WEBVTT 00:00:01.262 --> 00:00:04.746 26살, 대학원을 갓 졸업했을 때 00:00:04.770 --> 00:00:07.965 동기유발을 주제로 반나절 길이의 강연을 부탁받았습니다. 00:00:08.460 --> 00:00:10.055 저는 신이 났어요. 00:00:10.079 --> 00:00:11.949 하지만 나중에서야 그 강연이 00:00:11.949 --> 00:00:15.069 미 공군 장성들과 대령들 대상이라는 걸 알게 됐죠. 00:00:15.812 --> 00:00:17.956 저는 아직 자격이 한참 모자랐습니다. 00:00:18.375 --> 00:00:21.105 발을 빼고 싶었지만 그러기엔 이미 늦었죠. 00:00:21.625 --> 00:00:22.958 강의실에 들어서자 00:00:22.982 --> 00:00:26.347 나이가 저보다 두 배는 많아 보이는 사람들이 방을 채우고 있었습니다. 00:00:26.371 --> 00:00:30.106 잘 갖춰 입은 군복에 훈장을 잔뜩 달고 있었죠. 00:00:30.807 --> 00:00:34.672 그분들은 거너, 스트라이커, 스텔스 같은 별명을 갖고 계셨어요. 00:00:35.792 --> 00:00:39.155 첫 시간이 끝나갈 무렵 제가 너무 못했다는 것을 느꼈어요. 00:00:39.990 --> 00:00:43.029 아니나 다를까 그분들은 강의 후 평가지를 남기실 때도 00:00:43.053 --> 00:00:44.402 제게 폭탄 발언을 하셨더군요. 00:00:45.355 --> 00:00:46.696 한 분은 이렇게 썼습니다. 00:00:46.720 --> 00:00:50.652 "연단 위보다 청중으로부터 배울 게 더 많았습니다." 00:00:51.978 --> 00:00:53.410 이런 의견도 있었죠. 00:00:53.434 --> 00:00:56.418 "저는 이 수업에서 얻은 게 없었지만 00:00:56.442 --> 00:00:59.577 강사님은 좋은 배움을 얻었을 겁니다." 00:00:59.601 --> 00:01:02.049 (음악) 00:01:02.073 --> 00:01:04.349 명치를 얻어 맞은 기분이었어요. 00:01:05.010 --> 00:01:07.211 그 말들을 머리에서 지울 수가 없었죠. 00:01:07.647 --> 00:01:12.236 그래서 자존심 있는 조직 심리학자라면 당연히 할만한 행동을 했어요. 00:01:12.260 --> 00:01:16.102 비판을 받으면 왜 때로는 정신적 타격을 입는지 연구하기 시작했죠. 00:01:16.656 --> 00:01:19.631 그리고 비판을 즐길 방법은 없는지도요. 00:01:19.655 --> 00:01:26.044 (음악) 00:01:26.068 --> 00:01:27.537 저는 애덤 그랜트이고 00:01:27.561 --> 00:01:30.330 제 TED 팟캐스트인 'WorkLife'를 듣고 계십니다. 00:01:30.344 --> 00:01:32.516 저는 업무의 짜증을 덜어내는 방법을 연구합니다. 00:01:32.950 --> 00:01:36.450 구글, NBA, 게이츠 재단 이런 기관들은 00:01:36.474 --> 00:01:38.958 더 의미있는 직장을 만들기 위해 저의 도움을 요청했습니다. 00:01:38.982 --> 00:01:41.783 팀의 창의성을 높이고 협력하는 조직 문화를 원했죠. 00:01:41.807 --> 00:01:46.553 이 방송에서는 몇몇 아주 특이한 직장에 대해 이야기합니다. 00:01:46.577 --> 00:01:50.626 무언가에 관한 전문가들이 모인 곳에서 펼쳐지는 일들에 대한 이야기죠. 00:01:51.267 --> 00:01:54.530 오늘의 주제는 '비판의 예술과 과학'입니다. NOTE Paragraph 00:01:55.664 --> 00:01:58.395 본 회를 협찬해주신 '보노보스'에 감사드립니다. NOTE Paragraph 00:01:58.419 --> 00:02:02.093 (음악) NOTE Paragraph 00:02:02.117 --> 00:02:03.524 애덤 그랜트(AG): 어서오세요, 키란. 키란 라오(KR): 안녕하세요, 애덤. NOTE Paragraph 00:02:03.524 --> 00:02:05.112 애덤: 잘 지내세요? 키란: 네, 그럼요. NOTE Paragraph 00:02:05.112 --> 00:02:06.383 애덤: 좋아요. NOTE Paragraph 00:02:06.383 --> 00:02:08.176 이분은 '키란 라오'씨 입니다. 00:02:08.176 --> 00:02:11.093 금융 회사의 팀장을 지냈죠. 00:02:11.117 --> 00:02:14.839 대부분의 팀장님들처럼 회의에 많은 시간을 보냈습니다. 00:02:14.863 --> 00:02:17.537 대부분은 별로 중요한 회의가 아니었죠. 00:02:17.561 --> 00:02:20.513 그런데 키란 씨가 절대 잊지 못할 회의 하나가 있었다고 하는데요. 00:02:21.307 --> 00:02:24.284 오늘 키란씨가 그 회의에 대해 이야기해 주실 겁니다. NOTE Paragraph 00:02:24.308 --> 00:02:26.609 키란: 우리는 크고 하얀 텐트에 있었어요. 00:02:26.633 --> 00:02:30.230 약 200명이 모여 앉아 있었죠. 최상 팀장 200부터 300위까지요. NOTE Paragraph 00:02:30.254 --> 00:02:32.207 [녹음] 자, 이제 다음 두 부분은 00:02:32.231 --> 00:02:34.315 실제 적용에 관한 것이 되겠습니다. NOTE Paragraph 00:02:34.339 --> 00:02:36.790 키란: 우리는 전략적 쟁점들에 대해 이야기하고 있었어요. 00:02:36.790 --> 00:02:38.315 그리곤 표를 하나 보여주는데.. NOTE Paragraph 00:02:38.339 --> 00:02:39.864 [녹음] 여기 명단은 00:02:39.888 --> 00:02:43.622 이 방에 있는 분들에 대한 업무 성과별 순위입니다. NOTE Paragraph 00:02:43.646 --> 00:02:46.371 키란: 거기엔 "최악의 팀장들"이라는 제목이 붙어 있었어요. NOTE Paragraph 00:02:46.395 --> 00:02:48.585 [녹음] 이분들은 우리가 사랑하는 분들이죠. 00:02:48.609 --> 00:02:52.591 여기 계시는 일부 분들의 이름은 여기 있으면 안되겠지요. NOTE Paragraph 00:02:53.071 --> 00:02:55.666 키란: 그리고 제가 그 목록에서 1위였습니다. NOTE Paragraph 00:02:55.690 --> 00:02:58.214 [녹음] 이 이름들을 보면 -- 나는 키란을 채용했어요. 00:02:58.238 --> 00:03:01.832 보아하니 그는 처음 1, 2년 동안 실적이 그닥 좋지 않았어요. NOTE Paragraph 00:03:01.856 --> 00:03:05.504 애덤: 그럼 당신은 완전히 깜짝 놀랐겠군요. 00:03:05.528 --> 00:03:08.078 그 방에 모여있는 200명 중에서 00:03:08.102 --> 00:03:10.779 당신만 유일하게 최악의 팀장이라는 말을 들었으니까요. NOTE Paragraph 00:03:10.779 --> 00:03:12.286 키란: 맞아요. NOTE Paragraph 00:03:12.310 --> 00:03:13.460 애덤: 기분이 어떻던가요? NOTE Paragraph 00:03:14.239 --> 00:03:15.389 키란: 음... NOTE Paragraph 00:03:17.028 --> 00:03:18.441 강렬했죠. NOTE Paragraph 00:03:18.465 --> 00:03:23.108 (음악) NOTE Paragraph 00:03:23.132 --> 00:03:25.243 애덤: 키란씨에게 잠시 후 더 듣도록 하죠. 00:03:25.267 --> 00:03:28.874 지금 여러분이 바로 그때 그 순간의 키란씨라고 상상해 보시기 바랍니다. 00:03:29.299 --> 00:03:31.624 비판을 받을 때 무슨 일이 생기는지 생각해 봅시다. 00:03:32.141 --> 00:03:36.346 예를 들어 신체적으로, 어깨가 뭉치고 호흡이 얕아지지요. 00:03:36.887 --> 00:03:39.204 부정적 피드백은 경각심을 울리고요. 00:03:39.228 --> 00:03:41.277 그것은 실제로 여러분 몸의 신경을 건드립니다. 00:03:41.982 --> 00:03:43.450 그리고 정신적으로는요? 00:03:43.474 --> 00:03:44.847 여러분은 가슴 졸이게 되죠. 00:03:45.379 --> 00:03:48.211 방어막을 치고 반격을 시작합니다. 00:03:49.085 --> 00:03:51.419 만일 여러분이 공작새라면 날개를 펼쳤을 거예요. 00:03:51.728 --> 00:03:54.371 만일 원숭이였다면 가슴을 마구 쳤겠지요. 00:03:54.680 --> 00:03:57.268 그러나 인간은 다른 종류의 반응을 합니다. 00:03:57.736 --> 00:03:59.459 수십년 전에 한 연구가 있었어요. 00:03:59.483 --> 00:04:02.761 우리 자아는 그러한 상황들에서 굉장히 방어적이 될 수 있고 00:04:02.785 --> 00:04:06.109 그 자체로 약간의 전체주의 체제를 만들어낸다고 하네요. 00:04:06.133 --> 00:04:09.204 우리 뇌로 가는 정보의 흐름을 조정하기 시작하지요. 00:04:09.228 --> 00:04:11.251 꼭 독재자가 언론을 조정하는 것처럼 말이죠. 00:04:11.902 --> 00:04:13.062 생각해 보세요. 00:04:13.086 --> 00:04:15.623 여러분의 자아가 듣는 것을 검열하고 있어요. 00:04:16.298 --> 00:04:19.833 그런데 비판을 귀담아 듣지 않으면 우리는 절대 발전하지 못해요. 00:04:20.418 --> 00:04:21.950 이런 곳이 있다면 어떨까요? 00:04:21.974 --> 00:04:24.252 사람들이 항상 서로를 비판하면서도 00:04:24.276 --> 00:04:26.950 그에 대한 피드백을 갈망하고 00:04:26.974 --> 00:04:29.094 모두가 더욱 발전하는 그런 곳 말이죠. 00:04:29.450 --> 00:04:31.593 저는 수많은 조직들과 함께 일해왔습니다. 