1
00:00:01,262 --> 00:00:04,746
26살, 대학원을 갓 졸업했을 때

2
00:00:04,770 --> 00:00:07,965
동기유발을 주제로 반나절 길이의
강연을 부탁받았습니다.

3
00:00:08,460 --> 00:00:10,055
저는 신이 났어요.

4
00:00:10,079 --> 00:00:11,949
하지만 나중에서야 그 강연이

5
00:00:11,949 --> 00:00:15,069
미 공군 장성들과 대령들
대상이라는 걸 알게 됐죠.

6
00:00:15,812 --> 00:00:17,956
저는 아직 자격이 한참 모자랐습니다.

7
00:00:18,375 --> 00:00:21,105
발을 빼고 싶었지만
그러기엔 이미 늦었죠.

8
00:00:21,625 --> 00:00:22,958
강의실에 들어서자

9
00:00:22,982 --> 00:00:26,347
나이가 저보다 두 배는 많아 보이는
사람들이 방을 채우고 있었습니다.

10
00:00:26,371 --> 00:00:30,106
잘 갖춰 입은 군복에 
훈장을 잔뜩 달고 있었죠.

11
00:00:30,807 --> 00:00:34,672
그분들은 거너, 스트라이커, 
스텔스 같은 별명을 갖고 계셨어요.

12
00:00:35,792 --> 00:00:39,155
첫 시간이 끝나갈 무렵
제가 너무 못했다는 것을 느꼈어요.

13
00:00:39,990 --> 00:00:43,029
아니나 다를까 그분들은
강의 후 평가지를 남기실 때도

14
00:00:43,053 --> 00:00:44,402
제게 폭탄 발언을 하셨더군요.

15
00:00:45,355 --> 00:00:46,696
한 분은 이렇게 썼습니다.

16
00:00:46,720 --> 00:00:50,652
"연단 위보다 청중으로부터
배울 게 더 많았습니다."

17
00:00:51,978 --> 00:00:53,410
이런 의견도 있었죠.

18
00:00:53,434 --> 00:00:56,418
"저는 이 수업에서 얻은 게 없었지만

19
00:00:56,442 --> 00:00:59,577
강사님은 좋은 배움을 얻었을 겁니다."

20
00:00:59,601 --> 00:01:02,049
(음악)

21
00:01:02,073 --> 00:01:04,349
명치를 얻어 맞은 기분이었어요.

22
00:01:05,010 --> 00:01:07,211
그 말들을 머리에서 지울 수가 없었죠.

23
00:01:07,647 --> 00:01:12,236
그래서 자존심 있는 조직 심리학자라면 
당연히 할만한 행동을 했어요.

24
00:01:12,260 --> 00:01:16,102
비판을 받으면 왜 때로는 정신적 
타격을 입는지 연구하기 시작했죠.

25
00:01:16,656 --> 00:01:19,631
그리고 비판을 즐길 방법은 없는지도요.

26
00:01:19,655 --> 00:01:26,044
(음악)

27
00:01:26,068 --> 00:01:27,537
저는 애덤 그랜트이고

28
00:01:27,561 --> 00:01:30,330
제 TED 팟캐스트인
'WorkLife'를 듣고 계십니다.

29
00:01:30,344 --> 00:01:32,516
저는 업무의 짜증을 
덜어내는 방법을 연구합니다.

30
00:01:32,950 --> 00:01:36,450
구글, NBA, 게이츠 재단 
이런 기관들은

31
00:01:36,474 --> 00:01:38,958
더 의미있는 직장을 만들기 위해 
저의 도움을 요청했습니다.

32
00:01:38,982 --> 00:01:41,783
팀의 창의성을 높이고
협력하는 조직 문화를 원했죠.

33
00:01:41,807 --> 00:01:46,553
이 방송에서는 몇몇 아주 특이한 
직장에 대해 이야기합니다.

34
00:01:46,577 --> 00:01:50,626
무언가에 관한 전문가들이 모인 곳에서
펼쳐지는 일들에 대한 이야기죠.

35
00:01:51,267 --> 00:01:54,530
오늘의 주제는
'비판의 예술과 과학'입니다.

36
00:01:55,664 --> 00:01:58,395
본 회를 협찬해주신 
'보노보스'에 감사드립니다.

37
00:01:58,419 --> 00:02:02,093
(음악)

38
00:02:02,117 --> 00:02:03,524
애덤 그랜트(AG): 어서오세요, 키란.
키란 라오(KR): 안녕하세요, 애덤.

39
00:02:03,524 --> 00:02:05,112
애덤: 잘 지내세요?
키란: 네, 그럼요.

40
00:02:05,112 --> 00:02:06,383
애덤: 좋아요.

41
00:02:06,383 --> 00:02:08,176
이분은 '키란 라오'씨 입니다.

42
00:02:08,176 --> 00:02:11,093
금융 회사의 팀장을 지냈죠.

43
00:02:11,117 --> 00:02:14,839
대부분의 팀장님들처럼
회의에 많은 시간을 보냈습니다.

44
00:02:14,863 --> 00:02:17,537
대부분은 별로 중요한 회의가 아니었죠.

45
00:02:17,561 --> 00:02:20,513
그런데 키란 씨가 절대 잊지 못할
회의 하나가 있었다고 하는데요.

46
00:02:21,307 --> 00:02:24,284
오늘 키란씨가 그 회의에 대해
이야기해 주실 겁니다.

47
00:02:24,308 --> 00:02:26,609
키란: 우리는 크고 하얀 
텐트에 있었어요.

48
00:02:26,633 --> 00:02:30,230
약 200명이 모여 앉아 있었죠.
최상 팀장 200부터 300위까지요.

