:01:24.749,0:01:26.746
la mémoire à propos de certaines choses.
0:01:26.746,0:01:28.296
Et commençons par la portion
0:01:28.296,0:01:30.340
la plus controversée du "Patriot Act"
0:01:30.340,0:01:31.897
qui arrive à échéance:
0:01:31.897,0:01:33.456
la section 215,
0:01:33.456,0:01:35.348
qui, je le sais, sonne comme le nom
0:01:35.348,0:01:37.236
d'un boy-band d’Europe de l'est.
0:01:37.846,0:01:39.389
"On est Section 215."
0:01:39.389,0:01:41.252
"Préparez vous à sentir vos coeurs...
0:01:41.252,0:01:42.306
... vrombir."
0:01:43.456,0:01:47.267
Il y a le beau gosse, le bad-boy,
0:01:47.267,0:01:49.154
celui qui étranglé un cultivateur de pommes de terre
0:01:49.154,0:01:51.080
et celui qui n'a pas de carence en fer.
0:01:51.080,0:01:52.220
Ils sont incroyables.
0:01:52.622,0:01:56.092
Mais le contenu de la vraie section 215
0:01:56.092,0:01:58.516
est encore plus sinistre.
0:01:58.516,0:02:00.189
Section 215;
0:02:00.189,0:02:02.784
surnommé: la réserve d'archives
0:02:02.784,0:02:04.613
qui permet au gouvernement d'acceder
0:02:04.613,0:02:06.487
aux registres d'entreprises, concernant
0:02:06.487,0:02:09.248
"quoi que ce soit de tangible"
0:02:09.248,0:02:10.884
y compris : livres, registres, papiers
0:02:10.884,0:02:12.738
documents et autres.
0:02:12.738,0:02:15.092
Si ça a l'air vaste, c'est parce que
0:02:15.092,0:02:16.763
ça a été écrit dans ce but.
0:02:16.763,0:02:18.620
La section 215 prévoit que le gouvernement puisse demander
0:02:18.620,0:02:21.712
"quoi que ce soit de tangible" pourvu que
0:02:21.712,0:02:23.758
ce soit "pour une enquète
0:02:23.758,0:02:25.389
contre le terrorisme international".
0:02:25.389,0:02:27.009
Qui est simplement carte blanche.
0:02:27.009,0:02:28.872
C'est comme laisser un adolescent emprunter la voiture
0:02:28.872,0:02:30.666
sous la stricte condition qu'il
0:02:30.666,0:02:33.042
l'utilise seulement pour des activités automobiles.
0:02:33.042,0:02:35.222
"Maman, papa, je prends la voiture
0:02:35.230,0:02:37.482
pour une pipe sur un parking
0:02:37.482,0:02:38.699
c'est en rapport avec les voitures
0:02:38.699,0:02:40.479
donc je pense être couvert."
0:02:41.345,0:02:43.143
La section 215 est supervisée
0:02:43.143,0:02:44.884
par une cour des services secrets
0:02:44.884,0:02:46.425
appelée la cour FISA,
0:02:46.425,0:02:48.056
et ils l'ont interprétés pour dire que
0:02:48.056,0:02:50.101
le gouvernement pouvait simplement collecter
0:02:50.101,0:02:52.332
et archiver les registres téléphoniques de tous les américains.
0:02:52.332,0:02:54.188
La majorité desquels, évidemment
0:02:54.188,0:02:56.328
ont aucune connections avec le terrorisme,
0:02:56.328,0:02:58.811
à moins que tante Cheryl ait terriblement
0:02:58.811,0:03:00.463
mal interprété les activités
0:03:00.463,0:03:01.976
de son club de broderie.
0:03:01.976,0:03:03.072
"C'est une cellule dormante,
0:03:03.072,0:03:04.858
n'est-ce-pas, tante Cheryl ?"
0:03:04.858,0:03:06.755
"Tu paiera pour ça, tante Cheryl."
0:03:06.755,0:03:08.736
"Tu est une traître et une mauvaise tante."
0:03:08.736,0:03:10.466
"Pas dans cet ordre."
0:03:11.696,0:03:14.025
Evidemment, le gouvernement soulignera
0:03:14.025,0:03:17.015
qu'ils ont accès seulement au registres téléphoniques
0:03:17.015,0:03:19.175
et pas aux appels eux-mêmes.
0:03:19.175,0:03:24.283
Ce que les services de renseignement font,
0:03:24.283,0:03:28.569
est vérifier les numéros de téléphone
0:03:28.569,0:03:30.937
et la durée des appels,
0:03:30.937,0:03:33.720
ils ne surveillent pas le nom des gens
0:03:33.720,0:03:36.100
ou le contenu des appels.
0:03:36.643,0:03:39.873
D'accord, mais ce n'est pas très rassurant
0:03:39.873,0:03:41.616
car on on peut extrapoler beaucoup
0:03:41.616,0:03:43.106
à partir de ces informations.
0:03:43.106,0:03:45.428
Si ils savent que vous avez appeler votre ex
0:03:45.428,0:03:48.412
12 fois cette nuit entre 1h et 4h
0:03:48.412,0:03:50.726
pour une durée de 15 minutes à chaque fois
0:03:50.726,0:03:52.725
ils peuvent deviner que
0:03:52.725,0:03:54.591
vous avez laissé quelque messages pathétiques.
0:03:54.591,0:03:56.361
"Je me fous de savoir qui écoute
0:03:56.361,0:03:57.336
cet appel, Vicky."
0:03:57.336,0:03:58.524
"On devrait être ensemble !"
0:03:58.524,0:04:00.201
"Décroche le téléphone, putain !"
0:04:00.201,0:04:02.701
"Je suis un être humain, pas un animal !"
0:04:03.580,0:04:05.316
Le "Patriot Act " a été écrit juste après
0:04:05.316,0:04:07.017
les attentats du 11 septembre
0:04:07.017,0:04:08.444
Et pendant des années, il a
0:04:08.444,0:04:09.591
été étendu et renouvelé
0:04:09.591,0:04:11.444
sans que personne ne s'y intéresse.
0:04:11.444,0:04:13.189
En fait, c'est devenu tellement banal
0:04:13.189,0:04:16.005
que quand il a été étendu en 2011
0:04:16.005,0:04:17.722
un journal l'a approché
0:04:17.722,0:04:19.170
à la fin d'un reportage
0:04:19.170,0:04:20.963
sur un voyage à l'étranger du Président.
0:04:20.963,0:04:22.276
Chip Reid. CBS-news.
0:04:22.276,0:04:23.664
Voyageant avec le président
0:04:23.664,0:04:25.079
à Deauville, en France.