00:04:31.617 --> 00:04:34.371 그중에서 표준이라고 할 만한 조직 한 곳을 발견했지요. NOTE Paragraph 00:04:34.395 --> 00:04:37.519 레이 달리오: 제게 얼간이, 나쁜 놈이라고 말해도 됩니다. 00:04:37.519 --> 00:04:39.869 그러면 우리는 이렇게 말하겠죠. "맞아요, 제가 좀 나빴죠?" 00:04:39.893 --> 00:04:42.759 애덤: 이분이 책임자입니다. 성함은 레이 씨고요. NOTE Paragraph 00:04:42.759 --> 00:04:45.273 레이: 인류의 가장 큰 비극들 중 하나는 00:04:45.297 --> 00:04:48.759 사람들이 자신의 의견을 머릿속에만 갖고 있는 거예요. 00:04:48.783 --> 00:04:50.323 그것이 비극적인 이유는 00:04:50.323 --> 00:04:53.783 만일 그 의견들을 밖으로 내어 제대로 상황 판단을 한다면 00:04:53.807 --> 00:04:55.958 문제를 쉽게 해결할 수 있기 때문이죠. 00:04:55.982 --> 00:04:59.593 그러면 더 나은 판단을 할 가능성도 높아집니다. 00:05:00.069 --> 00:05:03.483 다들 하이 파이브를 하고 서로를 향해 미소를 짓습니다. 00:05:03.507 --> 00:05:06.384 하지만 정작 해야 할 일은 제대로 못하고 있어요. NOTE Paragraph 00:05:06.384 --> 00:05:09.303 애덤: 이렇게 생각해 보니 재미있네요. 00:05:09.303 --> 00:05:11.649 사람들에게 나쁜 놈이라고 말할 수 있고 00:05:11.673 --> 00:05:14.267 그들의 고정된 반응이 "계속 얘기 해주세요?" 라는 거죠. 00:05:14.267 --> 00:05:16.866 사람들이 비판에 대해 정말 이렇게 반응하길 원하시나요? NOTE Paragraph 00:05:16.866 --> 00:05:20.920 레이: 글쎄요, 그냥 숨겨두지 말고 함께 생각해 보려고요. 00:05:20.944 --> 00:05:24.783 왜냐하면 제가 얼간이일 수도 있고, 아니면 오해하는 걸 수도 있으니까요. NOTE Paragraph 00:05:24.807 --> 00:05:27.481 애덤: 1970년 중반에 레이 달리오 씨는 00:05:27.481 --> 00:05:29.959 'Bridgewater Associates' 라는 금융 회사를 설립했습니다. 00:05:30.323 --> 00:05:33.582 처음에는 헛간 같은 곳에서 친구들과 함께 일을 시작했죠. 00:05:33.974 --> 00:05:36.641 그리곤 순식간에 성공을 거두었어요. 00:05:37.141 --> 00:05:38.648 그러자 자만하기 시작했습니다. 00:05:39.236 --> 00:05:40.799 투자에 실패했고, 00:05:40.823 --> 00:05:42.188 회사를 말아먹었지요. 00:05:42.212 --> 00:05:43.776 친구들을 해고해야 했습니다. NOTE Paragraph 00:05:43.800 --> 00:05:46.347 레이: 저는 너무 파산해서 00:05:46.371 --> 00:05:49.569 아버지로부터 4,000불을 빌려 00:05:49.593 --> 00:05:51.319 세금 고지서를 메꿀 정도였죠. 00:05:51.728 --> 00:05:54.879 그것은 너무나도 고통스러운 경험이었어요. 00:05:54.903 --> 00:05:56.969 하지만 훌륭한 경험이었죠. NOTE Paragraph 00:05:57.577 --> 00:06:01.125 애덤: 잠깐만요, 그 고통이 훌륭한 것이었다고요? 00:06:01.149 --> 00:06:04.092 보통 사람들은 그렇게 생각하지 않잖아요. NOTE Paragraph 00:06:04.116 --> 00:06:06.403 레이: 제 말은요, 저는 완전히 비참했어요. 00:06:06.427 --> 00:06:10.652 하지만 제 뻔뻔함을 바꾸는 데 필요한 겸손이란 것을 가져다 주었지요. 00:06:10.676 --> 00:06:15.741 그 경험 덕에 저에 동의하지 않을 가장 똑똑한 사람을 찾게 되었습니다. NOTE Paragraph 00:06:16.085 --> 00:06:17.627 애덤: 레이씨는 자신의 몰락이 00:06:17.651 --> 00:06:21.244 정상에 있을 때 자신의 의견을 지적하는 사람이 없었기 때문임을 깨달았습니다. 00:06:21.272 --> 00:06:25.093 그는 자기 자신과 예스맨들의 말만 들었던 거죠. 00:06:25.117 --> 00:06:27.204 결국, 혼자 남게 되었습니다. NOTE Paragraph 00:06:27.593 --> 00:06:32.243 레이: 그 경험이 저에게 진정한 깨달음을 준 것이었어요. 00:06:32.544 --> 00:06:35.783 만일 여러분이 스스로를 돌아보고 00:06:35.807 --> 00:06:38.791 "와, 내가 1, 2년 전에 얼마나 멍청했던가" 생각하지 않는다면 00:06:38.815 --> 00:06:41.712 여러분은 지난 1, 2년간 별로 배운게 없다는 뜻입니다. NOTE Paragraph 00:06:41.736 --> 00:06:44.164 애덤: 레이씨는 다음에 회사를 차리면 00:06:44.164 --> 00:06:46.131 전혀 다른 기업문화를 만들기로 결심했습니다. 00:06:46.131 --> 00:06:49.076 모두가 서로에게 잔혹할 정도로 솔직한 직장을 만들겠다고요. 00:06:49.100 --> 00:06:51.434 그것이 오늘날 'Bridgewater'의 모습입니다. 00:06:51.458 --> 00:06:53.725 레이씨는 그것을 급진적 투명성이라 부릅니다. 00:06:54.204 --> 00:06:57.815 모든 비판, 모든 의견이 열려있는 걸 의미하죠. 00:06:57.839 --> 00:07:00.902 그렇게 투명하게 하는 것에 편안함을 느끼시는 거죠? NOTE Paragraph 00:07:00.926 --> 00:07:04.585 레이: 안 그럴 이유가 없잖아요? NOTE Paragraph 00:07:04.609 --> 00:07:09.998 애덤: 부끄러움, 고통, 아시잖아요, 조롱, 잔인함. NOTE Paragraph 00:07:10.022 --> 00:07:13.117 레이: 네, 하지만 사실은 그렇지 않다는 거 아시잖아요? 00:07:13.141 --> 00:07:15.712 참 어려운 순간이라는 것을 우리는 알죠. 00:07:15.736 --> 00:07:20.323 우리는 입사 전에 사람들에게 그렇게 할 수 있냐고 묻습니다. 00:07:20.347 --> 00:07:21.656 그게 좋은 거 아닌가요? 00:07:21.680 --> 00:07:25.799 사람들에게 진정한 자기 발견의 기회를 줄 수 있잖아요? NOTE Paragraph 00:07:27.076 --> 00:07:28.975 애덤: 'Bridgewater Associates'는 00:07:28.975 --> 00:07:31.248 세계에서 가장 성공적인 헤지펀드로 손꼽힙니다. 00:07:31.717 --> 00:07:35.306 그리고 레이씨는 그러한 문화가 성공의 원동력이라고 믿습니다. 00:07:35.719 --> 00:07:38.749 그들은 1,600억 달러의 자산을 관리하고 00:07:38.773 --> 00:07:41.315 레이씨는 지구상에서 최고 부자 중 한 명이 되었죠. 00:07:42.165 --> 00:07:43.649 여러분도 알아채셨겠지만 00:07:43.673 --> 00:07:47.255 이 회사는 또한 제가 본 것 중 가장 이상한 직장 중의 하나입니다. 00:07:47.715 --> 00:07:50.763 피드백이야말로 그들을 변화시키는 유일한 수단이죠. 00:07:50.763 --> 00:07:53.244 그들의 방식을 분석하거나 00:07:53.268 --> 00:07:56.306 그 성과를 따져보고 그대로 따라 하라는 게 아닙니다. 00:07:56.728 --> 00:07:59.545 하지만 뭔가 더 나아지길 원한다면 00:07:59.569 --> 00:08:01.617 극단적 상황으로부터 배워야 한다고 믿습니다. 00:08:01.641 --> 00:08:05.948 올림픽 선수들에게서 운동법을 배우는 것과 비슷한 거죠. 00:08:05.966 --> 00:08:08.682 Bridgewater는 비판을 통해서 극단적 상황을 만듭니다. 00:08:09.165 --> 00:08:12.313 비판을 퍼붓고, 심지어 그걸 추구하면서 배운다고 생각하죠. 00:08:13.196 --> 00:08:16.474 지난 수년 간, 그들에게는 몇몇 손꼽히는 리더들이 있었습니다. 00:08:16.498 --> 00:08:19.402 현재 FBI 국장인 제임스 코미 같은 분들이죠. 00:08:20.061 --> 00:08:23.465 그는 심지어 국회의원 청문회에서 'Bridgewater'에 대해 언급했죠. NOTE Paragraph 00:08:23.489 --> 00:08:26.007 제임스 코미: 제가 'Bridgewater'에 다녔던 이유들 중 하나는 00:08:26.007 --> 00:08:27.475 투명한 기업 문화 때문입니다. 00:08:27.499 --> 00:08:30.268 그것은 오랫동안 저의 일부였지요. NOTE Paragraph 00:08:30.292 --> 00:08:32.417 애덤: 현재 약 2,000명의 직원을 두고 있는데 00:08:32.441 --> 00:08:36.854 모든 직원들은 자유롭게 비판할 수 있습니다. 00:08:36.878 --> 00:08:39.821 심지어 억만장자인 설립자도 비판의 대상이 되기도 하죠. 00:08:40.386 --> 00:08:43.918 레이 씨가 짐 하스켈이라는 동료에게서 받은 메일을 소개해드리죠. 00:08:44.347 --> 00:08:47.806 "레이씨, 당신은 오늘 업무에 D- 점수 밖에 못받겠네요. 00:08:48.323 --> 00:08:50.378 당신은 무려 50분이나 횡설수설했어요. 