49
00:02:30,254 --> 00:02:32,207
[녹음] 자, 이제 다음 두 부분은

50
00:02:32,231 --> 00:02:34,315
실제 적용에 관한 것이 되겠습니다.

51
00:02:34,339 --> 00:02:36,790
키란: 우리는 전략적 쟁점들에 대해 
이야기하고 있었어요.

52
00:02:36,790 --> 00:02:38,315
그리곤 표를 하나 보여주는데..

53
00:02:38,339 --> 00:02:39,864
[녹음] 여기 명단은

54
00:02:39,888 --> 00:02:43,622
이 방에 있는 분들에 대한
업무 성과별 순위입니다.

55
00:02:43,646 --> 00:02:46,371
키란: 거기엔 "최악의 팀장들"이라는
제목이 붙어 있었어요.

56
00:02:46,395 --> 00:02:48,585
[녹음] 이분들은 
우리가 사랑하는 분들이죠.

57
00:02:48,609 --> 00:02:52,591
여기 계시는 일부 분들의 이름은
여기 있으면 안되겠지요.

58
00:02:53,071 --> 00:02:55,666
키란: 그리고 제가 그 목록에서 
1위였습니다.

59
00:02:55,690 --> 00:02:58,214
[녹음] 이 이름들을 보면 --
나는 키란을 채용했어요.

60
00:02:58,238 --> 00:03:01,832
보아하니 그는 처음 1, 2년 동안
실적이 그닥 좋지 않았어요.

61
00:03:01,856 --> 00:03:05,504
애덤: 그럼 당신은 완전히 
깜짝 놀랐겠군요.

62
00:03:05,528 --> 00:03:08,078
그 방에 모여있는 200명 중에서

63
00:03:08,102 --> 00:03:10,779
당신만 유일하게 최악의 
팀장이라는 말을 들었으니까요.

64
00:03:10,779 --> 00:03:12,286
키란: 맞아요.

65
00:03:12,310 --> 00:03:13,460
애덤: 기분이 어떻던가요?

66
00:03:14,239 --> 00:03:15,389
키란: 음...

67
00:03:17,028 --> 00:03:18,441
강렬했죠.

68
00:03:18,465 --> 00:03:23,108
(음악)

69
00:03:23,132 --> 00:03:25,243
애덤: 키란씨에게 
잠시 후 더 듣도록 하죠.

70
00:03:25,267 --> 00:03:28,874
지금 여러분이 바로 그때 그 순간의 
키란씨라고 상상해 보시기 바랍니다.

71
00:03:29,299 --> 00:03:31,624
비판을 받을 때 무슨 일이 
생기는지 생각해 봅시다.

72
00:03:32,141 --> 00:03:36,346
예를 들어 신체적으로, 
어깨가 뭉치고 호흡이 얕아지지요.

73
00:03:36,887 --> 00:03:39,204
부정적 피드백은 경각심을 울리고요.

74
00:03:39,228 --> 00:03:41,277
그것은 실제로 여러분 몸의 
신경을 건드립니다.

75
00:03:41,982 --> 00:03:43,450
그리고 정신적으로는요?

76
00:03:43,474 --> 00:03:44,847
여러분은 가슴 졸이게 되죠.

77
00:03:45,379 --> 00:03:48,211
방어막을 치고 반격을 시작합니다.

78
00:03:49,085 --> 00:03:51,419
만일 여러분이 공작새라면
날개를 펼쳤을 거예요.

79
00:03:51,728 --> 00:03:54,371
만일 원숭이였다면 
가슴을 마구 쳤겠지요.

80
00:03:54,680 --> 00:03:57,268
그러나 인간은 
다른 종류의 반응을 합니다.

81
00:03:57,736 --> 00:03:59,459
수십년 전에 한 연구가 있었어요.

82
00:03:59,483 --> 00:04:02,761
우리 자아는 그러한 상황들에서 
굉장히 방어적이 될 수 있고

83
00:04:02,785 --> 00:04:06,109
그 자체로 약간의 전체주의 체제를 
만들어낸다고 하네요.

84
00:04:06,133 --> 00:04:09,204
우리 뇌로 가는 정보의 흐름을 
조정하기 시작하지요.

85
00:04:09,228 --> 00:04:11,251
꼭 독재자가 언론을 
조정하는 것처럼 말이죠.

86
00:04:11,902 --> 00:04:13,062
생각해 보세요.

87
00:04:13,086 --> 00:04:15,623
여러분의 자아가 
듣는 것을 검열하고 있어요.

88
00:04:16,298 --> 00:04:19,833
그런데 비판을 귀담아 듣지 않으면
우리는 절대 발전하지 못해요.

89
00:04:20,418 --> 00:04:21,950
이런 곳이 있다면 어떨까요?

90
00:04:21,974 --> 00:04:24,252
사람들이 항상 서로를 비판하면서도

91
00:04:24,276 --> 00:04:26,950
그에 대한 피드백을 갈망하고

92
00:04:26,974 --> 00:04:29,094
모두가 더욱 발전하는 그런 곳 말이죠.

93
00:04:29,450 --> 00:04:31,593
저는 수많은 조직들과 
함께 일해왔습니다.

94
00:04:31,617 --> 00:04:34,371
그중에서 표준이라고 할 만한
조직 한 곳을 발견했지요.

95
00:04:34,395 --> 00:04:37,519
레이 달리오: 제게 얼간이, 
나쁜 놈이라고 말해도 됩니다.

96
00:04:37,519 --> 00:04:39,869
그러면 우리는 이렇게 말하겠죠.
"맞아요, 제가 좀 나빴죠?"

97
00:04:39,893 --> 00:04:42,759
애덤: 이분이 책임자입니다.
성함은 레이 씨고요.