0:04:25.079,0:04:26.650
Aussi en France, d'ailleurs,
0:04:26.650,0:04:28.249
le président Obama a signé
0:04:28.249,0:04:29.626
une extension de 4 ans
0:04:29.626,0:04:31.913
du "Patriot Act" anti-terroriste.
0:04:31.913,0:04:34.243
"Aussi en France, d'ailleurs" ?
0:04:34.903,0:04:35.765
"D'ailleurs" ?
0:04:35.765,0:04:36.560
Il a dit ça comme
0:04:36.560,0:04:38.479
une mère disant à sa fille adulte
0:04:38.479,0:04:40.536
que son animal de compagnie vient de mourir.
0:04:40.536,0:04:42.113
"C'était sympa de te parler, chérie.
0:04:42.113,0:04:44.114
Aussi, d'ailleurs, Mr. Peppers est mort.
0:04:44.114,0:04:45.934
On se revoit à Noël." BANG
0:04:47.019,0:04:49.286
Mais tout ça était avant que le public
0:04:49.286,0:04:51.341
ne soit informé de ce que le gouvernement
0:04:51.341,0:04:53.521
était capable de faire.
0:04:53.521,0:04:56.767
Parce que tout ça s'est terminé en juin 2013,
0:04:56.767,0:04:58.335
Edward Snowden a pris la
0:04:58.335,0:05:00.047
responsabilité d'une des fuites d'information
0:05:00.047,0:05:02.117
les plus importantes dans l'histoire des USA.
0:05:02.117,0:05:03.741
On a appris que le gouvernement
0:05:03.741,0:05:04.750
a la capacité de traquer
0:05:04.750,0:05:06.590
virtuellement n'importe quel téléphone américain
0:05:06.590,0:05:08.448
et de récupérer des quantités inimaginables
0:05:08.448,0:05:10.490
de données sur internet.
0:05:10.490,0:05:12.709
[...] des révélations que la NSA
0:05:12.709,0:05:13.699
a espionné des chefs d'états.
0:05:13.699,0:05:15.326
Si vous êtes déjà allé au Bahamas,
0:05:15.326,0:05:17.367
la NSA pourrait avoir enregistré vos appels
0:05:17.367,0:05:19.496
et les avoir gardé pendant jusqu'à un mois.
0:05:19.496,0:05:21.674
Toutes ces informations ont été
0:05:21.674,0:05:22.766
exposées par Edward Snowden.
0:05:22.766,0:05:24.557
Et il est assez incroyable
0:05:24.557,0:05:26.211
qu'un consultant de 29 ans
0:05:26.211,0:05:28.189
ait été capable de voler des documents classifiés
0:05:28.189,0:05:29.579
à une organisation
0:05:29.579,0:05:31.991
qui a littéralement le mot "sécurité"
0:05:31.991,0:05:33.411
dans son nom.
0:05:33.783,0:05:35.562
Clairement, c'était mauvais pour aux.
0:05:35.562,0:05:37.369
Le seul endroit où il devrait être aussi
0:05:37.369,0:05:39.391
simple pour des employés dans la vingtaine de voler
0:05:39.391,0:05:40.721
est un magasin Lids.
0:05:41.511,0:05:43.241
"Mec, t'es sur que je peut prendre ça ?"
0:05:43.241,0:05:45.206
"Calme-toi, mec, c'est un casquette Miami Marlins,
0:05:45.206,0:05:46.458
on ne vend pas exactement
0:05:46.458,0:05:47.998
d’œufs Fabergé ici."
0:05:49.261,0:05:51.221
On ne sait toujours pas exactement
0:05:51.221,0:05:52.774
combien de documents
0:05:52.774,0:05:54.001
Edward Snowden a volé
0:05:54.001,0:05:55.534
bien qu'il est constamment essayé
0:05:55.534,0:05:56.936
de rassuré tout le monde
0:05:56.936,0:05:58.656
qu'ils étaient entre de bonnes mains.
0:05:58.656,0:06:01.217
Honnêtement, je ne veut pas être la personne
0:06:01.217,0:06:03.079
qui décide de
0:06:03.079,0:06:04.585
ce qui devrait être public ou pas.
0:06:04.585,0:06:05.481
C'est pourquoi,
0:06:05.481,0:06:08.067
plutôt que de les publier moi-même
0:06:08.067,0:06:10.449
ou les rendre accessibles à n'importe-qui,
0:06:10.449,0:06:12.276
je les fait passer entre journalistes.
0:06:12.276,0:06:13.938
Ça a l'air excellent,
0:06:13.938,0:06:15.892
mais évidemment ce n'est pas infaillible,
0:06:15.892,0:06:17.435
comme nous l'avons compris quand le New York Times
0:06:17.435,0:06:19.085
a publié ce document
0:06:19.085,0:06:20.347
mais a tellement baclé
0:06:20.347,0:06:22.148
la censure de certaines informations
0:06:22.148,0:06:23.799
que certaines personnes ont pu lire
0:06:23.799,0:06:25.736
les informations derrières la bande noire
0:06:25.736,0:06:27.691
qui concernait la surveillance
0:06:27.691,0:06:28.843
d'Al-Qaïda à Mosul.
0:06:28.843,0:06:31.260
Autrement connu en tant que Daesh.
0:06:31.260,0:06:33.423
Donc essentiellement des informations classifiées
0:06:33.423,0:06:35.265
ont été divulguées car personne au Times
0:06:35.265,0:06:37.825
ne sait utiliser Microsoft Paint.
0:06:39.056,0:06:41.286
Et vous pouvez penser
0:06:41.286,0:06:43.001
que Snowden a eu tort.
0:06:43.001,0:06:44.765
Ou qu'il l'ait mal fait.
0:06:44.765,0:06:46.066
Mais le fait est que :
0:06:46.066,0:06:47.442
nous avons ces informations maintenant
0:06:47.442,0:06:49.198
et on a plus le luxe
0:06:49.198,0:06:50.898
de plaider l'ignorance.
0:06:50.898,0:06:52.677
Comme vous ne pouvez pas aller à Sea World
0:06:52.677,0:06:54.768
et prétendre que Shamu est heureuse,
0:06:54.768,0:06:56.275
quand on sait
0:06:56.275,0:06:58.006
qu'au moins la moitié de l'eau dans son bassin
0:06:58.006,0:06:59.486
est des larmes de baleine.
0:06:59.486,0:07:01.149
On le sait, maintenant.
0:07:01.149,0:07:03.339
Vous ne pouvez pas oublier cette information,
0:07:04.051,0:07:06.326
donc vous devrez vous en souvenir.