00:08:50.768 --> 00:08:54.228 한눈에 봐도 당신이 전혀 준비를 하지 않았다는 걸 알수 있었죠. 00:08:54.553 --> 00:08:57.950 오늘은 정말 형편없었어요. 다시는 그러지 마세요." 00:08:58.855 --> 00:09:03.069 짐의 혹독한 평가를 접하고 그는 의견을 더 듣기로 했습니다. 00:09:03.565 --> 00:09:06.192 레이 씨는 직원들에게 그날 자신의 업무 실적에 대해 00:09:06.216 --> 00:09:08.185 A에서 F까지 점수를 매겨달라고 했죠. 00:09:08.398 --> 00:09:11.795 그리고 그 결과를 모두에게 공개했죠. 00:09:11.819 --> 00:09:15.563 말씀드리자면, 그 회의 건에 대해서 A를 하나도 못받았어요. NOTE Paragraph 00:09:15.587 --> 00:09:16.744 레이: 정말 못했죠! NOTE Paragraph 00:09:16.768 --> 00:09:18.967 애덤: 대부분의 사람들은 그런 상황이 닥치면 00:09:18.991 --> 00:09:21.491 메일을 보낸 짐과 대화로 풀려고 했을 거예요. 00:09:21.515 --> 00:09:23.213 그런데 당신은 이렇게 말한 거네요. 00:09:23.237 --> 00:09:25.776 "이봐, 회의에 있던 사람들 전부 다 모여봐." NOTE Paragraph 00:09:25.776 --> 00:09:27.268 레이: 아뇨, 회사 전반에 대해서요. NOTE Paragraph 00:09:27.292 --> 00:09:28.832 애덤: 회사 전반에 대해서요? 레이: 네. NOTE Paragraph 00:09:28.832 --> 00:09:31.347 애덤: A에서 F까지 점수를요? 레이: 중요하니까요. NOTE Paragraph 00:09:31.664 --> 00:09:34.577 애덤: Bridgewater사에서는 이런 일이 늘상 일어납니다. 00:09:34.601 --> 00:09:37.190 만일 누가 여러분에게 D-를 줬다면 어떡하시겠어요? 00:09:37.720 --> 00:09:39.438 실제로 어떤 연구에 따르면 00:09:39.438 --> 00:09:43.266 우리는 비판하는 동료를 자신의 삶에서 배제하거나 00:09:43.300 --> 00:09:45.459 아니면 무슨 수를 써서라도 피하려고 합니다. 00:09:46.022 --> 00:09:50.098 대신, 우리는 자기편을 찾아가서 불평하며 안정을 되찾죠. 00:09:50.553 --> 00:09:53.807 친구들, 마음이 맞는 친한 동료, 아니면 엄마를 찾죠. 00:09:54.395 --> 00:09:55.968 그들이 우리의 지지 네트워크니까요. NOTE Paragraph 00:09:55.992 --> 00:09:57.561 (음악) NOTE Paragraph 00:09:57.585 --> 00:10:00.188 하지만 우리 모두에게 필요한 다른 네트워크가 있습니다. 00:10:00.212 --> 00:10:01.546 바로 도전 네트워크죠. 00:10:02.331 --> 00:10:06.347 여러분이 더 나아지도록 다그쳐줄 믿을만한 사람들을 의미합니다. 00:10:06.934 --> 00:10:10.291 여러분이 듣기 싫은 말이 아니라 들어야 할 말을 해주는 사람들이죠. 00:10:10.688 --> 00:10:13.672 Bridgewater는 하나의 커다란 도전 네트워크 입니다. NOTE Paragraph 00:10:13.696 --> 00:10:15.950 레이: 저에게는 짐 씨의 비판이 필요합니다. 00:10:16.371 --> 00:10:18.807 왜냐하면 저는 그냥 그렇게 횡설수설하게 될 수 있으니까요. 00:10:18.831 --> 00:10:22.149 준비를 하지 않기로 마음먹을 수도 있고요. NOTE Paragraph 00:10:22.173 --> 00:10:25.601 애덤: 그래서 레이씨는 짐에게 다음에는 더 잘하기로 약속했답니다. NOTE Paragraph 00:10:25.625 --> 00:10:28.188 레이: 그는 저에게 믿음이 안 간다고 하더군요. 00:10:28.212 --> 00:10:30.918 그래서 저도 저를 못 믿겠다고 말했죠. 00:10:31.307 --> 00:10:34.261 그는 평상시 하던대로 저를 지적할 겁니다. 00:10:34.285 --> 00:10:36.915 그렇게 하는 것이 우리 둘에게는 물론이고 00:10:36.939 --> 00:10:38.537 회사에게 좋다는 걸 아니까요. NOTE Paragraph 00:10:38.561 --> 00:10:42.633 애덤: 도전 네트워크는 당신이 듣고자 할 때만 도움이 되겠죠. NOTE Paragraph 00:10:42.657 --> 00:10:44.699 레이: 특히 저에게 있어서는 00:10:44.699 --> 00:10:48.791 제가 하는 일을 드러내는 게 중요해요. 저의 실패와 성공 같은 것들을요. 00:10:48.815 --> 00:10:51.370 당연히 그렇게 해야 하지 않겠어요? NOTE Paragraph 00:10:52.125 --> 00:10:54.291 애덤: 어떤 대답이 올지 두렵잖아요. NOTE Paragraph 00:10:54.315 --> 00:10:55.847 레이: 뭐 두려울 게 있나요? NOTE Paragraph 00:10:55.871 --> 00:10:59.836 애덤: 벌거벗은 걸 들킨 황제라고나 할까요. NOTE Paragraph 00:11:00.450 --> 00:11:04.934 레이: 가능한 한 좋은 모습을 보이는 게 목적이라면 00:11:04.958 --> 00:11:07.117 그렇게 하고 싶어질 거예요. NOTE Paragraph 00:11:07.141 --> 00:11:10.276 애덤: 제 생각에는 사람들은 실제로 발전하려고 하기보다 00:11:10.300 --> 00:11:13.537 좋은 이미지의 환영 속에 머물러 있고 싶어 하는 것 같아요. NOTE Paragraph 00:11:13.561 --> 00:11:16.360 레이: 하지만 사람들은 이미지 자체를 더 신경씁니다. 00:11:16.360 --> 00:11:17.977 그 결과보다 더 말이죠. NOTE Paragraph 00:11:18.685 --> 00:11:20.851 애덤: 당신은 그걸 용납하지 않는군요. NOTE Paragraph 00:11:21.812 --> 00:11:24.256 레이: 좋은 성과가 있어야 더 나은 인생이잖아요. NOTE Paragraph 00:11:24.280 --> 00:11:25.430 (웃음) NOTE Paragraph 00:11:26.415 --> 00:11:29.101 애덤: 이 정도로 서로를 공공연히 비판한다는 것은 00:11:29.125 --> 00:11:30.658 끔찍하게 들릴지도 모릅니다. 00:11:31.117 --> 00:11:32.267 저도 알아요. 00:11:32.624 --> 00:11:35.649 대부분 직장에서는 그것을 좋게 보면 고통스럽고 00:11:35.673 --> 00:11:37.073 나쁘게 보면 모욕적이지요. 00:11:37.474 --> 00:11:40.860 이코노미스트지가 실시한 여러 연구들에 의하면 00:11:40.860 --> 00:11:43.449 순위를 매기는 것은 대개 사람들의 의욕을 꺾는다고 합니다. 00:11:43.473 --> 00:11:46.951 윗선에 있는 사람들은 이렇게 말하죠. "나는 더 높이 올라갈 거야." 00:11:46.965 --> 00:11:50.656 반면 낮은 위치에 있는 사람들은 비슷한 위치에 있는 사람들과 00:11:50.656 --> 00:11:52.928 부정적으로 비교당하는 걸 좋아하지 않아요. NOTE Paragraph 00:11:52.952 --> 00:11:57.727 레이: 일반적인 회사에서는 제가 보기에.. 00:11:57.767 --> 00:12:00.482 이런 일에 동감하는 사람들이 없는 것 같아요. 00:12:00.482 --> 00:12:02.594 "뭐 도움이 되겠어?" 라면서 말이죠. NOTE Paragraph 00:12:02.634 --> 00:12:04.569 (음악) NOTE Paragraph 00:12:04.593 --> 00:12:06.474 애덤: 여러분 직장은 어떤가요? 00:12:06.498 --> 00:12:08.636 어느 날 갑자기 당신이 철저하게 솔직해지면 00:12:08.660 --> 00:12:10.561 무슨 일이 일어날까요? 00:12:10.585 --> 00:12:12.185 쉽지는 않을 거예요. NOTE Paragraph 00:12:12.847 --> 00:12:15.728 AJ: "에스콰이어" 잡지사에서 일하고 있을 때 00:12:15.752 --> 00:12:19.466 회의 중에 저희 팀장님께 이런 말을 한 적이 있어요. 00:12:19.490 --> 00:12:22.521 "사실 저는 '뉴요커'에서 일하고 싶었어요. 00:12:22.545 --> 00:12:25.239 만일 그럴 기회가 있었다면 그 기회를 잡았을 거예요." 00:12:25.744 --> 00:12:29.403 그는 표정이 굳어졌고 제 말을 좋아하지 않았죠. NOTE Paragraph 00:12:29.427 --> 00:12:30.845 애덤: 이분은 AJ 제이콥스씨고요. 00:12:30.845 --> 00:12:33.804 인생을 실험처럼 사는 걸 즐기는 작가입니다. 00:12:34.299 --> 00:12:35.871 자신이 집필 중인 이야기를 위해 00:12:35.895 --> 00:12:39.627 AJ 씨는 몇 주 동안 완전히 솔직해져 보기로 했어요. NOTE Paragraph 00:12:39.651 --> 00:12:42.714 AJ: 만일 상사가 싫으면 그에게 "나는 당신이 싫어요"라고 하는 거죠. NOTE Paragraph 00:12:42.738 --> 00:12:46.055 애덤: AJ 씨는 만나는 사람들 모두에게 그렇게 했습니다. 00:12:46.079 --> 00:12:51.442 장모님, 이웃 어르신들, 자녀들, 아내의 친구들을 포함해서요. NOTE Paragraph 00:12:51.466 --> 00:12:53.625 AJ: 아내와 레스토랑에 갔는데 00:12:53.649 --> 00:12:57.140 대학 졸업 후에 한 번도 못 본 아내의 친구들을 만났어요. 00:12:57.465 --> 00:12:59.641 그들은 아내를 보자 반가워하며 00:12:59.641 --> 00:13:03.085 "우리 다 같이 만나서 애들끼리 같이 놀게 하자" 라고 말했죠. 00:13:03.109 --> 00:13:05.698 저는 제 속마음을 말해 버렸죠. 00:13:05.698 --> 00:13:08.166 "여러분은 좋은 사람들 같아 보이지만 00:13:08.166 --> 00:13:10.225 실은 당신들을 또 보고싶지는 않아요." NOTE Paragraph 00:13:10.225 --> 00:13:12.664 애덤: (웃음) 세상에! AJ: 정말로요. 00:13:12.688 --> 00:13:16.323 그들은 당연히 기분이 상했고 제 아내는 격분했어요. 