98
00:04:42,759 --> 00:04:45,273
레이: 인류의 가장 큰 
비극들 중 하나는

99
00:04:45,297 --> 00:04:48,759
사람들이 자신의 의견을
머릿속에만 갖고 있는 거예요.

100
00:04:48,783 --> 00:04:50,323
그것이 비극적인 이유는

101
00:04:50,323 --> 00:04:53,783
만일 그 의견들을 밖으로 내어 
제대로 상황 판단을 한다면

102
00:04:53,807 --> 00:04:55,958
문제를 쉽게 해결할 수 있기 때문이죠.

103
00:04:55,982 --> 00:04:59,593
그러면 더 나은 판단을 할 
가능성도 높아집니다.

104
00:05:00,069 --> 00:05:03,483
다들 하이 파이브를 하고 
서로를 향해 미소를 짓습니다.

105
00:05:03,507 --> 00:05:06,384
하지만 정작 해야 할 일은 
제대로 못하고 있어요.

106
00:05:06,384 --> 00:05:09,303
애덤: 이렇게 생각해 보니 재미있네요.

107
00:05:09,303 --> 00:05:11,649
사람들에게 나쁜 놈이라고 말할 수 있고

108
00:05:11,673 --> 00:05:14,267
그들의 고정된 반응이 
"계속 얘기 해주세요?" 라는 거죠.

109
00:05:14,267 --> 00:05:16,866
사람들이 비판에 대해 
정말 이렇게 반응하길 원하시나요?

110
00:05:16,866 --> 00:05:20,920
레이: 글쎄요, 그냥 숨겨두지 말고 
함께 생각해 보려고요.

111
00:05:20,944 --> 00:05:24,783
왜냐하면 제가 얼간이일 수도 있고,
아니면 오해하는 걸 수도 있으니까요.

112
00:05:24,807 --> 00:05:27,481
애덤: 1970년 중반에 
레이 달리오 씨는

113
00:05:27,481 --> 00:05:29,959
'Bridgewater Associates' 라는 
금융 회사를 설립했습니다.

114
00:05:30,323 --> 00:05:33,582
처음에는 헛간 같은 곳에서 
친구들과 함께 일을 시작했죠.

115
00:05:33,974 --> 00:05:36,641
그리곤 순식간에 성공을 거두었어요.

116
00:05:37,141 --> 00:05:38,648
그러자 자만하기 시작했습니다.

117
00:05:39,236 --> 00:05:40,799
투자에 실패했고,

118
00:05:40,823 --> 00:05:42,188
회사를 말아먹었지요.

119
00:05:42,212 --> 00:05:43,776
친구들을 해고해야 했습니다.

120
00:05:43,800 --> 00:05:46,347
레이: 저는 너무 파산해서

121
00:05:46,371 --> 00:05:49,569
아버지로부터 4,000불을 빌려

122
00:05:49,593 --> 00:05:51,319
세금 고지서를 메꿀 정도였죠.

123
00:05:51,728 --> 00:05:54,879
그것은 너무나도 
고통스러운 경험이었어요.

124
00:05:54,903 --> 00:05:56,969
하지만 훌륭한 경험이었죠.

125
00:05:57,577 --> 00:06:01,125
애덤: 잠깐만요, 그 고통이 
훌륭한 것이었다고요?

126
00:06:01,149 --> 00:06:04,092
보통 사람들은 
그렇게 생각하지 않잖아요.

127
00:06:04,116 --> 00:06:06,403
레이: 제 말은요, 
저는 완전히 비참했어요.

128
00:06:06,427 --> 00:06:10,652
하지만 제 뻔뻔함을 바꾸는 데 필요한
겸손이란 것을 가져다 주었지요.

129
00:06:10,676 --> 00:06:15,741
그 경험 덕에 저에 동의하지 않을 
가장 똑똑한 사람을 찾게 되었습니다.

130
00:06:16,085 --> 00:06:17,627
애덤: 레이씨는 자신의 몰락이

131
00:06:17,651 --> 00:06:21,244
정상에 있을 때 자신의 의견을 지적하는
사람이 없었기 때문임을 깨달았습니다.

132
00:06:21,272 --> 00:06:25,093
그는 자기 자신과 
예스맨들의 말만 들었던 거죠.

133
00:06:25,117 --> 00:06:27,204
결국, 혼자 남게 되었습니다.

134
00:06:27,593 --> 00:06:32,243
레이: 그 경험이 저에게 
진정한 깨달음을 준 것이었어요.

135
00:06:32,544 --> 00:06:35,783
만일 여러분이 스스로를 돌아보고

136
00:06:35,807 --> 00:06:38,791
"와, 내가 1, 2년 전에 얼마나 
멍청했던가" 생각하지 않는다면

137
00:06:38,815 --> 00:06:41,712
여러분은 지난 1, 2년간 
별로 배운게 없다는 뜻입니다.

138
00:06:41,736 --> 00:06:44,164
애덤: 레이씨는 다음에 회사를 차리면

139
00:06:44,164 --> 00:06:46,131
전혀 다른 기업문화를 
만들기로 결심했습니다.

140
00:06:46,131 --> 00:06:49,076
모두가 서로에게 잔혹할 정도로 
솔직한 직장을 만들겠다고요.

141
00:06:49,100 --> 00:06:51,434
그것이 오늘날 'Bridgewater'의 모습입니다.

142
00:06:51,458 --> 00:06:53,725
레이씨는 그것을 
급진적 투명성이라 부릅니다.

143
00:06:54,204 --> 00:06:57,815
모든 비판, 모든 의견이 
열려있는 걸 의미하죠.