0:07:06.326,0:07:07.757
Mais le problème est que,
0:07:07.757,0:07:09.006
maintanant, 2 ans plus tard,
0:07:09.006,0:07:10.966
on dirait qu'on a oublié
0:07:10.966,0:07:12.124
d'avoir un débat
0:07:12.124,0:07:14.104
sur le contenu de ce que Snowden a divulgué.
0:07:14.104,0:07:15.969
Un récent rapport de Pew a trouvé que presque
0:07:15.969,0:07:17.858
la moitié des américains disent qu'ils ne sont
0:07:17.858,0:07:19.095
"pas très inquiets"
0:07:19.095,0:07:20.870
ou "pas du tout inquiets"
0:07:20.870,0:07:22.462
par la surveillance gouvernementale,
0:07:22.462,0:07:23.530
ce qui ne serait pas grave
0:07:23.530,0:07:25.320
si c'était une opinion informée.
0:07:25.320,0:07:27.084
Mais je ne pense pas que ce le soit
0:07:27.084,0:07:29.066
car nous avons envoyé une équipe
0:07:29.066,0:07:31.732
sur Times Square pour demander aux passants
0:07:31.732,0:07:34.565
qui était Edward Snowden et ce qu'il avait fait.
0:07:34.565,0:07:36.676
Et voici les réponses que nous avons obtenues.
0:07:36.676,0:07:38.821
Je n'ai aucune idée de qui est Edward Snowden.
0:07:38.821,0:07:41.801
Je n'ai aucune idée de qui est Edward Snowden.
0:07:41.808,0:07:44.334
J'ai entendu le nom mais j'arrive pas
0:07:44.334,0:07:46.626
exactement à me souvenir.
0:07:46.626,0:07:48.558
Edward Snowden...
0:07:48.558,0:07:50.446
Non. Je connais pas.
0:07:50.446,0:07:51.903
Pour information:
0:07:51.903,0:07:53.475
ça n'a pas été trié sur le volet.
0:07:53.475,0:07:55.245
C'était complètement représentatif
0:07:55.245,0:07:56.401
de tout le monde à qui on a parlé.
0:07:56.401,0:07:57.420
Bien que, il faut dire que,
0:07:57.420,0:07:59.261
certaines personnes se souvenaient de son nom,
0:07:59.261,0:08:01.320
ils ne pouvaient juste pas se souvenir pourquoi.
0:08:01.320,0:08:03.904
Il a vendu des informations.
0:08:03.904,0:08:06.270
Ils a révélé des informations
0:08:06.270,0:08:08.974
qui n'auraient pas dû être révélées.
0:08:08.974,0:08:10.474
Si je me souviens bien,
0:08:10.474,0:08:12.103
les informations qu'il a divulguées étaient
0:08:12.103,0:08:14.273
préjudiciable aux secrets militaires ?
0:08:14.273,0:08:16.206
Et qui gardaient nos soldats
0:08:16.206,0:08:16.956
et notre pays sûr ?
0:08:16.956,0:08:19.340
Il a divulgué des documents sur les
0:08:19.340,0:08:20.803
opérations militaires en Irak.
0:08:20.803,0:08:22.828
Edward Snowden a révélé cesrtains secrets,
0:08:22.828,0:08:24.868
je crois, ou des informations
0:08:24.868,0:08:26.384
sur Wiki... Wikileaks ?
0:08:26.384,0:08:27.768
Edward Snowden a divulgué...
0:08:27.768,0:08:29.305
Ah, il est responsable de Wikileaks ?
0:08:29.305,0:08:30.939
Edward Snowden a révélé beaucoup
0:08:30.939,0:08:32.969
de documents avec Wikileaks... ?
0:08:34.991,0:08:36.291
OK, donc le problème est :
0:08:36.291,0:08:38.704
Edward Snowden n'a pas créé Wikileaks.
0:08:38.704,0:08:41.195
C'est Julian Assange,
0:08:41.195,0:08:42.674
et personne ne veut
0:08:42.674,0:08:43.820
être confondu avec lui.
0:08:43.820,0:08:45.648
En partie parce qu'il a été beaucoup moins prudent
0:08:45.648,0:08:48.209
que Snowden sur ce qu'il a divulgué et comment;
0:08:48.209,0:08:49.725
et en partie parce qu'il ressemble
0:08:49.725,0:08:51.430
à un sac à sandwich rempli de pâte à biscuit
0:08:51.430,0:08:53.209
portant une perruque de Samantha
0:08:54.139,0:08:56.553
et ceci est crucial.
0:08:56.553,0:08:58.965
Julian Assange n'est pas un homme sympathique,
0:08:58.965,0:09:01.556
même Benedict Cumberbatch ne pourrait pas
0:09:01.556,0:09:03.312
le rendre sympathique.
0:09:03.312,0:09:05.422
Il est in-Cumberbatch-able,
0:09:06.114,0:09:07.271
c'était supposé être
0:09:07.271,0:09:08.881
physiquement impossible.
0:09:09.442,0:09:10.640
Mais je n'en veut à personne
0:09:10.640,0:09:11.848
pour être désorienté.
0:09:11.848,0:09:13.122
On a travaillé sur ce sujet
0:09:13.122,0:09:14.556
pendant 2 semaines
0:09:14.556,0:09:17.192
et c'est très compliqué à comprendre,
0:09:17.192,0:09:18.807
pas seulement parce qu'il y a tellement
0:09:18.807,0:09:20.769
de programme à se souvenir
0:09:20.769,0:09:21.963
mais aussi parce que
0:09:21.963,0:09:23.787
il n'y a pas de réponses faciles ici.
0:09:23.787,0:09:26.316
On veut tous naturellement une parfaite intimité
0:09:26.316,0:09:28.536
et une parfaite sécurité
0:09:28.536,0:09:31.170
mais ces deux choses ne peuvent pas coéxister.
0:09:31.170,0:09:32.565
Comme vous ne pouvez pas avoir
0:09:32.565,0:09:34.545
un faucon de compagnie
0:09:34.545,0:09:37.485
et un adorable campagnol de compagnie appelé Herbert.
0:09:39.140,0:09:41.327
Soit vous devez perdre l'un d'entre eux
0:09:41.327,0:09:43.170
-ce que vous ne voulez évidemment pas-
0:09:43.170,0:09:44.469
ou vous devez accepter
0:09:44.469,0:09:46.899
des restrictions raisonnables pour chacun d'entre eux.
0:09:47.432,0:09:49.925
Celà dit, la NSA insiste
0:09:49.925,0:09:52.092
que juste parce qu'ils peuvent faire quelque chose
0:09:52.092,0:09:53.612
ne veut pas dire qu'ils le font
0:09:53.612,0:09:55.424
et qu'il y a des restrictions
0:09:55.424,0:09:57.039
sur leurs opérations
0:09:57.039,0:09:58.088
comme la cour FISA
0:09:58.088,0:10:00.087
qui doit approuver les demandes
0:10:00.087,0:10:01.332
de surveillance étrangère.