00:13:16.704 --> 00:13:18.331 대참사였지요. 00:13:18.355 --> 00:13:20.404 제 말은 우리가 서로 다시 만난 적이 없었으니 00:13:20.404 --> 00:13:23.014 그게 효율적이고 효과적이었다는 의미였죠. NOTE Paragraph 00:13:23.038 --> 00:13:27.633 킴 스캇: (웃음) 저의 관점에서는 00:13:27.657 --> 00:13:30.816 그런 말을 하는 것은 급진적 솔직함이 아니라 00:13:30.840 --> 00:13:32.236 아주 불쾌한 공격성이네요. NOTE Paragraph 00:13:32.260 --> 00:13:35.735 애덤: 킴 스캇 씨는 실리콘 밸리의 경영자 코치 입니다. 00:13:35.759 --> 00:13:37.720 그녀는 회장들과 임원들이 00:13:37.744 --> 00:13:40.426 피드백에 철저히 솔직할 수 있도록 도와줍니다. NOTE Paragraph 00:13:40.450 --> 00:13:43.577 킴: 인간성을 잃지 않으면서 멋진 상사가 되는거죠. NOTE Paragraph 00:13:43.601 --> 00:13:47.124 애덤: 저는 킴에게 비판을 더 잘 하는 법을 물어봤습니다. 00:13:47.148 --> 00:13:48.329 그녀가 뭐라고 했을까요? 00:13:48.353 --> 00:13:52.228 AJ가 한 것처럼 떠오른 생각을 불쑥 말하는 게 전부가 아니라네요. NOTE Paragraph 00:13:52.252 --> 00:13:54.273 킴: 급진적 솔직함이란 00:13:54.297 --> 00:13:57.919 상대방을 인간적으로 배려하면서도 00:13:57.943 --> 00:14:00.767 동시에 그에게 직접적으로 도전하는 거예요. NOTE Paragraph 00:14:01.188 --> 00:14:05.013 애덤: 직접적으로 도전하면서 어떻게 마음이 편할 수 있죠? 00:14:05.331 --> 00:14:08.644 내가 도전하면서도 배려한다는 걸 어떻게 보여줄 수 있죠? NOTE Paragraph 00:14:09.498 --> 00:14:11.404 킴: 제가 드리는 가장 큰 충고는 00:14:11.428 --> 00:14:14.380 감정적으로 받아들이지 말라는 말을 00:14:14.404 --> 00:14:15.950 완전히 잊어버리라는 거예요. 00:14:15.974 --> 00:14:19.713 상대방이 화를 내거나 감정적 반응을 보일 수 있어요. 00:14:19.737 --> 00:14:20.998 당연한 일이지요. 00:14:21.022 --> 00:14:22.339 어쩔 수 없는 일이에요. 00:14:22.847 --> 00:14:26.486 여러분이 해야 할 일은 그들에게 공감하는 반응을 보이는 거예요. 00:14:26.510 --> 00:14:31.342 만약 제게 감정 마취제가 있다면 여러분에게 드리고 싶네요. NOTE Paragraph 00:14:32.073 --> 00:14:35.284 애덤: 사람들은 이렇게 말하죠. 00:14:35.308 --> 00:14:38.450 "그래, 직접적으로 도전하는 것은 내 마음이 정말 편치 않으니 00:14:38.474 --> 00:14:41.325 내가 인간적으로 걱정한다는 것을 보여주는 한 방법으로 00:14:41.349 --> 00:14:43.657 피드백 샌드위치를 날릴 거야. 00:14:43.681 --> 00:14:46.166 약간의 칭찬으로 말문을 연 다음에 00:14:46.166 --> 00:14:49.487 중간에 비판을 해 주고 다시 약간의 칭찬을 더 해주면 00:14:49.487 --> 00:14:51.656 좋게 시작하고 좋게 끝낼 수 있잖아." 00:14:51.680 --> 00:14:54.839 그런데 제가 이것과 관련해 읽은 보고서에 따르면 00:14:54.863 --> 00:14:56.978 그것이 좋지 않은 대안이라는 것에는 두 가지 이유가 있습니다. 00:14:57.002 --> 00:14:59.004 첫째, 칭찬으로 시작하면 00:14:59.028 --> 00:15:01.276 그들은 단지 다른 칭찬을 기다리게 되고 00:15:01.300 --> 00:15:03.180 가식적으로 보이게 되죠. 00:15:03.649 --> 00:15:06.483 둘째로, 사람들이 중간 것은 종종 무시해 버린다는 거예요. 00:15:07.013 --> 00:15:10.616 그렇다면 피드백 샌드위치를 대체하는 좋은 대안은 뭘까요? NOTE Paragraph 00:15:10.973 --> 00:15:13.545 킴: 맞아요. 그런 샌드위치를 원하는 사람은 없죠. 00:15:13.569 --> 00:15:17.529 칭찬과 비판, 이 둘에 있어서 중요한 것은 00:15:17.553 --> 00:15:19.458 특히 비판에 있어 중요한 것은 NOTE Paragraph 00:15:19.482 --> 00:15:22.172 겸손하게 접근해야 한다는 거예요. 00:15:22.498 --> 00:15:25.562 당신이 말하는 것이 잘못된 것일 수도 있어요. 00:15:25.586 --> 00:15:26.841 그건 괜찮아요. 00:15:27.235 --> 00:15:31.522 비판할 때 당신이 할 수 있는 가장 중요한 것 중 하나는 00:15:31.546 --> 00:15:33.943 도움을 주고 싶어 한다는 것을 말해주는 거예요. NOTE Paragraph 00:15:33.967 --> 00:15:35.886 (음악) NOTE Paragraph 00:15:35.910 --> 00:15:37.950 애덤: 이를 뒷받침하는 증거가 있습니다. 00:15:37.974 --> 00:15:40.283 Bridgewater에서도 많이 들은 얘기인데요. 00:15:40.307 --> 00:15:43.541 도움을 주기 위함이라는 것을 알면 비판을 받아들이기가 더 쉬워지죠. 00:15:43.983 --> 00:15:46.181 외면상으로는 듣기 어려울 수 있어요. 00:15:46.530 --> 00:15:48.356 하지만 자신에게 이득임을 알지요. NOTE Paragraph 00:15:48.380 --> 00:15:50.928 킴: 만일 건강에 이롭다는 것을 안다면 00:15:50.952 --> 00:15:55.006 그리고 그 이로움을 직접 경험했다면 그것을 계속하려고 하겠지요. 00:15:55.014 --> 00:15:58.093 마치 달리기를 하다보면 때론 아픈 것과 같죠. 00:15:58.117 --> 00:16:02.839 하지만 그것이 건강에 얼마나 중요한지 알기 때문에 계속할 거예요. 00:16:02.863 --> 00:16:06.633 비록 밖으로 나가는 것 자체가 일종의 노력이지만요. 00:16:06.657 --> 00:16:09.117 비판도 마찬가지라고 생각해요. NOTE Paragraph 00:16:09.141 --> 00:16:11.339 (음악) NOTE Paragraph 00:16:11.363 --> 00:16:13.314 애덤: 잠시 쉬었다가 계속 이어가겠습니다. NOTE Paragraph 00:16:13.780 --> 00:16:15.871 색다른 광고가 준비되어 있는데요. 00:16:15.895 --> 00:16:18.426 직장에서의 창의적 아이디어를 탐구하는 맥락에서 00:16:18.450 --> 00:16:21.270 후원사 "Bonobos"의 내면으로 여러분을 안내합니다. NOTE Paragraph 00:16:21.294 --> 00:16:28.294 (음악) NOTE Paragraph 00:16:32.911 --> 00:16:35.374 (음악) NOTE Paragraph 00:16:35.398 --> 00:16:38.891 세상 누구나 그렇듯이 저는 고객센터에 전화하는 게 싫어요. 00:16:39.474 --> 00:16:41.268 전화 연결도 잘 안되지만 00:16:41.292 --> 00:16:44.092 연결되더라도 그들은 보통 정해진 내용을 읽는 데 충실하지요. 00:16:44.442 --> 00:16:45.742 원하는 답을 얻으려면 00:16:45.742 --> 00:16:48.825 책임자를 찾고 찾고 또 찾아야 하지요. 00:16:49.395 --> 00:16:51.689 하지만 "Bonobos"에서는 그렇지 않습니다. 00:16:52.058 --> 00:16:54.128 그들은 훌륭한 남성복을 만들고 00:16:54.128 --> 00:16:55.934 문제가 있어 전화하면 00:16:55.934 --> 00:16:58.690 권한있는 사람이 실질적인 도움을 줍니다. 00:16:59.172 --> 00:17:01.180 'Bonobos'에서는 그들을 "닌자"라고 부르죠. NOTE Paragraph 00:17:01.204 --> 00:17:06.031 켈시 내쉬: 제 실제 직함은 창의적 고객 대응 담당입니다. 00:17:06.055 --> 00:17:09.441 '닌자'의 운영진이죠. NOTE Paragraph 00:17:09.465 --> 00:17:10.910 애덤: 이분은 켈시 내쉬입니다. 