144
00:06:57,839 --> 00:07:00,902
그렇게 투명하게 하는 것에
편안함을 느끼시는 거죠?

145
00:07:00,926 --> 00:07:04,585
레이: 안 그럴 이유가 없잖아요?

146
00:07:04,609 --> 00:07:09,998
애덤: 부끄러움, 고통, 
아시잖아요, 조롱, 잔인함.

147
00:07:10,022 --> 00:07:13,117
레이: 네, 하지만 사실은 그렇지 
않다는 거 아시잖아요?

148
00:07:13,141 --> 00:07:15,712
참 어려운 순간이라는 것을 
우리는 알죠.

149
00:07:15,736 --> 00:07:20,323
우리는 입사 전에 사람들에게 
그렇게 할 수 있냐고 묻습니다.

150
00:07:20,347 --> 00:07:21,656
그게 좋은 거 아닌가요?

151
00:07:21,680 --> 00:07:25,799
사람들에게 진정한 자기 발견의 
기회를 줄 수 있잖아요?

152
00:07:27,076 --> 00:07:28,975
애덤: 'Bridgewater Associates'는

153
00:07:28,975 --> 00:07:31,248
세계에서 가장 성공적인 
헤지펀드로 손꼽힙니다.

154
00:07:31,717 --> 00:07:35,306
그리고 레이씨는 그러한 문화가 
성공의 원동력이라고 믿습니다.

155
00:07:35,719 --> 00:07:38,749
그들은 1,600억 달러의 
자산을 관리하고

156
00:07:38,773 --> 00:07:41,315
레이씨는 지구상에서 
최고 부자 중 한 명이 되었죠.

157
00:07:42,165 --> 00:07:43,649
여러분도 알아채셨겠지만

158
00:07:43,673 --> 00:07:47,255
이 회사는 또한 제가 본 것 중 
가장 이상한 직장 중의 하나입니다.

159
00:07:47,715 --> 00:07:50,763
피드백이야말로 그들을 
변화시키는 유일한 수단이죠.

160
00:07:50,763 --> 00:07:53,244
그들의 방식을 분석하거나

161
00:07:53,268 --> 00:07:56,306
그 성과를 따져보고
그대로 따라 하라는 게 아닙니다.

162
00:07:56,728 --> 00:07:59,545
하지만 뭔가 더 나아지길 원한다면

163
00:07:59,569 --> 00:08:01,617
극단적 상황으로부터 
배워야 한다고 믿습니다.

164
00:08:01,641 --> 00:08:05,948
올림픽 선수들에게서 운동법을 
배우는 것과 비슷한 거죠.

165
00:08:05,966 --> 00:08:08,682
Bridgewater는 비판을 통해서 
극단적 상황을 만듭니다.

166
00:08:09,165 --> 00:08:12,313
비판을 퍼붓고, 심지어 그걸 
추구하면서 배운다고 생각하죠.

167
00:08:13,196 --> 00:08:16,474
지난 수년 간, 그들에게는 몇몇 
손꼽히는 리더들이 있었습니다.

168
00:08:16,498 --> 00:08:19,402
현재 FBI 국장인 
제임스 코미 같은 분들이죠.

169
00:08:20,061 --> 00:08:23,465
그는 심지어 국회의원 청문회에서
'Bridgewater'에 대해 언급했죠.

170
00:08:23,489 --> 00:08:26,007
제임스 코미: 제가 'Bridgewater'에
다녔던 이유들 중 하나는

171
00:08:26,007 --> 00:08:27,475
투명한 기업 문화 때문입니다.

172
00:08:27,499 --> 00:08:30,268
그것은 오랫동안 저의 일부였지요.

173
00:08:30,292 --> 00:08:32,417
애덤: 현재 약 2,000명의 
직원을 두고 있는데

174
00:08:32,441 --> 00:08:36,854
모든 직원들은 자유롭게 
비판할 수 있습니다.

175
00:08:36,878 --> 00:08:39,821
심지어 억만장자인 설립자도
비판의 대상이 되기도 하죠.

176
00:08:40,386 --> 00:08:43,918
레이 씨가 짐 하스켈이라는 
동료에게서 받은 메일을 소개해드리죠.

177
00:08:44,347 --> 00:08:47,806
"레이씨, 당신은 오늘 업무에 
D- 점수 밖에 못받겠네요.

178
00:08:48,323 --> 00:08:50,378
당신은 무려 50분이나
횡설수설했어요.

179
00:08:50,768 --> 00:08:54,228
한눈에 봐도 당신이 전혀 준비를 
하지 않았다는 걸 알수 있었죠.

180
00:08:54,553 --> 00:08:57,950
오늘은 정말 형편없었어요.
다시는 그러지 마세요."

181
00:08:58,855 --> 00:09:03,069
짐의 혹독한 평가를 접하고 
그는 의견을 더 듣기로 했습니다.

182
00:09:03,565 --> 00:09:06,192
레이 씨는 직원들에게 
그날 자신의 업무 실적에 대해

183
00:09:06,216 --> 00:09:08,185
A에서 F까지 점수를 매겨달라고 했죠.

184
00:09:08,398 --> 00:09:11,795
그리고 그 결과를 모두에게 공개했죠.

185
00:09:11,819 --> 00:09:15,563
말씀드리자면, 그 회의 건에 대해서
A를 하나도 못받았어요.

186
00:09:15,587 --> 00:09:16,744
레이: 정말 못했죠!

187
00:09:16,768 --> 00:09:18,967
애덤: 대부분의 사람들은 
그런 상황이 닥치면

188
00:09:18,991 --> 00:09:21,491
메일을 보낸 짐과 
대화로 풀려고 했을 거예요.

189
00:09:21,515 --> 00:09:23,213
그런데 당신은 이렇게 말한 거네요.