0:10:01.332,0:10:02.118
Mais
0:10:02.118,0:10:04.775
en 34 ans, cette cour a approuvé
0:10:04.775,0:10:07.116
plus de 35 000 demandes
0:10:07.116,0:10:09.146
et refusé seulement 12.
0:10:09.981,0:10:12.677
Oui. Comme la deuxième femme de Robert Durst,
0:10:12.677,0:10:16.156
la cour FISA est dangereusement acceptante.
0:10:16.156,0:10:18.263
"Ecoute, Robert, je ne vais pas
0:10:18.263,0:10:20.049
te poser trop de questions."
0:10:20.049,0:10:22.306
"Je vais juste t'accorder le bénéfice du
0:10:22.306,0:10:24.302
doute que tu ne mérite clairement pas."
0:10:24.302,0:10:27.522
Au moins dit-lui de moins cligner et roter.
0:10:29.366,0:10:31.980
Les rots sont surement ce qu'il y a de plus
0:10:31.980,0:10:33.740
dérangeant dans cette émission"
0:10:35.403,0:10:38.052
Donc peut-être est-il temps pour nous de parler
0:10:38.052,0:10:39.961
d'où les limites devraient se situer,
0:10:39.961,0:10:41.971
et le meilleur endroit pour commencer
0:10:41.984,0:10:43.590
serait la section 215,
0:10:43.590,0:10:45.171
Non seulement parce que
0:10:45.171,0:10:45.874
c'est le plus facile à comprendre
0:10:45.874,0:10:47.968
mais aussi parce que tout le monde s'accorde
0:10:47.968,0:10:49.634
à dire qu'elle devrait être réformée.
0:10:49.634,0:10:51.595
Du président à Ted Cruz.
0:10:51.595,0:10:54.469
De l'ACLU et la NRA.
0:10:54.469,0:10:55.400
Jusqu'à l'homme
0:10:55.400,0:10:57.420
qui l'a écrit en premier lieu.
0:10:57.420,0:10:58.634
J'était l'auteur principal
0:10:58.634,0:10:59.832
du "Patriot Act".
0:10:59.832,0:11:03.461
Je peut dire, que sans restrictions,
0:11:03.461,0:11:05.967
le congrès n'avait jamais l'intention
0:11:05.967,0:11:07.161
d'autoriser l'espionnage en masse
0:11:07.161,0:11:09.273
quand il a voté la section 215.
0:11:09.273,0:11:11.650
Et aucune lecture juste du texte
0:11:11.650,0:11:13.887
n'autoriserait ce programme.
0:11:13.887,0:11:15.148
Réfléchissez-y.
0:11:15.148,0:11:16.515
Il était l'auteur.
0:11:16.515,0:11:18.213
C'est l'équivalent législatif
0:11:18.213,0:11:19.121
de Lewis Caroll
0:11:19.121,0:11:20.983
voyant le manège-tasse à Disney Land
0:11:20.983,0:11:21.785
et disant :
0:11:21.785,0:11:23.607
"Ça doit être maîtrisé."
0:11:23.607,0:11:25.177
"Aucune lecture juste de mon texte
0:11:25.177,0:11:26.877
ne permettrait ça."
0:11:27.085,0:11:28.850
"Vous avez transformé ma très belle histoire
0:11:28.850,0:11:30.238
de pédophilie psychédélique
0:11:30.238,0:11:32.368
en un vomitoire criard."
0:11:34.112,0:11:35.792
"Ce n'est pas ce que je voulais."
0:11:37.280,0:11:39.057
Et même la NSA a admis
0:11:39.057,0:11:41.384
que le nombre de complots terroristes aux ÉU
0:11:41.384,0:11:42.437
que le programme d'écoute téléphonique
0:11:42.437,0:11:44.669
de la Section 215 a permis d'arrêter
0:11:44.669,0:11:46.051
est d'une seule.
0:11:46.051,0:11:47.384
Et j'aimerais ajouter
0:11:47.384,0:11:49.046
que le complot en question
0:11:49.046,0:11:51.420
impliquait un chauffeur de taxi à San Diego
0:11:51.420,0:11:54.170
qui a donné 8500$ à un groupe terroriste.
0:11:54.170,0:11:56.858
Et c'est bien le pire complot terroriste
0:11:56.858,0:11:57.917
que j'aie jamais vu
0:11:57.917,0:11:59.223
en dehors de l'histoire de
0:11:59.223,0:12:01.433
Die Hard : Belle journée pour crever.
0:12:02.183,0:12:04.378
Mais voici le gros problème :
0:12:04.378,0:12:06.626
Si on laisse la Section 215 se faire renouveler
0:12:06.626,0:12:07.949
dans l'état où elle est
0:12:07.949,0:12:09.421
sans avoir un vrai débat public
0:12:09.421,0:12:10.581
on est mal parti.
0:12:10.581,0:12:11.672
Parce que la Section 215
0:12:11.672,0:12:13.183
c'est notre canari dans la mine.
0:12:13.183,0:12:14.342
Si on ne peut pas trouver de solution à ça
0:12:14.342,0:12:16.354
on ne risque pas d'aller nulle-part.
0:12:16.354,0:12:18.563
Et le débat public jusqu'à présent
0:12:18.563,0:12:20.886
s'est montré absolument pathétique.
0:12:20.886,0:12:21.668
Il y a un an
0:12:21.668,0:12:22.910
un ancien membre du congrès
0:12:22.910,0:12:25.823
parlait du programme 215 aux nouvelles.
0:12:25.823,0:12:27.405
Voyez comment ça a été.
0:12:27.405,0:12:29.147
Cette vaste collection de données
0:12:29.147,0:12:31.533
n'est pas vraiment utile
0:12:31.533,0:12:34.414
et représente une infraction
0:12:34.414,0:12:35.496
sur la vie privée des gens.
0:12:35.496,0:12:37.601
Je crois qu'il vraudrait sérieusement
0:12:37.601,0:12:41.916
considérer d'interrompre...
0:12:41.916,0:12:44.721
Madamma Harman, laissez-moi...
0:12:44.721,0:12:46.601
Laissez-moi vous interrompre un instant.
0:12:46.601,0:12:48.611
Nous avons des nouvelles urgentes de Miami.
0:12:48.611,0:12:50.411
Nous vous reviendrons.
0:12:50.411,0:12:51.301
À l'instant, à Miami
0:12:51.301,0:12:52.487
Justin Beiber
0:12:52.487,0:12:54.596
a été arrêté pour certaines infractions...
0:12:54.596,0:12:57.097
Le juge énumère les charges.