00:17:10.934 --> 00:17:13.158 그와 'Bonobos'의 다른 닌자들은 00:17:13.158 --> 00:17:16.064 고객 서비스의 세계에서는 드문 무언가를 갖고 있죠. 00:17:16.064 --> 00:17:17.137 바로 자유로움입니다. NOTE Paragraph 00:17:17.137 --> 00:17:20.524 켈시: 모든 닌자는 고객 대응에 특별한 권한을 갖습니다. 00:17:20.548 --> 00:17:24.223 필요하다고 생각되면 어떤 권한이든 가질 수 있죠. 00:17:24.247 --> 00:17:29.348 문제를 해결하기 위해 여기저기 뛰어다니는 일은 없죠. 00:17:29.348 --> 00:17:31.712 "24시간에서 48시간 이내에 다시 연락드릴게요" 라면서요. 00:17:31.736 --> 00:17:34.666 우리는 매일 닌자들에게 묻습니다. 00:17:34.690 --> 00:17:37.053 "만일 당신이 고객이라면 무엇을 바랄까요? 00:17:37.077 --> 00:17:38.426 기분이 어떠시겠어요?" NOTE Paragraph 00:17:38.450 --> 00:17:40.972 애덤: 그러면 놀라운 상호작용을 이끌어 낼 수 있습니다. 00:17:41.339 --> 00:17:43.426 켈시의 경우처럼 말이죠. NOTE Paragraph 00:17:43.450 --> 00:17:47.466 켈시: 데렉이란 고객이 이런 문의를 남긴 적이 있는데요. 00:17:47.490 --> 00:17:49.648 "집에 불이 나서 00:17:49.672 --> 00:17:53.117 제가 좋아하는 플란넬 셔츠 하나가 망가졌어요. 00:17:53.141 --> 00:17:56.222 이 옷을 수선할 방법이 있을까요? 00:17:56.222 --> 00:17:59.085 웹사이트에는 이제 이 제품이 없더라고요." NOTE Paragraph 00:17:59.109 --> 00:18:01.205 애덤: Bonobos의 켈시 씨가 즉각 답변했어요. NOTE Paragraph 00:18:01.205 --> 00:18:04.019 켈시: "기꺼이 셔츠를 바꿔드릴게요. 안타까운 일이네요. 괜찮으신가요?" 00:18:04.036 --> 00:18:05.514 그러자 이런 답장이 왔죠. 00:18:05.514 --> 00:18:07.097 "다 괜찮아요. 00:18:07.097 --> 00:18:13.394 15살 된 우리 개가 집에 갇혀서 세상을 떠났어요. 00:18:13.394 --> 00:18:15.617 그것 말고는 괜찮아요. " NOTE Paragraph 00:18:15.641 --> 00:18:18.767 애덤: 그 얘기를 들은 켈시는 닌자 모드에 돌입했습니다. NOTE Paragraph 00:18:18.791 --> 00:18:23.029 켈시: 그의 인스타그램 계정에서 개에 대해 찾아봤어요. 00:18:23.053 --> 00:18:27.252 그 개의 사진을 찾아내서 초상화를 의뢰했죠. 00:18:27.276 --> 00:18:31.791 그리고 셔츠 두 벌과 함께 그 고객에게 보냈어요. NOTE Paragraph 00:18:31.815 --> 00:18:34.061 데렉 (전화 목소리): "전 감상적인 사람은 아닌데요. 00:18:34.085 --> 00:18:36.329 그때 일이 지금도 생생하네요. 00:18:36.329 --> 00:18:38.526 그 초상화를 봤을 때 저는 완전히 울었어요." NOTE Paragraph 00:18:38.526 --> 00:18:41.701 애덤: 이 이야기를 듣고 데렉 씨와 전화 연결을 해봤습니다. NOTE Paragraph 00:18:41.701 --> 00:18:44.966 데렉: 뭔가 절망적인 상황에 있을 때 00:18:44.990 --> 00:18:50.053 아주 사소하게라도 좋은 일이 생긴다면 00:18:50.077 --> 00:18:51.696 그 기억은 오래갑니다. 00:18:53.056 --> 00:18:55.872 그들은 그렇게까지 할 필요가 없었지만 00:18:55.896 --> 00:18:59.072 그렇게 하는 것이 옳다고 생각했겠죠." NOTE Paragraph 00:18:59.096 --> 00:19:03.283 켈시: 우리의 자랑은 무엇보다도 우리가 인간적이란 거예요. 00:19:03.307 --> 00:19:06.934 예를들면 우리는 모든 응대를 1대1로 하죠. 00:19:06.958 --> 00:19:09.918 사람 대 사람으로서 대화하며 이렇게 대응하죠. 00:19:09.918 --> 00:19:11.529 "그래요, 같이 해결해 봅시다." NOTE Paragraph 00:19:11.553 --> 00:19:13.490 애덤: 때론 그런 게 필요하지요. 00:19:13.514 --> 00:19:17.156 최근 직장을 옮긴 데렉 씨에겐 분명히 의미가 있습니다. NOTE Paragraph 00:19:17.180 --> 00:19:20.506 데렉: 여태껏 제가 벽에 건 그림은 그 그림이 유일해요. 00:19:20.506 --> 00:19:23.643 제 책상 바로 위의 창문 윗벽에 걸려있죠. 00:19:24.561 --> 00:19:27.812 매일 아침 문 밖을 나설 때 가장 먼저 눈에 들어오죠. NOTE Paragraph 00:19:28.542 --> 00:19:30.194 애덤: Bonobos는 훌륭한 옷을 만들지만 00:19:30.218 --> 00:19:33.836 가장 맘에 드는 점은 옷을 사러 집 밖에 나갈 필요가 없다는 거예요. 00:19:33.860 --> 00:19:35.304 저는 쇼핑을 싫어하거든요. 00:19:35.328 --> 00:19:38.185 고객 센터에 전화걸기 싫은 만큼이나 말이죠. 00:19:38.506 --> 00:19:41.164 Bonobos 웹사이트에서 주문하는 것은 정말 쉽습니다. 00:19:41.188 --> 00:19:44.521 배송도 빠르고, 치수가 안맞으면 켈시에게 아무 때나 전화하면 돼요. 00:19:45.045 --> 00:19:46.578 그냥 말만 하면 됩니다. 00:19:46.975 --> 00:19:49.673 bonobos.com/TED 에 오늘 들어가 보세요. 00:19:49.697 --> 00:19:52.118 첫 주문에 대해서 20% 할인이 적용됩니다. 00:19:52.142 --> 00:19:55.753 bonobos.com/TED으로 접속해야 20% 할인이 됩니다. NOTE Paragraph 00:19:55.777 --> 00:19:59.912 (음악) NOTE Paragraph 00:20:03.944 --> 00:20:05.094 (음악) NOTE Paragraph 00:20:05.118 --> 00:20:08.204 대학시절, 저는 다이빙 선수였어요. 00:20:08.228 --> 00:20:09.998 새로운 다이빙 기술을 배우고 있었죠. 00:20:10.022 --> 00:20:12.281 비틀어 두바퀴 반 돌기 기술인데요. 00:20:13.165 --> 00:20:16.061 경기장에서 했을 때는 잘 된 것 같았어요. 00:20:16.722 --> 00:20:18.706 그런데 심판들의 점수를 봤더니 00:20:18.730 --> 00:20:23.164 2점, 2.5점, 0.5점이었죠. 00:20:24.015 --> 00:20:26.744 그런 점수는 생전에 받아 본 적도 없는 것 같았어요. 00:20:27.721 --> 00:20:30.308 아무튼, 허공에서 비틀며 회전하는 동작을 하는 동안 00:20:30.332 --> 00:20:32.737 언제나 자기 자신의 연기를 스스로 평가할 수는 없겠죠. 00:20:33.142 --> 00:20:36.137 우리 직장 생활의 많은 부분도 그와 흡사하다고 생각해요. 00:20:36.451 --> 00:20:38.403 그 상황에 푹 빠져서 00:20:38.427 --> 00:20:40.741 우리 자신을 객관적으로 보지 못합니다. 00:20:41.498 --> 00:20:45.238 그 다이빙 경기에서 여러 명의 심판들이 저의 실수를 똑같이 본 거죠. 00:20:45.910 --> 00:20:48.658 저도 나중에 비디오를 통해서 실수를 찾을 수 있었죠. 00:20:49.006 --> 00:20:51.371 거의 완벽에 가까운 실패작 연기를 했던 거예요. NOTE Paragraph 00:20:51.395 --> 00:20:53.485 (음악) NOTE Paragraph 00:20:53.509 --> 00:20:55.042 스포츠를 경기를 해보셨다면 00:20:55.066 --> 00:20:57.434 경기 영상을 검토하는 게 중요하다는 것을 아실 거예요. 00:20:57.458 --> 00:20:59.774 그것도 솔직한 감독님과 동료 선수들과 함께 말이죠. 00:21:00.109 --> 00:21:02.691 직장에서도 그렇게 하면 어떨까요? 00:21:03.847 --> 00:21:05.447 브리지워터사에서는 그렇게 하고 있습니다. 00:21:06.101 --> 00:21:08.617 그들은 급진적 투명성을 고수하기에 00:21:08.641 --> 00:21:12.441 거의 모든 회의에서 녹화나 녹음을 합니다. 00:21:12.800 --> 00:21:15.220 '빅 브라더'가 지켜보는 것 같다고 느껴진다면.. 00:21:15.244 --> 00:21:16.590 네, 그렇죠. 00:21:17.292 --> 00:21:20.116 하지만 다른 점은 모두가 지켜본다는 점이죠. 00:21:20.545 --> 00:21:23.442 그들은 항상 영상을 보고 그것으로부터 배웁니다. 00:21:23.466 --> 00:21:26.029 급진적 투명성이란 바로 이런 경우입니다. 00:21:26.053 --> 00:21:29.085 창립자 레이 달리오씨와 그 동료의 대화 내용을 들어보시죠. NOTE Paragraph 00:21:29.109 --> 00:21:31.577 레이: 아니요, 당신의 충고가 모두 잘못됐다는 건 아니에요. NOTE Paragraph 00:21:31.601 --> 00:21:35.045 동료: 글쎄요, 저에게는 모두 잘못됐다고 들리는데요. NOTE Paragraph 00:21:35.069 --> 00:21:36.799 레이: 일부는 잘못됐어요. 