190
00:09:23,237 --> 00:09:25,776
"이봐, 회의에 있던 사람들 
전부 다 모여봐."

191
00:09:25,776 --> 00:09:27,268
레이: 아뇨, 회사 전반에 대해서요.

192
00:09:27,292 --> 00:09:28,832
애덤: 회사 전반에 대해서요?
레이: 네.

193
00:09:28,832 --> 00:09:31,347
애덤: A에서 F까지 점수를요?
레이: 중요하니까요.

194
00:09:31,664 --> 00:09:34,577
애덤: Bridgewater사에서는 
이런 일이 늘상 일어납니다.

195
00:09:34,601 --> 00:09:37,190
만일 누가 여러분에게 
D-를 줬다면 어떡하시겠어요?

196
00:09:37,720 --> 00:09:39,438
실제로 어떤 연구에 따르면

197
00:09:39,438 --> 00:09:43,266
우리는 비판하는 동료를 
자신의 삶에서 배제하거나

198
00:09:43,300 --> 00:09:45,459
아니면 무슨 수를 써서라도 
피하려고 합니다.

199
00:09:46,022 --> 00:09:50,098
대신, 우리는 자기편을 찾아가서
불평하며 안정을 되찾죠.

200
00:09:50,553 --> 00:09:53,807
친구들, 마음이 맞는 친한 동료, 
아니면 엄마를 찾죠.

201
00:09:54,395 --> 00:09:55,968
그들이 우리의 지지 네트워크니까요.

202
00:09:55,992 --> 00:09:57,561
(음악)

203
00:09:57,585 --> 00:10:00,188
하지만 우리 모두에게 필요한 
다른 네트워크가 있습니다.

204
00:10:00,212 --> 00:10:01,546
바로 도전 네트워크죠.

205
00:10:02,331 --> 00:10:06,347
여러분이 더 나아지도록 다그쳐줄 
믿을만한 사람들을 의미합니다.

206
00:10:06,934 --> 00:10:10,291
여러분이 듣기 싫은 말이 아니라 
들어야 할 말을 해주는 사람들이죠.

207
00:10:10,688 --> 00:10:13,672
Bridgewater는 하나의 커다란 
도전 네트워크 입니다.

208
00:10:13,696 --> 00:10:15,950
레이: 저에게는 
짐 씨의 비판이 필요합니다.

209
00:10:16,371 --> 00:10:18,807
왜냐하면 저는 그냥 그렇게
횡설수설하게 될 수 있으니까요.

210
00:10:18,831 --> 00:10:22,149
준비를 하지 않기로 
마음먹을 수도 있고요.

211
00:10:22,173 --> 00:10:25,601
애덤: 그래서 레이씨는 짐에게 
다음에는 더 잘하기로 약속했답니다.

212
00:10:25,625 --> 00:10:28,188
레이: 그는 저에게 믿음이 
안 간다고 하더군요.

213
00:10:28,212 --> 00:10:30,918
그래서 저도 저를 못 믿겠다고 말했죠.

214
00:10:31,307 --> 00:10:34,261
그는 평상시 하던대로
저를 지적할 겁니다.

215
00:10:34,285 --> 00:10:36,915
그렇게 하는 것이 
우리 둘에게는 물론이고

216
00:10:36,939 --> 00:10:38,537
회사에게 좋다는 걸 아니까요.

217
00:10:38,561 --> 00:10:42,633
애덤: 도전 네트워크는 당신이
듣고자 할 때만 도움이 되겠죠.

218
00:10:42,657 --> 00:10:44,699
레이: 특히 저에게 있어서는

219
00:10:44,699 --> 00:10:48,791
제가 하는 일을 드러내는 게 중요해요.
저의 실패와 성공 같은 것들을요.

220
00:10:48,815 --> 00:10:51,370
당연히 그렇게 해야 하지 않겠어요?

221
00:10:52,125 --> 00:10:54,291
애덤: 어떤 대답이 올지 두렵잖아요.

222
00:10:54,315 --> 00:10:55,847
레이: 뭐 두려울 게 있나요?

223
00:10:55,871 --> 00:10:59,836
애덤: 벌거벗은 걸 들킨 
황제라고나 할까요.

224
00:11:00,450 --> 00:11:04,934
레이: 가능한 한 좋은 모습을 
보이는 게 목적이라면

225
00:11:04,958 --> 00:11:07,117
그렇게 하고 싶어질 거예요.

226
00:11:07,141 --> 00:11:10,276
애덤: 제 생각에는 사람들은 
실제로 발전하려고 하기보다

227
00:11:10,300 --> 00:11:13,537
좋은 이미지의 환영 속에 
머물러 있고 싶어 하는 것 같아요.

228
00:11:13,561 --> 00:11:16,360
레이: 하지만 사람들은 
이미지 자체를 더 신경씁니다.

229
00:11:16,360 --> 00:11:17,977
그 결과보다 더 말이죠.

230
00:11:18,685 --> 00:11:20,851
애덤: 당신은 그걸 용납하지 않는군요.

231
00:11:21,812 --> 00:11:24,256
레이: 좋은 성과가 있어야
더 나은 인생이잖아요.

232
00:11:24,280 --> 00:11:25,430
(웃음)

233
00:11:26,415 --> 00:11:29,101
애덤: 이 정도로 서로를 
공공연히 비판한다는 것은

234
00:11:29,125 --> 00:11:30,658
끔찍하게 들릴지도 모릅니다.

235
00:11:31,117 --> 00:11:32,267
저도 알아요.

236
00:11:32,624 --> 00:11:35,649
대부분 직장에서는 
그것을 좋게 보면 고통스럽고

237
00:11:35,673 --> 00:11:37,073
나쁘게 보면 모욕적이지요.