0:12:57.097,0:12:58.764
...incluant la résistance à son arrestation
0:12:58.764,0:13:00.303
et la conduite sous facultés affaiblies.
0:13:00.303,0:13:02.195
Il est présentement en cour
0:13:02.195,0:13:04.177
pour contester. Voyons comment ça se déroule.
0:13:07.683,0:13:09.017
En fait, vous savez quoi?
0:13:09.017,0:13:11.014
Malheureusement, je vais devoir interrompre
0:13:11.014,0:13:12.719
votre interruption en rapport avec Beiber
0:13:12.719,0:13:14.109
pour une autre interruption,
0:13:14.109,0:13:16.184
en lien avec une vidéo sur YouTube
0:13:16.184,0:13:17.986
d'une tortue faisant l'amour à une sandale.
0:13:17.986,0:13:19.353
Voyons comment ça se déroule.
0:13:19.353,0:13:20.308
HEEH
0:13:21.938,0:13:23.213
HEEH
0:13:26.963,0:13:27.968
heh
0:13:30.098,0:13:33.075
Voilà qui résume bien le ton
0:13:33.075,0:13:35.156
de ce débat à l'importance cruciale.
0:13:35.456,0:13:37.007
HEEEH
0:13:38.377,0:13:39.319
Et là encore :
0:13:39.319,0:13:40.507
Je n'essaie pas de dire
0:13:40.507,0:13:42.305
que c'Est un débat façile,
0:13:42.305,0:13:43.913
mais nous devons l'avoir.
0:13:43.913,0:13:45.185
Je sais que c'est mélangeant,
0:13:45.185,0:13:46.463
et malheureusement, la personne
0:13:46.463,0:13:47.893
la plus qualifiée pour parler
0:13:47.893,0:13:49.838
de ce sujet, c'est Edward Snowden,
0:13:49.838,0:13:51.887
sauf qu'il se trouve présentement en Russie.
0:13:51.887,0:13:53.519
Donc si vous vouliez lui en parler
0:13:53.519,0:13:55.184
vous auriez à prendre un vol
0:13:55.184,0:13:56.650
jusqu'à là bas pour le faire
0:13:56.650,0:13:58.624
et ce n'est pas un voyage plaisant.
0:13:59.624,0:14:01.440
Et la raison pourquoi je le sais
0:14:01.920,0:14:03.955
c'est que la semaine dernière. j'y suis allé
0:14:03.955,0:14:05.645
pour parler à Edward Snowden.
0:14:06.190,0:14:07.810
Et voici ce qui est arrivé.
0:14:09.928,0:14:13.161
Oui, j'ai passé 48 heure angoissantes
0:14:13.161,0:14:14.370
la semaine dernière à Moscou.
0:14:14.370,0:14:15.913
Probablement le dernier endroit sur Terre
0:14:15.913,0:14:16.816
où l'on peut trouver
0:14:16.816,0:14:19.211
un imitateur un peu enrobé de Staline
0:14:19.211,0:14:21.941
discutant avec un faux Lénine peu convaiquant.
0:14:22.396,0:14:23.481
Et après avoir expérimenté
0:14:23.481,0:14:25.945
la fameuse hospitalité Russe,
0:14:25.945,0:14:27.924
je suis allé rencontrer Edward Snowden
0:14:27.924,0:14:30.024
qui est supposé se montrer ici même
0:14:30.024,0:14:31.097
à midi.
0:14:31.097,0:14:32.658
Cependant, 5 minutes après
0:14:32.658,0:14:34.556
l'heure prévue de l'entrevue,
0:14:34.556,0:14:36.697
il m'est venu une pensée troublante.
0:14:37.237,0:14:38.127
Je ne sais pas,
0:14:39.026,0:14:40.426
penses-tu qu'il s'en vient?
0:14:40.426,0:14:41.734
Ouais, il va venir.
0:14:42.444,0:14:44.139
Parce que j'ai juste envie de dire :
0:14:44.139,0:14:45.769
Pourquoi il viendrait?
0:14:45.769,0:14:47.729
Quand on y pense bien.
0:14:49.040,0:14:50.922
Je parie 2000 roubles
0:14:50.922,0:14:53.159
qu'il vient pas.
0:14:53.159,0:14:55.469
Même si je sais pas combien ça vaut.
0:15:00.365,0:15:01.817
Tout ce que j'ai à dire, c'est...
0:15:01.817,0:15:04.650
...un vol de 10 heures pour une chaise vide?
0:15:04.650,0:15:06.800
Je crois que je vais manger ma chemise.
0:15:10.338,0:15:12.392
Je crois qu'on pourrait avoir un problème
0:15:12.392,0:15:14.647
parce que notre producteur russe
0:15:14.647,0:15:18.582
nous a donné une chambre juste en face
0:15:18.582,0:15:21.302
des anciens bureaux du KGB
0:15:21.302,0:15:22.146
où se trouve présentement
0:15:22.146,0:15:25.170
le Bureau de la Sécurité Fédérale,
0:15:25.170,0:15:26.716
et on vient de m'informer...
0:15:26.716,0:15:28.345
qu'ils savent qu'on est là.
0:15:28.345,0:15:30.035
Donc, erm...
0:15:30.035,0:15:32.212
Donc c'est cela.
0:15:37.543,0:15:40.645
Bon, eh bien si le...
0:15:40.645,0:15:42.019
...si le KGB nous écoute :
0:15:42.019,0:15:43.224
On va partier l'alarme d'incendie
0:15:43.224,0:15:44.654
si il ne vient pas.
0:15:47.570,0:15:48.910
Eh merde!
0:15:49.695,0:15:51.405
Seigneur.
0:15:57.732,0:15:58.902
Pardonnez-moi du retard.
0:15:58.902,0:16:00.455
Oh, non, ne vous en faites pas.
0:16:00.455,0:16:02.378
Putain de merde.
0:16:02.378,0:16:04.454
Il est vraiment venu.
0:16:04.454,0:16:06.685
Edward f*ucking Snowden
0:16:06.685,0:16:09.660
Le héros et/ou traitre le plus fameux
0:16:09.660,0:16:11.719
de l'histoire américaine contemporaine.
0:16:11.719,0:16:13.321
Et j'ai pour lui une question
0:16:13.321,0:16:15.423
pour venir tester sa loyauté.
0:16:16.093,0:16:18.193
Est-ce que les États-Unis vous manquent?
0:16:18.193,0:16:21.656
Vous savez, mon pays est une chose
0:16:21.656,0:16:24.815
que j'emmène avec moi partout où je vais.
0:16:24.815,0:16:26.498
Ce n'est pas juste un endr--
0:16:26.498,0:16:28.312
C'est bien trop compliqué comme réponse.