00:21:36.823 --> 00:21:38.418 그가 당신에게 한 말은 00:21:38.442 --> 00:21:42.084 당신의 무지함을 당신도 안다고 밝혀야 한다는 거예요. NOTE Paragraph 00:21:42.108 --> 00:21:43.767 애덤: 많은 직장에서 00:21:43.791 --> 00:21:46.482 사람들은 이런 대화는 비밀리에 주고받죠. NOTE Paragraph 00:21:46.783 --> 00:21:48.232 젠 힐리: 일반적인 계층 조직에서는 00:21:48.232 --> 00:21:50.520 자기 생각을 실제로 사람들에게 말하지 않죠. NOTE Paragraph 00:21:50.520 --> 00:21:53.195 애덤: 브리지워터사의 팀장 젠 힐리씨 입니다. NOTE Paragraph 00:21:53.219 --> 00:21:56.223 젠: 자신에 대해 다른 사람들이 어떻게 보는지 항상 신경쓰죠. 00:21:56.223 --> 00:21:59.745 당신에 대해 어떻게 생각하는지 보고 사람들에게 알랑거리기도 하고요. NOTE Paragraph 00:21:59.769 --> 00:22:01.907 그들이 뭔가 잘못 생각하고 있는지 확인하려고 합니다. 00:22:01.907 --> 00:22:03.122 당신은 답을 모두 알고 있죠. NOTE Paragraph 00:22:03.122 --> 00:22:07.764 애덤: 급진적 투명성은 직장에서의 대죄를 해결하기 위한 것입니다. 00:22:07.788 --> 00:22:09.373 바로 직장의 정치성이죠. 00:22:09.397 --> 00:22:12.295 많은 직장에서 회의중에 일어나는 일들은 00:22:12.319 --> 00:22:16.948 회의 후에 맺어지는 비밀 동맹관계나 오가는 대화 만큼 중요하지 않습니다. NOTE Paragraph 00:22:16.974 --> 00:22:19.590 젠: 그래서 당신 생각을 그대로 말할 수 있는 거죠. 00:22:19.614 --> 00:22:22.173 당신 생각이 잘못 되었다면 그에 책임을 져야 하고요. NOTE Paragraph 00:22:22.173 --> 00:22:23.555 애덤: 하지만 그 효과를 보려면 00:22:23.555 --> 00:22:27.565 회사 동료들이 비판에 대한 자동적 반응에서 벗어나야 하죠. 00:22:27.926 --> 00:22:30.331 그게 쉽지 않아요. 특히 처음에는 말이죠. NOTE Paragraph 00:22:30.355 --> 00:22:33.671 에일린 머레이: 제가 처음에 브리지워터사를 알게 되었을 때 00:22:33.695 --> 00:22:35.125 별로 마음에 들지 않았어요. NOTE Paragraph 00:22:35.149 --> 00:22:36.585 애덤: 이분은 에일린 머레이입니다. NOTE Paragraph 00:22:36.609 --> 00:22:39.602 에일린: 회의를 위해 처음 브리지워터사에 왔을 때 00:22:39.626 --> 00:22:43.361 뭔가 경영위원회 회의가 있었는데 누군가 조사를 받고 있었죠. 00:22:43.361 --> 00:22:45.176 사람들이 질문을 하고 있었고 00:22:45.176 --> 00:22:48.960 일이 어떻게 된 건지 논리적 답변을 얻을 때까지 질문이 계속됐죠. 00:22:48.984 --> 00:22:51.279 저는 빨리 그곳을 벗어나고 싶었어요. 00:22:51.303 --> 00:22:53.906 정신이 나갈 지경이었죠. 모두 미친 것 같았어요. NOTE Paragraph 00:22:53.907 --> 00:22:57.474 애덤: 하지만, 현재 에일린은 두 명의 최고경영자 중 한 명이 되었습니다. 00:22:57.498 --> 00:23:01.109 그러면서 비판 받는 걸 정말 사랑하게 되었죠. 00:23:01.133 --> 00:23:03.553 마치 가족으로부터 조언을 듣는 것 처럼요. NOTE Paragraph 00:23:03.577 --> 00:23:06.061 에일린: 제 여동생은 제게 잔소리를 많이 해요. 00:23:06.085 --> 00:23:09.145 가끔은 참을 수 없을 정도지만.. 00:23:09.145 --> 00:23:11.426 나를 위한 거라 생각하고 받아들입니다. 00:23:11.903 --> 00:23:15.856 일단 의도를 이해했다는 건 그들이 어떤 사람인지 안다는 것이죠. 00:23:15.880 --> 00:23:18.752 어떤 사람들인지 알면 그들의 목적도 알게 되고요. 00:23:18.776 --> 00:23:21.115 그러니까.. 당신은 기본적으로 00:23:21.115 --> 00:23:24.130 자신이 무엇을 잘하고 무엇을 못하는지 알잖아요. NOTE Paragraph 00:23:24.130 --> 00:23:25.863 그러니까 개선할 수 있는 거죠. 00:23:25.863 --> 00:23:28.196 레이: 해병대와 약간 비슷하다고 할 수 있어요. 00:23:28.220 --> 00:23:30.713 해병대들은 찬물에 뛰어들곤 하죠. 00:23:30.737 --> 00:23:34.195 힘든 순간이지만 훈련으로 받아들이잖아요? NOTE Paragraph 00:23:34.751 --> 00:23:38.966 애덤: 직장에서는 매일 도전 네트워크와 만나게 됩니다. 00:23:38.990 --> 00:23:41.347 믿을만한 비평가들을 찾는 법을 배우고 00:23:41.371 --> 00:23:43.059 그들을 선택하죠. 00:23:43.427 --> 00:23:47.156 그리고 조금씩 불편한 진실을 듣는 것에 익숙해지게 됩니다. 00:23:47.577 --> 00:23:49.561 그걸 싫어하지만 않는다면요. 00:23:50.068 --> 00:23:54.237 브리지스톤 신입사원 중 약 1/3은 1년 반 만에 회사를 떠납니다. 00:23:54.903 --> 00:23:59.418 앞서 소개한 키란 라오의 일화도 당시 1년 반이 된 시점이었죠. 00:23:59.442 --> 00:24:02.736 사내에서 최악의 매니저로 뽑혔다는 사실을 00:24:02.760 --> 00:24:04.847 200명의 동료 앞에서 지적받았던 분 말이죠. 00:24:05.363 --> 00:24:08.612 키란도 이제 익숙해졌겠지만 여전히 마음의 상처를 받습니다. NOTE Paragraph 00:24:08.612 --> 00:24:13.506 키란: 전 마치 홍당무라도 된 듯 얼굴이 새빨개졌습니다. 00:24:13.530 --> 00:24:16.284 마치 어떤 느낌이었냐면... 00:24:16.308 --> 00:24:19.061 어느 날 해변에 나가려고 옷을 챙겨입어요. 00:24:19.085 --> 00:24:22.149 슬리퍼를 신고, 수영복을 입고서 00:24:22.173 --> 00:24:26.299 그리고 문을 딱 열었더니 매서운 겨울 한파에 뛰어든 느낌이죠. NOTE Paragraph 00:24:26.323 --> 00:24:28.730 애덤: 키란에 대해 미리 아셔야 할 것은 00:24:28.754 --> 00:24:31.872 그가 브리지스톤에 오기 전에 이미 대단한 경력을 가졌다는 겁니다. 00:24:32.238 --> 00:24:33.728 사실, 경력이 화려하죠. 00:24:33.770 --> 00:24:36.824 그는 의사로서 세계보건기구와도 일했고 00:24:37.127 --> 00:24:39.383 컨설팅 회사의 임원으로도 있었습니다. 00:24:39.419 --> 00:24:41.728 대형 투자회사에서도 근무했습니다. 00:24:42.132 --> 00:24:44.599 전에는 이렇게까지 실패한 적이 없던 분이죠. 00:24:45.077 --> 00:24:49.236 하지만 지금껏 본 적도 없는 일이 다음으로 펼쳐지게 됩니다. 00:24:49.553 --> 00:24:52.286 당황하셨겠군요. 도망가고 싶을 정도로요. 00:24:52.310 --> 00:24:54.482 그래서 어떻게 하셨나요? NOTE Paragraph 00:24:54.506 --> 00:24:56.678 키란: 아뇨, 기분 좋았어요. NOTE Paragraph 00:24:56.678 --> 00:24:57.992 애덤: 아니, 뭐라고요? NOTE Paragraph 00:24:57.992 --> 00:24:59.438 키란: 엄청 기분 좋았다고요. NOTE Paragraph 00:24:59.462 --> 00:25:01.102 애덤: 말도 안되는 소리인 거 아시죠? NOTE Paragraph 00:25:01.102 --> 00:25:02.167 키란: 맞아요. NOTE Paragraph 00:25:02.167 --> 00:25:04.398 애덤: 회의 녹음 내용을 한번 들어보시죠. 00:25:04.398 --> 00:25:06.574 그의 등수가 공개된 직후 상황입니다. NOTE Paragraph 00:25:06.574 --> 00:25:08.161 (녹음 내용) 저는 키란 라오입니다. 00:25:08.161 --> 00:25:11.355 오늘 제가 가장 악명 높은 걸로 명단에 이름을 올렸네요. NOTE Paragraph 00:25:11.379 --> 00:25:13.806 (웃음) NOTE Paragraph 00:25:13.830 --> 00:25:15.370 이 명단 정말 대단한 것 같아요. 00:25:15.370 --> 00:25:17.853 제가 이 자리를 차지한 것에 전적으로 동의합니다. 00:25:17.879 --> 00:25:21.071 이 사실은 오히려 제게 기운을 북돋습니다. 00:25:21.546 --> 00:25:22.919 여기서 힘을 얻었고 00:25:22.919 --> 00:25:24.820 제게 도움을 주든지 아니면 내버려두기 바랍니다. 00:25:24.820 --> 00:25:26.101 어느 쪽이든 좋아요. NOTE Paragraph 00:25:26.546 --> 00:25:28.752 애덤: 사서 고생인 거 아니에요? NOTE Paragraph 00:25:28.776 --> 00:25:29.926 (웃음) NOTE Paragraph 00:25:30.902 --> 00:25:32.434 키란: 그냥 데이터인 걸요. 00:25:32.458 --> 00:25:36.141 그저 제가 어떤지에 대한 객관적 자료일 뿐이죠. 00:25:36.165 --> 00:25:40.244 나쁘다면 얼마나 나쁜지 알고 싶어요. 00:25:40.268 --> 00:25:41.712 좋으면 얼마나 좋은지도요. 00:25:41.736 --> 00:25:43.704 그래야 저도 뭔가 고칠 수 있겠죠. NOTE Paragraph 00:25:43.728 --> 00:25:47.561 애덤: 제가 가르치는 학생 중에 어느 회의론자라면 아마도.. 00:25:47.585 --> 00:25:50.728 이건 인지부조화라고 할 겁니다. 00:25:50.752 --> 00:25:54.998 당신은 마치 이런 거죠. "정말 기분 나쁘지만, 참기로 했어. 00:25:55.022 --> 00:25:58.536 여기서 뭔가 배울 점이 분명히 있고 나도 이 경험으로 성장하겠지. 