238
00:11:37,474 --> 00:11:40,860
이코노미스트지가 실시한 
여러 연구들에 의하면

239
00:11:40,860 --> 00:11:43,449
순위를 매기는 것은 대개
사람들의 의욕을 꺾는다고 합니다.

240
00:11:43,473 --> 00:11:46,951
윗선에 있는 사람들은 이렇게 말하죠.
"나는 더 높이 올라갈 거야."

241
00:11:46,965 --> 00:11:50,656
반면 낮은 위치에 있는 사람들은
비슷한 위치에 있는 사람들과

242
00:11:50,656 --> 00:11:52,928
부정적으로 비교당하는 걸 
좋아하지 않아요.

243
00:11:52,952 --> 00:11:57,727
레이: 일반적인 회사에서는
제가 보기에..

244
00:11:57,767 --> 00:12:00,482
이런 일에 동감하는 
사람들이 없는 것 같아요.

245
00:12:00,482 --> 00:12:02,594
"뭐 도움이 되겠어?" 라면서 말이죠.

246
00:12:02,634 --> 00:12:04,569
(음악)

247
00:12:04,593 --> 00:12:06,474
애덤: 여러분 직장은 어떤가요?

248
00:12:06,498 --> 00:12:08,636
어느 날 갑자기 당신이 
철저하게 솔직해지면

249
00:12:08,660 --> 00:12:10,561
무슨 일이 일어날까요?

250
00:12:10,585 --> 00:12:12,185
쉽지는 않을 거예요.

251
00:12:12,847 --> 00:12:15,728
AJ: "에스콰이어" 잡지사에서
일하고 있을 때

252
00:12:15,752 --> 00:12:19,466
회의 중에 저희 팀장님께 
이런 말을 한 적이 있어요.

253
00:12:19,490 --> 00:12:22,521
"사실 저는 '뉴요커'에서 
일하고 싶었어요.

254
00:12:22,545 --> 00:12:25,239
만일 그럴 기회가 있었다면 
그 기회를 잡았을 거예요."

255
00:12:25,744 --> 00:12:29,403
그는 표정이 굳어졌고
제 말을 좋아하지 않았죠.

256
00:12:29,427 --> 00:12:30,845
애덤: 이분은 AJ 제이콥스씨고요.

257
00:12:30,845 --> 00:12:33,804
인생을 실험처럼 사는 걸 
즐기는 작가입니다.

258
00:12:34,299 --> 00:12:35,871
자신이 집필 중인 이야기를 위해

259
00:12:35,895 --> 00:12:39,627
AJ 씨는 몇 주 동안 
완전히 솔직해져 보기로 했어요.

260
00:12:39,651 --> 00:12:42,714
AJ: 만일 상사가 싫으면 그에게
"나는 당신이 싫어요"라고 하는 거죠.

261
00:12:42,738 --> 00:12:46,055
애덤: AJ 씨는 만나는 사람들
모두에게 그렇게 했습니다.

262
00:12:46,079 --> 00:12:51,442
장모님, 이웃 어르신들, 
자녀들, 아내의 친구들을 포함해서요.

263
00:12:51,466 --> 00:12:53,625
AJ: 아내와 레스토랑에 갔는데

264
00:12:53,649 --> 00:12:57,140
대학 졸업 후에 한 번도 못 본
아내의 친구들을 만났어요.

265
00:12:57,465 --> 00:12:59,641
그들은 아내를 보자 반가워하며

266
00:12:59,641 --> 00:13:03,085
"우리 다 같이 만나서 애들끼리 
같이 놀게 하자" 라고 말했죠.

267
00:13:03,109 --> 00:13:05,698
저는 제 속마음을 말해 버렸죠.

268
00:13:05,698 --> 00:13:08,166
"여러분은 좋은 사람들 같아 보이지만

269
00:13:08,166 --> 00:13:10,225
실은 당신들을 또 보고싶지는 않아요."

270
00:13:10,225 --> 00:13:12,664
애덤: (웃음) 세상에!
AJ: 정말로요.

271
00:13:12,688 --> 00:13:16,323
그들은 당연히 기분이 상했고
제 아내는 격분했어요.

272
00:13:16,704 --> 00:13:18,331
대참사였지요.

273
00:13:18,355 --> 00:13:20,404
제 말은 우리가 서로 
다시 만난 적이 없었으니

274
00:13:20,404 --> 00:13:23,014
그게 효율적이고 
효과적이었다는 의미였죠.

275
00:13:23,038 --> 00:13:27,633
킴 스캇: (웃음) 저의 관점에서는

276
00:13:27,657 --> 00:13:30,816
그런 말을 하는 것은 
급진적 솔직함이 아니라

277
00:13:30,840 --> 00:13:32,236
아주 불쾌한 공격성이네요.

278
00:13:32,260 --> 00:13:35,735
애덤: 킴 스캇 씨는 실리콘 밸리의 
경영자 코치 입니다.

279
00:13:35,759 --> 00:13:37,720
그녀는 회장들과 임원들이

280
00:13:37,744 --> 00:13:40,426
피드백에 철저히 
솔직할 수 있도록 도와줍니다.

281
00:13:40,450 --> 00:13:43,577
킴: 인간성을 잃지 않으면서 
멋진 상사가 되는거죠.

282
00:13:43,601 --> 00:13:47,124
애덤: 저는 킴에게 비판을 
더 잘 하는 법을 물어봤습니다.

283
00:13:47,148 --> 00:13:48,329
그녀가 뭐라고 했을까요?

284
00:13:48,353 --> 00:13:52,228
AJ가 한 것처럼 떠오른 생각을 
불쑥 말하는 게 전부가 아니라네요.