0:16:28.312,0:16:29.822
Contentez-vous de dire : "Oui, énormément,
0:16:29.822,0:16:31.702
c'est le meilleur pays du monde."
0:16:31.702,0:16:32.701
Oui, mon pays me manque.
0:16:32.701,0:16:33.570
Ma maisom me manque.
0:16:33.570,0:16:34.551
Ma famille me manque.
0:16:34.551,0:16:37.222
Est-ce que les pizza-pochettes vous manquent?
0:16:37.222,0:16:39.125
Oui.
0:16:39.125,0:16:41.093
Les pizza-pochettes ma manquent beaucoup.
0:16:41.093,0:16:43.633
Ok. Et l'état de la Floride?
0:16:51.945,0:16:53.249
Laissons ce silence
0:16:53.249,0:16:54.719
parler de lui-même.
0:16:55.398,0:16:57.245
Les couilles à camion?
0:16:57.245,0:16:58.391
Est-ce que les couilles à camion vous manquent?
0:16:58.391,0:16:59.681
Ce ne sais pas ce que c'est.
0:16:59.681,0:17:01.411
Comptez-vous chanceux, Edward...
0:17:05.121,0:17:07.018
Pas des couilles à camion ordinaires
0:17:07.018,0:17:09.494
mais des couilles à camion de patriote.
0:17:09.494,0:17:11.714
Ça fait 2 joyeaux de la liberté
0:17:11.715,0:17:13.141
dans une bourse d'indépendance.
0:17:13.141,0:17:14.606
Vous vous y êtes pris d'avance.
0:17:14.606,0:17:17.083
Il fallait bien qu'un de nous deux le fasse.
0:17:17.083,0:17:20.084
Vous savez, à cause du...
0:17:20.084,0:17:22.226
du souci de...
0:17:22.226,0:17:25.417
...ce cauchemar kafkaïen que vous vivez.
0:17:25.417,0:17:28.037
Bon, venons-en aux questions.
0:17:28.037,0:17:30.157
Pourquoi avez-vous fait celà?
0:17:30.157,0:17:31.580
La NSA possède
0:17:31.580,0:17:33.901
les plus grandes facultés de surveillance
0:17:33.901,0:17:36.469
jamais vues dans l'histoire.
0:17:36.469,0:17:38.643
Ce qu'ils vous diront,
0:17:38.643,0:17:40.746
c'est qu'ils ne les utilisent pas
0:17:40.746,0:17:43.225
pour comettre des actes
0:17:43.225,0:17:45.376
à l'encontre des citoyens Américains.
0:17:45.376,0:17:47.757
En un sens, c'est vrai,
0:17:47.757,0:17:50.428
mais le vrai problème est
0:17:50.428,0:17:52.691
qu'il utilisent ces facultés
0:17:52.691,0:17:54.619
pour nous rendre vulnérables envers eux
0:17:54.619,0:17:56.605
et ensuite dire :
0:17:56.605,0:17:58.667
"Oui j'ai un fusil sur ta tête,
0:17:58.667,0:18:00.279
mais je ne vais pas tirer la détente."
0:18:00.279,0:18:01.522
"Fais-moi confiance."
0:18:01.522,0:18:04.467
Et à quoi ressemblerait la NSA que vous voulez?
0:18:04.467,0:18:07.844
Vous avez postulé là bas,
0:18:07.844,0:18:09.864
donc vous voyez quelque chose de bien
0:18:09.864,0:18:11.972
dans cette obscure organisation.
0:18:11.972,0:18:15.000
J'ai travaillé sur des systèmes de surveillance
0:18:15.000,0:18:17.754
contre des pirates Chinois.
0:18:17.754,0:18:19.045
J'ai vu que
0:18:19.045,0:18:20.338
ces choses là avaient une utilité.
0:18:20.338,0:18:21.502
Et chacun veux que ses espions
0:18:21.502,0:18:22.984
soient bons dans ce qu'ils font.
0:18:22.984,0:18:23.806
Vu dans ce sens.
0:18:23.806,0:18:24.529
Oui.
0:18:24.529,0:18:26.173
Ce qu'on ne veux pas
0:18:26.173,0:18:28.086
c'est de les voir espionner
0:18:28.086,0:18:29.253
à l'intérieur de leur propre pays.
0:18:29.253,0:18:32.684
Les espions sont très utiles de notre côté.
0:18:32.684,0:18:33.784
Mais n'oublions jamais
0:18:33.784,0:18:35.312
qu'ils sont très puissants
0:18:35.312,0:18:36.517
et aussi très dangereux.
0:18:36.517,0:18:37.993
Et si on ne les tient pas en laisse
0:18:37.993,0:18:39.658
il peuvent se retourner contre nous.
0:18:39.658,0:18:41.520
On parle donc de 2 choses différentes :
0:18:41.520,0:18:42.780
La surveillance interne
0:18:42.780,0:18:44.139
et la surveillance globale.
0:18:44.139,0:18:45.529
Parce que la surveillance interne
0:18:45.529,0:18:48.475
les Américains en ont de quoi à foutre,
0:18:48.475,0:18:50.093
mais la surveillance globale
0:18:50.093,0:18:52.418
ils n'en ont strictement rien à foutre.
0:18:52.418,0:18:53.752
Eh bien, l'autre question à se poser, c'est :
0:18:53.752,0:18:56.080
Quand on parle de surveillance globale
0:18:56.080,0:18:57.899
est-ce qu'on l'applique de manière
0:18:57.899,0:18:59.134
bénéfique--
0:18:59.134,0:19:00.184
Rien à foutre.
0:19:00.184,0:19:00.922
En termes de--
0:19:00.922,0:19:02.113
Tout le monde s'en fout.
0:19:02.113,0:19:04.805
On a espionné l'UNICEF, le programme humanitaire.
0:19:04.805,0:19:06.094
D'accord.
0:19:06.094,0:19:09.564
On a espionné des avocats négociant...
0:19:09.569,0:19:12.758
Qu'est-ce que l'UNICEF faisait?
0:19:12.758,0:19:13.488
Je veux dire,
0:19:13.488,0:19:15.503
c'est ce que vous vouliez que je vous demade?
0:19:15.503,0:19:16.283
La question, c'est :
0:19:16.283,0:19:17.950
Que valent ces projet?
0:19:17.950,0:19:21.044
Allons-nous être plus en sûreté en espionnant
0:19:21.044,0:19:23.355
l'UNICAF et des avocats qui parlent
0:19:23.355,0:19:25.641
du prix des crevettes et des cigatettes?
0:19:25.641,0:19:27.412
Je ne crois pas que les gens trouveront ça correct.