00:25:58.536 --> 00:26:01.236 그런데.. 이 망할 현실을 어떻게 정당화하지?" 00:26:01.260 --> 00:26:05.420 혹시 스스로 불쾌한 경험을 합리화하고 있는 건 아닌지 생각해본 적 없나요? NOTE Paragraph 00:26:06.188 --> 00:26:07.434 키란: 아니요. 00:26:07.458 --> 00:26:10.910 하지만 브리지스톤의 경우에는 그리 극적인 순간은 아닙니다. 00:26:10.934 --> 00:26:15.037 사람들에게 있어서 진정 시험대가 되어 00:26:15.061 --> 00:26:17.672 그런 직장 문화가 자신에게 맞는지 아닌지 알게 되는 건 00:26:17.696 --> 00:26:19.522 어느 극적인 순간이 아니라 00:26:19.546 --> 00:26:21.759 하루하루의 경험에서 비롯됩니다. 00:26:22.228 --> 00:26:23.096 그렇죠? 00:26:23.096 --> 00:26:29.192 실제 업무에서 일어나는 사건을 통해 자기 자신에 대해 알게 되죠. 00:26:30.061 --> 00:26:34.275 브리지스톤에서 일하며 저 자신에게 깊고 근본적인 변화가 있었다고 믿어요. NOTE Paragraph 00:26:34.703 --> 00:26:35.937 애덤: 흥미롭네요. 00:26:35.937 --> 00:26:40.629 마치 자신의 본능을 뒤집고 억누르는다는 말처럼 들리는데요. NOTE Paragraph 00:26:41.148 --> 00:26:44.179 키란: 제 행동이 나빴다고 누군가로부터 지적받으면 00:26:44.203 --> 00:26:45.682 자존심 상하겠죠. 00:26:45.682 --> 00:26:49.946 평정심도 점점 흐트러지기 시작하고요. 00:26:50.720 --> 00:26:53.302 "완전히 잘못 됐어. 절대 그럴 리가 없어. 00:26:53.326 --> 00:26:57.407 평생 노력해 왔는데 내가 그런 사람이라니?!" NOTE Paragraph 00:26:58.140 --> 00:27:00.171 애덤: 저는 이런 상황을 검증 상태라고 부릅니다. 00:27:00.195 --> 00:27:02.506 기본적인 감정적 반응이죠. 00:27:02.530 --> 00:27:03.863 자기 수준을 낮추는 거예요. 00:27:04.458 --> 00:27:06.950 하지만 두뇌는 오히려 더 높은 수준으로 설정되죠. 00:27:06.974 --> 00:27:08.339 바로 개선 상태입니다. 00:27:08.688 --> 00:27:11.132 내면에는 올림픽 다이빙 선수가 있어서 00:27:11.156 --> 00:27:13.341 자신이 얼마나 잘하는지 정확하게 알고 싶어합니다. 00:27:13.365 --> 00:27:15.889 더 나아지기 위해 모든 걸 알고 싶어하죠. 00:27:16.530 --> 00:27:19.708 개선 상태는 여러분이 늘 진전되고 있음을 의미합니다. 00:27:20.370 --> 00:27:21.895 브리지스톤사의 기본 생각은 00:27:21.919 --> 00:27:24.275 주변의 피드백에 항상 노출되어 있으면 00:27:24.299 --> 00:27:26.640 개선을 바라는 목소리를 따라 더 나아지게 된다는 것입니다. NOTE Paragraph 00:27:27.188 --> 00:27:29.676 키란: 훨씬 부드러운 목소리도 있죠. 00:27:29.676 --> 00:27:32.887 제 안의 이성적 자아는 이렇게 말합니다. 00:27:32.911 --> 00:27:35.402 "그래, 정말 힘든 한 해였어. 00:27:35.411 --> 00:27:37.696 그리 영향력 있었던 해도 아니었고 00:27:37.720 --> 00:27:40.870 키란, 너의 목표를 제대로 달성하지도 못했어. 00:27:40.879 --> 00:27:42.839 별로 놀랄 일도 아니지만.." 00:27:42.863 --> 00:27:44.017 하지만 다른 점은.. 00:27:44.017 --> 00:27:48.606 제 안의 두 가지 목소리들은 그 상황을 전혀 달리 증폭시킵니다. 00:27:48.617 --> 00:27:50.966 자존감이 낮은 자아는 비명을 지르고 00:27:50.990 --> 00:27:53.093 자존감이 높은 자아는 휘파람을 불죠. NOTE Paragraph 00:27:53.117 --> 00:27:54.276 애덤: 흥미롭네요. 00:27:54.300 --> 00:27:57.355 그러면 당신의 두 자아가 항상 일정한 수준에서 싸움을 벌이는군요. NOTE Paragraph 00:27:57.379 --> 00:28:00.116 키란: 그런 것 같아요. 제 생각에는... 00:28:00.116 --> 00:28:03.124 제게 있어서 묘미와도 같은 것은 00:28:03.148 --> 00:28:05.212 한두 달이 지났을 때 00:28:05.236 --> 00:28:08.503 평상시로 돌아간다는 거예요. 00:28:08.982 --> 00:28:11.570 레이의 경우는 순식간에 그렇게 되죠. NOTE Paragraph 00:28:11.594 --> 00:28:14.578 레이: 맞아요. 정말로 금방이죠. 00:28:14.602 --> 00:28:17.998 "제길, 이랬어야 했어.."라고 하다가도 00:28:17.998 --> 00:28:22.053 그게 뭐든지 간에 동시에 "뭘 바로잡으면 되지?" 이렇게 되죠. 00:28:22.077 --> 00:28:24.188 이제 습관이 된 것 같아요. NOTE Paragraph 00:28:24.625 --> 00:28:26.158 애덤: 이상한 일이죠. 00:28:26.545 --> 00:28:29.791 레이는 자신은 다른 사람들보다 상처를 덜 받는 건 아니라고 합니다. 00:28:29.815 --> 00:28:31.553 비판을 받을 때 말이죠. 00:28:31.577 --> 00:28:32.815 스스로 훈련이 되어서 00:28:32.815 --> 00:28:36.538 상처를 받은 뒤에는 즐거움이 뒤따르게 되었죠. 00:28:36.911 --> 00:28:41.247 부정적 피드백이 긍정적 결과로 이어지는 걸 수년간 지켜보면서 00:28:41.260 --> 00:28:44.045 이제 그는 비판을 즐기고 있는 것 같기도 합니다. NOTE Paragraph 00:28:44.069 --> 00:28:47.696 레이: 비판을 받았을 때 어떤 느낌이 드시나요? NOTE Paragraph 00:28:48.482 --> 00:28:50.791 애덤: 전반적으로 생각해보면... 00:28:51.790 --> 00:28:55.080 대개는 비판이 즐겁지는 않지만 기꺼이 받아들입니다. 00:28:55.100 --> 00:28:58.304 제가 교수직을 시작했을 때는 사람들 앞에서 말하는 게 두려웠어요. 00:28:58.783 --> 00:29:00.743 그때 강의평가서 내용이 기억나네요. 00:29:00.767 --> 00:29:01.927 제가 너무 긴장한 탓에 00:29:01.951 --> 00:29:05.094 학생들이 앉아서 졸고 있을 정도였다는 거였어요. 00:29:05.118 --> 00:29:08.071 그때 이런 생각이 들었죠. "이런, 그러면 안되는 거였어." 00:29:08.095 --> 00:29:10.823 그런 사람이 되지 않기 위해서 피드백이 필요한 거죠. 00:29:11.514 --> 00:29:14.441 차라리 피드백을 달라고 하면 받아들이기 더 쉬웠던 거 같아요. 00:29:14.465 --> 00:29:18.022 누군가 갑자기 나타나서 비판하면 그걸 받아들이기 쉽지 않다고 생각해요. 00:29:18.046 --> 00:29:21.046 내가 먼저 결정한 게 아니니까요. NOTE Paragraph 00:29:21.703 --> 00:29:23.180 레이: 바로 그거예요. 00:29:23.204 --> 00:29:24.767 전적으로 이해가 됩니다. 00:29:24.791 --> 00:29:27.918 갑자기 비판을 던지면 놀라게 되죠. 00:29:27.942 --> 00:29:30.212 뇌의 편도체가 반응하기 때문입니다. 00:29:30.236 --> 00:29:34.034 편도체에서 싸울지 말지의 반응이 순식간에 일어납니다. 00:29:34.371 --> 00:29:37.863 하지만 시간이 좀 지나면 그것도 사그라들죠. 00:29:37.887 --> 00:29:40.926 바로 그 순간에 곰곰히 생각해본다면 00:29:40.950 --> 00:29:45.279 상처와 사색이 합쳐져서 진보를 이루게 되죠. 00:29:45.664 --> 00:29:50.545 왜냐하면 상처는 당신에게 뭔가 잘못되었다는 신호를 줍니다. 00:29:50.569 --> 00:29:54.338 사색은 깨달음을 얻는 데에 도움을 주죠. 00:29:54.362 --> 00:29:57.560 일정 기간 동안 그렇게 하면 교훈을 얻을 수 밖에 없어요. NOTE Paragraph 00:29:57.584 --> 00:29:59.172 (음악) NOTE Paragraph 00:29:59.196 --> 00:30:00.445 애덤: 그게 목표입니다. 00:30:00.871 --> 00:30:02.375 하지만 대부분의 사람들이 그렇듯이 00:30:02.399 --> 00:30:05.149 여러분 내면의 독재자가 사색을 방해하죠. 00:30:05.173 --> 00:30:07.778 그 내면의 독재자는 즉시 비판을 거부하고 공격하려 합니다. 00:30:08.720 --> 00:30:11.301 우리는 더 진솔한 마음으로 거울을 들여다 볼 필요가 있어요. 00:30:11.950 --> 00:30:13.781 바로 그 순간에는 그렇게 하기 어렵죠. 00:30:14.331 --> 00:30:15.578 그래서 심리학에서는 00:30:15.578 --> 00:30:19.866 타인에게 자신이 어떻게 비춰지는지 알 수 있는 재미난 방법이 있죠. 00:30:20.901 --> 00:30:25.291 객관식 시험을 보기 위해 컴퓨터 앞에 앉았다고 상상하세요. 