285
00:13:52,252 --> 00:13:54,273
킴: 급진적 솔직함이란

286
00:13:54,297 --> 00:13:57,919
상대방을 인간적으로 배려하면서도

287
00:13:57,943 --> 00:14:00,767
동시에 그에게 직접적으로
도전하는 거예요.

288
00:14:01,188 --> 00:14:05,013
애덤: 직접적으로 도전하면서
어떻게 마음이 편할 수 있죠?

289
00:14:05,331 --> 00:14:08,644
내가 도전하면서도 배려한다는 걸
어떻게 보여줄 수 있죠?

290
00:14:09,498 --> 00:14:11,404
킴: 제가 드리는 가장 큰 충고는

291
00:14:11,428 --> 00:14:14,380
감정적으로 받아들이지 말라는 말을

292
00:14:14,404 --> 00:14:15,950
완전히 잊어버리라는 거예요.

293
00:14:15,974 --> 00:14:19,713
상대방이 화를 내거나 
감정적 반응을 보일 수 있어요.

294
00:14:19,737 --> 00:14:20,998
당연한 일이지요.

295
00:14:21,022 --> 00:14:22,339
어쩔 수 없는 일이에요.

296
00:14:22,847 --> 00:14:26,486
여러분이 해야 할 일은 그들에게 
공감하는 반응을 보이는 거예요.

297
00:14:26,510 --> 00:14:31,342
만약 제게 감정 마취제가 있다면
여러분에게 드리고 싶네요.

298
00:14:32,073 --> 00:14:35,284
애덤: 사람들은 이렇게 말하죠.

299
00:14:35,308 --> 00:14:38,450
"그래, 직접적으로 도전하는 것은
내 마음이 정말 편치 않으니

300
00:14:38,474 --> 00:14:41,325
내가 인간적으로 걱정한다는 것을 
보여주는 한 방법으로

301
00:14:41,349 --> 00:14:43,657
피드백 샌드위치를 날릴 거야.

302
00:14:43,681 --> 00:14:46,166
약간의 칭찬으로 말문을 연 다음에

303
00:14:46,166 --> 00:14:49,487
중간에 비판을 해 주고
다시 약간의 칭찬을 더 해주면

304
00:14:49,487 --> 00:14:51,656
좋게 시작하고 
좋게 끝낼 수 있잖아."

305
00:14:51,680 --> 00:14:54,839
그런데 제가 이것과 관련해 
읽은 보고서에 따르면

306
00:14:54,863 --> 00:14:56,978
그것이 좋지 않은 대안이라는 것에는
두 가지 이유가 있습니다.

307
00:14:57,002 --> 00:14:59,004
첫째, 칭찬으로 시작하면

308
00:14:59,028 --> 00:15:01,276
그들은 단지 다른 칭찬을 기다리게 되고

309
00:15:01,300 --> 00:15:03,180
가식적으로 보이게 되죠.

310
00:15:03,649 --> 00:15:06,483
둘째로, 사람들이 중간 것은 
종종 무시해 버린다는 거예요.

311
00:15:07,013 --> 00:15:10,616
그렇다면 피드백 샌드위치를 
대체하는 좋은 대안은 뭘까요?

312
00:15:10,973 --> 00:15:13,545
킴: 맞아요. 그런 샌드위치를 
원하는 사람은 없죠.

313
00:15:13,569 --> 00:15:17,529
칭찬과 비판, 
이 둘에 있어서 중요한 것은

314
00:15:17,553 --> 00:15:19,458
특히 비판에 있어 중요한 것은

315
00:15:19,482 --> 00:15:22,172
겸손하게 접근해야 한다는 거예요.

316
00:15:22,498 --> 00:15:25,562
당신이 말하는 것이 
잘못된 것일 수도 있어요.

317
00:15:25,586 --> 00:15:26,841
그건 괜찮아요.

318
00:15:27,235 --> 00:15:31,522
비판할 때 당신이 할 수 있는 
가장 중요한 것 중 하나는

319
00:15:31,546 --> 00:15:33,943
도움을 주고 싶어 한다는 것을 
말해주는 거예요.

320
00:15:33,967 --> 00:15:35,886
(음악)

321
00:15:35,910 --> 00:15:37,950
애덤: 이를 뒷받침하는 
증거가 있습니다.

322
00:15:37,974 --> 00:15:40,283
Bridgewater에서도 
많이 들은 얘기인데요.

323
00:15:40,307 --> 00:15:43,541
도움을 주기 위함이라는 것을 알면
비판을 받아들이기가 더 쉬워지죠.

324
00:15:43,983 --> 00:15:46,181
외면상으로는 듣기 어려울 수 있어요.

325
00:15:46,530 --> 00:15:48,356
하지만 자신에게 이득임을 알지요.

326
00:15:48,380 --> 00:15:50,928
킴: 만일 건강에 이롭다는 것을 안다면

327
00:15:50,952 --> 00:15:55,006
그리고 그 이로움을 직접 경험했다면
그것을 계속하려고 하겠지요.

328
00:15:55,014 --> 00:15:58,093
마치 달리기를 하다보면
때론 아픈 것과 같죠.

329
00:15:58,117 --> 00:16:02,839
하지만 그것이 건강에 얼마나 
중요한지 알기 때문에 계속할 거예요.

330
00:16:02,863 --> 00:16:06,633
비록 밖으로 나가는 것 자체가
일종의 노력이지만요.

331
00:16:06,657 --> 00:16:09,117
비판도 마찬가지라고 생각해요.

332
00:16:09,141 --> 00:16:11,339
(음악)

333
00:16:11,363 --> 00:16:13,314
애덤: 잠시 쉬었다가
계속 이어가겠습니다.