0:19:27.412,0:19:28.379
Je ne crois pas qu'ils trouveront ça correct,
0:19:28.379,0:19:30.530
je crois qu'ils vont s'en foutre.
0:19:30.530,0:19:31.962
Les Américains se foutent de tout...
0:19:31.962,0:19:32.993
Vous devez avoir raison.
0:19:32.993,0:19:35.220
...ce qui a trait à la surveillance globale.
0:19:35.220,0:19:37.036
Ce dont les gens ne se foutent pas,
0:19:37.036,0:19:38.476
c'est si Snowden a réfléchi
0:19:38.482,0:19:40.485
aux conséquences de divulguer
0:19:40.485,0:19:42.760
autant d'informations à la fois.
0:19:42.760,0:19:44.691
Combien de ces documents
0:19:44.691,0:19:46.815
avez-vous lu?
0:19:46.815,0:19:48.894
J'ai évalué chacun des documents
0:19:48.894,0:19:50.060
qui se trouvent dans l'archive.
0:19:50.060,0:19:51.491
Vous avez lu chacun d'entre eux?
0:19:51.491,0:19:54.188
Je comprend ce que j'ai divulgé.
0:19:54.188,0:19:55.748
Mais il y a une nuance entre
0:19:55.748,0:19:58.522
comprendre le contenu de ces documents
0:19:58.522,0:20:00.342
et lire ce qu'il y a dans ces documents.
0:20:00.342,0:20:02.456
J'anticipais ce genre de préoccupation.
0:20:02.456,0:20:04.329
Parce que quand on divulgue
0:20:04.329,0:20:06.360
des milliers de documents de la NSA, la dernière
0:20:06.360,0:20:09.514
chose qu'on voudrait faire, c'est les lire.
0:20:09.514,0:20:11.949
Je crois qu'il est juste de se demander
0:20:11.949,0:20:13.344
"Est-ce que cette personne a fait ce qu'il fallait?"
0:20:13.344,0:20:14.497
"A-t-elle fait attention?"
0:20:14.497,0:20:16.616
Surtout quand on manipule des informations
0:20:16.616,0:20:18.819
de ce genre.
0:20:18.819,0:20:19.910
Pour ma défense,
0:20:19.910,0:20:21.538
je ne manipule plus rien.
0:20:21.548,0:20:23.317
Il n'en revient plus qu'aux journalistes
0:20:23.317,0:20:24.813
et ils prennent des mesures de sécurité
0:20:24.813,0:20:26.749
extraordinaires pour s'assurer que
0:20:26.749,0:20:28.880
l'information est divulguée de façon responsable.
0:20:28.880,0:20:30.739
Mais ces journalistes
0:20:30.739,0:20:33.240
sont moins aptes techiquement que vous.
0:20:33.240,0:20:35.089
C'est vrai, mais ils comprennent
0:20:35.089,0:20:36.288
tout comme vous et moi
0:20:36.288,0:20:37.571
l'importance que
0:20:37.571,0:20:38.775
leurs actes peuvent avoir.
0:20:38.775,0:20:41.015
Donc le New York times a publié
0:20:41.015,0:20:42.931
une diapositive mal censurée...
0:20:42.931,0:20:44.474
...et...
0:20:44.474,0:20:45.767
il était possible
0:20:45.767,0:20:47.683
d'y lire que quelque chose
0:20:47.683,0:20:49.828
de déroulait à Mosul
0:20:49.828,0:20:51.128
contre Al Qaida.
0:20:51.128,0:20:52.762
C'est un problème.
0:20:52.762,0:20:53.937
Eh bien, quelqu'un a merdé.
0:20:53.937,0:20:55.324
Quelqu'un a merdé.
0:20:55.324,0:20:57.339
Et ce genre de chose arrive en journalisme.
0:20:57.339,0:20:58.956
En journalisme, il faut accepter
0:20:58.956,0:21:00.698
que certaines erreurs peuvent être comises.
0:21:00.698,0:21:03.711
L'erreur est directement liée à la liberté.
0:21:03.711,0:21:04.486
Je vois.
0:21:04.486,0:21:06.749
Mais vous devez quand-même l'assumer.
0:21:08.059,0:21:09.909
Vous leur avez fait part d'informations
0:21:09.909,0:21:11.746
que vous saviez être sensible.
0:21:11.746,0:21:13.714
et qui pourrait ressortir.
0:21:13.714,0:21:15.641
C'est vrai.
0:21:15.641,0:21:19.179
Si les gens agissent de mauvaise foi...
0:21:19.179,0:21:21.646
On ne parle pas de mauvaise foi mais d'incompétence.
0:21:21.646,0:21:22.569
En effet.
0:21:22.569,0:21:24.558
Mais vous ne serez jamais
0:21:24.558,0:21:28.275
à l'abri du risque tant que vous êtes libre.
0:21:28.275,0:21:29.479
On peut être à l'abri du risque
0:21:29.479,0:21:31.952
que lorsqu'on est en prison.
0:21:31.952,0:21:34.025
Bien que les risques soient importants,
0:21:34.025,0:21:36.189
Snowden lui-même m'a exprimé qu'il croyait
0:21:36.189,0:21:38.243
que l'acte en avait valu la peine.
0:21:38.243,0:21:39.940
Vous avez dit dans vos lettres au Brézil :
0:21:39.940,0:21:41.573
"J'étais motivé par l'idée que
0:21:41.573,0:21:43.196
les citoyens méritent de comprendre
0:21:43.196,0:21:44.720
le système dans lequel ils vivent."
0:21:44.720,0:21:45.963
"Ma plus grande peur était que
0:21:45.963,0:21:47.741
personne n'écoutrait mon avertissement."
0:21:47.741,0:21:49.901
"Jamais je n'ai été si heureux
0:21:49.901,0:21:51.694
d'avoir eu aussi tort."
0:21:51.694,0:21:53.176
Comment vous sentiez-vous?
0:21:53.176,0:21:55.568
Au début, j'étais terrifié à l'idée
0:21:55.568,0:21:57.003
qu'on allait en parler pour 3 jours
0:21:57.003,0:21:59.316
et que tout le monde l'oublirait ensuite.
0:21:59.316,0:22:01.163
Mais quand j'ai vu
0:22:01.163,0:22:03.235
autant de gens se lever pour dire :
0:22:03.235,0:22:05.609
"Wow, c'est un gros problème."
0:22:05.609,0:22:09.044
"Nous devons faire quelque chose."
0:22:09.044,0:22:10.558
Ça ma paru comme une victoire.
0:22:10.558,0:22:11.856
Même aux États-Unis?