00:30:25.315 --> 00:30:26.475 감독관이 말하기를 00:30:26.475 --> 00:30:29.849 한 문제씩 차례로 풀어야 하고 시간이 되면 멈춰야 한다고 합니다. 00:30:30.513 --> 00:30:34.339 하지만 키보드 입력이 기록되고 있다는 건 말해주지 않았죠. 00:30:34.363 --> 00:30:37.948 그래서 끝난 뒤에 답을 입력하면 당신이 속였다는 걸 알 수 있습니다. 00:30:39.204 --> 00:30:40.224 실험 결과를 보면 00:30:40.224 --> 00:30:44.525 방 안에 거울을 두면 속이는 일이 현저히 줄어듭니다. 00:30:45.203 --> 00:30:48.550 여러분 행동이 타인에게 어떻게 비춰질지 보여주기 때문이죠. NOTE Paragraph 00:30:48.574 --> 00:30:50.060 (음악) NOTE Paragraph 00:30:50.084 --> 00:30:53.586 브리지워터사의 레이 씨는 계속해서 거울을 들여다봅니다. 00:30:53.610 --> 00:30:56.590 그러면서 타인이 자신을 보는대로 스스로를 볼 수 있죠. 00:30:57.134 --> 00:30:59.553 심리학자들은 가끔 '2차 점수'에 대해 말합니다. 00:30:59.577 --> 00:31:01.998 그 개념을 설명하자면.. 어찌할 도리 없이 00:31:02.022 --> 00:31:04.157 준비 없이 지루한 회의 분위기를 만들었고 00:31:04.157 --> 00:31:06.197 D- 점수를 받았다면 그건 이미 벌어진 일이죠. 00:31:06.197 --> 00:31:07.893 다음으로 해야 할 것은 이런 거예요. 00:31:07.893 --> 00:31:10.012 "좋아. 1차 점수는 어쩔 수 없어. 00:31:10.012 --> 00:31:13.024 1차 점수를 왜 받았는지 알면 2차에서는 잘 할 수 있어." 00:31:13.024 --> 00:31:15.053 자신의 행위로 D- 점수를 받았더라도 00:31:15.053 --> 00:31:18.761 그 행위에 대한 피드백을 통해서 A+ 점수를 받을 수 있는 것이죠. 00:31:18.761 --> 00:31:20.720 당신은 자신에게 그런 솔직한 평가를 내리시나요? NOTE Paragraph 00:31:20.720 --> 00:31:23.141 레이: 누구나 그렇죠. NOTE Paragraph 00:31:23.165 --> 00:31:25.228 애덤: 만약 직원들이 자신이 얼마나 잘 깨우치고 00:31:25.252 --> 00:31:27.855 피드백을 얼마나 잘 받아들이는지 평가되고 있다는 걸 알게 되면 00:31:27.879 --> 00:31:30.188 안정된 모습을 더는 지킬 수 없을 거예요. NOTE Paragraph 00:31:30.212 --> 00:31:32.252 레이: 정확한 지적이네요. NOTE Paragraph 00:31:32.276 --> 00:31:33.791 애덤: 2차 점수를 말하자면 00:31:33.815 --> 00:31:35.506 저는 피드백을 받을 때마다 00:31:35.530 --> 00:31:38.930 피드백을 얼마나 잘 소화했는지 저 스스로에게 점수를 매깁니다. 00:31:39.363 --> 00:31:41.110 누구나 그런 습관을 가져야 하죠. 00:31:41.134 --> 00:31:44.174 누군가가 피드백을 줬다면 그들은 이미 당신을 평가했다는 거죠. 00:31:44.593 --> 00:31:46.222 그때는 이렇게 생각하는 게 좋을 것 같아요. 00:31:46.222 --> 00:31:50.232 그들이 다음으로 보는 것은 당신이 받아들이냐 아니냐는 것이죠. 00:31:50.256 --> 00:31:52.764 자신이 수비적 태도를 보이는지 스스로 알아채지는 못합니다. 00:31:52.788 --> 00:31:54.891 이때 도전 네트워크의 도움을 받는 겁니다. 00:31:54.915 --> 00:31:57.077 자신에게 2차 점수를 매겨달라고 그들에게도 요청하는 거죠. 00:31:57.101 --> 00:31:59.712 "저에게 피드백을 주었을 때 제가 어떤 반응을 보이던가요?" 00:32:00.251 --> 00:32:03.410 그리고 그들의 대답을 잘 들어야죠. 00:32:04.030 --> 00:32:06.492 고맙다는 말도 잊지 말고요. NOTE Paragraph 00:32:06.516 --> 00:32:08.434 (음악) NOTE Paragraph 00:32:08.458 --> 00:32:10.228 자신을 입증하는 최선의 방법은 00:32:10.252 --> 00:32:13.104 스스로 발전할 의지가 있음을 보여주는 것입니다. 00:32:13.625 --> 00:32:14.775 키란에게 물어보세요. NOTE Paragraph 00:32:15.124 --> 00:32:18.073 키란: 재밌는 건, 귀갓길에 아내에게 전화해서 그 얘기를 했어요. 00:32:18.073 --> 00:32:23.041 직원들이 최악의 매니저를 뽑았는데, 제가 1등이라고요. 00:32:23.434 --> 00:32:26.582 그일로 엄청나게 기운을 얻었고 00:32:27.768 --> 00:32:28.919 기분 좋았다고요. 00:32:28.943 --> 00:32:31.517 그러자 아내가 말하더군요. "대단해요. 당신이 자랑스러워요." NOTE Paragraph 00:32:31.517 --> 00:32:33.426 애덤: 자랑스럽다고 했다고요? 00:32:33.450 --> 00:32:35.466 브리지워터 최악의 매니저로 뽑혔는데도요? NOTE Paragraph 00:32:35.490 --> 00:32:37.370 키란: 그래서가 아니라 거울 속 자신을 돌아보고 00:32:37.394 --> 00:32:39.315 자기 모습에 움츠리지 않고 00:32:39.339 --> 00:32:42.302 어떻게 된 건지 현실을 즉시했다는 점에서요. 00:32:42.934 --> 00:32:44.656 그러면서 집에 도착했던 거 같아요. 00:32:44.680 --> 00:32:46.425 가까운 거리거든요. NOTE Paragraph 00:32:46.449 --> 00:32:53.397 (음악) NOTE Paragraph 00:32:53.421 --> 00:32:55.747 지금까지 WorkLife의 애덤 그랜트였습니다. 00:32:56.294 --> 00:32:58.903 이 프로그램은 TED와 Transmitter Media 00:32:58.927 --> 00:33:00.752 그리고 Pineapple Street Media와 함께 제작되었습니다. 00:33:00.776 --> 00:33:04.378 제작팀에는 콜린 헬름, 그레타 콘, 가브리엘 루이스 00:33:04.402 --> 00:33:06.434 안젤라 챙 그리고 재닛 리가 참여했습니다. 00:33:06.458 --> 00:33:10.166 이번 화는 댄 오도넬이 제작했고 줄리아 앨솝이 도움을 주었습니다. 00:33:10.768 --> 00:33:14.069 녹음에는 데이빗 허만과 댄 드줄라가 도움을 주었습니다. 00:33:14.093 --> 00:33:16.191 음악은 한스데일 수가 맡아주었습니다. 00:33:17.037 --> 00:33:18.799 다음의 후원사들께도 감사드립니다. 00:33:18.823 --> 00:33:22.703 Bonobos, Accenture, JP Morgan Chase and Warby Parker. NOTE Paragraph 00:33:23.405 --> 00:33:24.651 WorkLife 다음 화에서는 00:33:24.675 --> 00:33:27.230 "데일리 쇼" 뉴스 프로그램의 작가실을 소개할 예정입니다. 00:33:27.254 --> 00:33:30.373 스트레스 속에서 어떻게 창작을 이어가는지 알아보죠. NOTE Paragraph 00:33:30.397 --> 00:33:33.889 데이빗 키부카: 초안이 최종안이 되는 건 아닙니다. NOTE Paragraph 00:33:33.913 --> 00:33:36.614 댄 아미라: 맞아요, 그러니까 초안이라고 하겠죠. NOTE Paragraph 00:33:36.638 --> 00:33:39.060 데이빗: 이름을 괜히 그렇게 붙인 게 아니죠. NOTE Paragraph 00:33:39.574 --> 00:33:41.405 애덤: WorkLife의 다음 화는 이런 내용입니다. 00:33:41.429 --> 00:33:43.239 지금까지 들어주셔서 감사합니다. 00:33:43.263 --> 00:33:46.134 오늘 내용이 맘에 드시면 평점을 매겨주세요. 00:33:46.591 --> 00:33:48.053 그래야 다른 사람들도 찾아볼 수 있거든요. 00:33:48.741 --> 00:33:49.947 다음 주에 뵙겠습니다. NOTE Paragraph 00:33:49.971 --> 00:33:53.582 (음악) NOTE Paragraph 00:33:55.403 --> 00:33:58.379 애덤: 레이, 오늘 즐겁고 흥미로웠어요. 00:33:58.403 --> 00:34:00.164 늘 생각거리를 주시네요. NOTE Paragraph 00:34:00.188 --> 00:34:02.656 레이: 오늘 저에 대해 지적할 건 없나요? NOTE Paragraph 00:34:02.680 --> 00:34:04.471 애덤: 꼭 뭔가 비판해야 하나요? NOTE Paragraph 00:34:04.471 --> 00:34:05.667 레이: 그럼요. NOTE Paragraph 00:34:05.667 --> 00:34:07.518 애덤: 이런, 시간 여유가 더 있나요? NOTE Paragraph 00:34:07.542 --> 00:34:09.053 (웃음) NOTE Paragraph 00:34:09.077 --> 00:34:12.682 당신은 약간 추상적인 개념과 생각에 머물러 있어요. 00:34:12.706 --> 00:34:17.349 지금까지 당신이 경험했던 것과는 상반된 부분이죠. 00:34:17.373 --> 00:34:19.508 당신의 이야기들과 00:34:19.532 --> 00:34:23.268 그 속에서의 감정들이 실제로 여러 생각을 갖도록 해줬겠죠. 00:34:23.292 --> 00:34:26.759 만약 더 확고하고 감정적인 부분을 00:34:26.783 --> 00:34:28.610 추상적 개념과 접목시킨다면 00:34:28.634 --> 00:34:31.045 당신 이야기가 좀 더 의미가 있을 것 같아요. NOTE Paragraph 00:34:33.134 --> 00:34:34.534 레이: 그렇군요, 감사합니다.