0:22:11.856,0:22:12.912
Même aux États-Unis,
0:22:12.912,0:22:15.033
et je crois qu'on assiste à quelque chose
0:22:15.033,0:22:19.039
où si l'on demande... aux Américains
0:22:19.039,0:22:20.996
de faire des choix difficiles,
0:22:20.996,0:22:23.409
de réfléchir à des dilèmes complexes,
0:22:23.409,0:22:25.428
de penser à des problèmes difficiles...
0:22:25.428,0:22:28.971
...il vous surprendront.
0:22:28.971,0:22:29.767
D'accord.
0:22:29.767,0:22:30.782
Mais voici le problème :
0:22:30.782,0:22:32.451
J'ai demandé à des Américains
0:22:32.451,0:22:35.221
et j'ai été tès surpris.
0:22:37.783,0:22:39.869
Je ne sais pas qui est Edward Snowden.
0:22:39.869,0:22:41.626
On ne vous a jamais parlé d'Edward Snowden?
0:22:41.626,0:22:42.544
Non.
0:22:42.544,0:22:45.069
Je ne sais pas qui est Edward Snowden.
0:22:45.069,0:22:46.500
Je le connais de nom...
0:22:46.500,0:22:48.541
mais je ne pourrais pas vraiment
0:22:48.541,0:22:49.872
vous dire qui c'est.
0:22:49.872,0:22:51.695
Il, erm...
0:22:51.695,0:22:53.725
Il a vendu des informations à des gens.
0:22:53.725,0:22:55.624
Il a révélé des informations
0:22:55.624,0:22:58.980
qui n'auraient pas dû être révélées.
0:22:58.980,0:23:01.482
Edward Snowden a divulgé des documents
0:23:01.482,0:23:03.551
sur Wikileaks.
0:23:03.551,0:23:05.063
Edward Snowden a révélé un paquet de
0:23:05.063,0:23:07.015
choses secrètes, j'imagine.
0:23:07.015,0:23:08.969
Ou d'infos sur Wikileaks.
0:23:08.969,0:23:10.916
Edward Snowden a divulgé...
0:23:10.916,0:23:12.726
il est en charge de Wikileaks?
0:23:13.596,0:23:16.128
Je suis en charge de Wikileaks.
0:23:16.128,0:23:17.582
Ce n'est pas idéal.
0:23:17.582,0:23:18.829
D'un autre côté:
0:23:18.829,0:23:20.232
J'imagine que vous pourriez revenir
0:23:20.232,0:23:21.811
étant donné que personne ne sais
0:23:21.811,0:23:24.089
qui vous êtes ou ce que vous ave fait.
0:23:24.089,0:23:26.695
On ne peut pas s'attendre à ce que tout le monde
0:23:26.695,0:23:28.847
soit informé de façon homogène.
0:23:28.847,0:23:31.339
Donc l'avez-vous fait pour résoudre quelque chose?
0:23:31.339,0:23:34.599
Je l'ai fait pour donner aux Américains
0:23:34.599,0:23:36.848
une chance de décider pour eux-même
0:23:36.848,0:23:39.284
le genre de gouverement qu'ils veulent.
0:23:39.284,0:23:41.625
C'est le genre de choix que
0:23:41.625,0:23:44.254
les Américains doivent faire eux-même.
0:23:44.254,0:23:45.585
Celà va sans dire que c'est
0:23:45.585,0:23:47.319
une conversation critique.
0:23:47.319,0:23:49.677
Mais sommes-nous en mesure
0:23:49.677,0:23:52.377
que nous sommes en mesure d'avoir?
0:23:52.377,0:23:54.505
Car elle est si complexe.
0:23:54.505,0:23:57.226
Nous le la comprennont pas réellement.
0:23:57.226,0:23:58.989
C'est un débat difficile.
0:23:58.989,0:24:00.812
Bien des gens auront même de la difficulté
0:24:00.812,0:24:02.893
à la conceptualiser.
0:24:02.893,0:24:04.126
Le problème est que
0:24:04.126,0:24:05.942
l'internet est énormément complexe
0:24:05.942,0:24:08.034
et qu'une grande partie nous en est cachée.
0:24:08.034,0:24:11.179
Fournisseurs de service, ingénieurs,
0:24:11.179,0:24:12.153
techniciens, numéros de--
0:24:12.153,0:24:13.874
Laissez-moi vous interrompre, Edward.
0:24:13.874,0:24:15.571
Car vous décrivez tout le probème.
0:24:15.571,0:24:16.277
Oui.
0:24:16.277,0:24:17.540
Vous me parlez de tout ça.
0:24:17.540,0:24:18.347
Moi j'y comprend rien.
0:24:18.347,0:24:20.324
C'est comme un informaticien qui viens vous voir.
0:24:20.324,0:24:23.251
et vous faites "Eeh merde!"
0:24:23.251,0:24:24.475
À dire vrai...
0:24:24.475,0:24:26.923
"Montrez-moi rien."
0:24:26.923,0:24:28.597
"Je ne veux pas apprendre."
0:24:28.597,0:24:30.839
"Vous sentez les la nourritue en conserve."
0:24:30.839,0:24:32.601
C'est tout un défi de comprendre
0:24:32.601,0:24:35.113
comment vulgariser
0:24:35.113,0:24:37.917
le genre de chose qui nécéssite des années
0:24:37.917,0:24:39.474
de conaissances techniques
0:24:39.474,0:24:42.677
et de faire rentrer ça dans une minute.
0:24:42.677,0:24:45.954
Donc je comprend votre problème.
0:24:45.954,0:24:47.327
Mais le problème est que
0:24:47.327,0:24:49.463
vos actions n'aurons un impact
0:24:49.463,0:24:52.757
que si on arrive à mener ce débat à bien.
0:24:52.757,0:24:54.430
Donc laissez-moi vous aider.
0:24:54.430,0:24:56.186
Vous aviez mentionné dans une entrevue
0:24:56.186,0:24:57.811
que la NSA transmettait
0:24:57.811,0:24:59.267
des photos des gens nus.
0:24:59.267,0:25:02.277
Oui, dans ce domaine
0:25:02.277,0:25:05.529
c'est pas vraiment un problème.
0:25:05.529,0:25:07.378
Aux yeux de la NSA.
9:59:59.000,9:59:59.000
Parce qu'on voit des photos de gens nus
9:59:59.000,9:59:59.000
presque tout le temps.
9:59:59.000,9:59:59.000
Ça.
9:59:59.000,9:59:59.000
C'est ce qui terrifie les gens.
9:59:59.000,9:59:59.000
Parce qu'on a demandé ÇA aux Américains...
9:59:59.000,9:59:59.000
...et voici ce qu'on a eu.
9:59:59.000,9:59:59.000
Le gouvernement ne devrait pas pouvoir
9:59:59.000,9:59:59.000
regarder nos photos de bite.