334
00:16:13,780 --> 00:16:15,871
색다른 광고가 준비되어 있는데요.

335
00:16:15,895 --> 00:16:18,426
직장에서의 창의적 아이디어를 
탐구하는 맥락에서

336
00:16:18,450 --> 00:16:21,270
후원사 "Bonobos"의 내면으로
여러분을 안내합니다.

337
00:16:21,294 --> 00:16:28,294
(음악)

338
00:16:32,911 --> 00:16:35,374
(음악)

339
00:16:35,398 --> 00:16:38,891
세상 누구나 그렇듯이
저는 고객센터에 전화하는 게 싫어요.

340
00:16:39,474 --> 00:16:41,268
전화 연결도 잘 안되지만

341
00:16:41,292 --> 00:16:44,092
연결되더라도 그들은 보통 
정해진 내용을 읽는 데 충실하지요.

342
00:16:44,442 --> 00:16:45,742
원하는 답을 얻으려면 


343
00:16:45,742 --> 00:16:48,825
책임자를 찾고 찾고 
또 찾아야 하지요.

344
00:16:49,395 --> 00:16:51,689
하지만 "Bonobos"에서는 
그렇지 않습니다.

345
00:16:52,058 --> 00:16:54,128
그들은 훌륭한 남성복을 만들고

346
00:16:54,128 --> 00:16:55,934
문제가 있어 전화하면

347
00:16:55,934 --> 00:16:58,690
권한있는 사람이 
실질적인 도움을 줍니다.

348
00:16:59,172 --> 00:17:01,180
'Bonobos'에서는 그들을 
"닌자"라고 부르죠.

349
00:17:01,204 --> 00:17:06,031
켈시 내쉬: 제 실제 직함은 
창의적 고객 대응 담당입니다.

350
00:17:06,055 --> 00:17:09,441
'닌자'의 운영진이죠.

351
00:17:09,465 --> 00:17:10,910
애덤: 이분은 켈시 내쉬입니다.

352
00:17:10,934 --> 00:17:13,158
그와 'Bonobos'의 다른 닌자들은

353
00:17:13,158 --> 00:17:16,064
고객 서비스의 세계에서는 드문
무언가를 갖고 있죠.

354
00:17:16,064 --> 00:17:17,137
바로 자유로움입니다.

355
00:17:17,137 --> 00:17:20,524
켈시: 모든 닌자는 고객 대응에
특별한 권한을 갖습니다.

356
00:17:20,548 --> 00:17:24,223
필요하다고 생각되면 
어떤 권한이든 가질 수 있죠.

357
00:17:24,247 --> 00:17:29,348
문제를 해결하기 위해 
여기저기 뛰어다니는 일은 없죠.

358
00:17:29,348 --> 00:17:31,712
"24시간에서 48시간 이내에 
다시 연락드릴게요" 라면서요.

359
00:17:31,736 --> 00:17:34,666
우리는 매일 닌자들에게 묻습니다.

360
00:17:34,690 --> 00:17:37,053
"만일 당신이 고객이라면 
무엇을 바랄까요?

361
00:17:37,077 --> 00:17:38,426
기분이 어떠시겠어요?"

362
00:17:38,450 --> 00:17:40,972
애덤: 그러면 놀라운 상호작용을
이끌어 낼 수 있습니다.

363
00:17:41,339 --> 00:17:43,426
켈시의 경우처럼 말이죠.

364
00:17:43,450 --> 00:17:47,466
켈시: 데렉이란 고객이 
이런 문의를 남긴 적이 있는데요.

365
00:17:47,490 --> 00:17:49,648
"집에 불이 나서

366
00:17:49,672 --> 00:17:53,117
제가 좋아하는 플란넬 셔츠 
하나가 망가졌어요.

367
00:17:53,141 --> 00:17:56,222
이 옷을 수선할 방법이 있을까요?

368
00:17:56,222 --> 00:17:59,085
웹사이트에는 이제 
이 제품이 없더라고요."

369
00:17:59,109 --> 00:18:01,205
애덤: Bonobos의 켈시 씨가 
즉각 답변했어요.

370
00:18:01,205 --> 00:18:04,019
켈시: "기꺼이 셔츠를 바꿔드릴게요.
안타까운 일이네요. 괜찮으신가요?"

371
00:18:04,036 --> 00:18:05,514
그러자 이런 답장이 왔죠.

372
00:18:05,514 --> 00:18:07,097
"다 괜찮아요.

373
00:18:07,097 --> 00:18:13,394
15살 된 우리 개가 집에 갇혀서
세상을 떠났어요.

374
00:18:13,394 --> 00:18:15,617
그것 말고는 괜찮아요. "

375
00:18:15,641 --> 00:18:18,767
애덤: 그 얘기를 들은 켈시는 
닌자 모드에 돌입했습니다.

376
00:18:18,791 --> 00:18:23,029
켈시: 그의 인스타그램 계정에서 
개에 대해 찾아봤어요.

377
00:18:23,053 --> 00:18:27,252
그 개의 사진을 찾아내서
초상화를 의뢰했죠.

378
00:18:27,276 --> 00:18:31,791
그리고 셔츠 두 벌과 함께
그 고객에게 보냈어요.

379
00:18:31,815 --> 00:18:34,061
데렉 (전화 목소리): 
"전 감상적인 사람은 아닌데요.

380
00:18:34,085 --> 00:18:36,329
그때 일이 지금도 생생하네요.

381
00:18:36,329 --> 00:18:38,526
그 초상화를 봤을 때 
저는 완전히 울었어요."

382
00:18:38,526 --> 00:18:41,701
애덤: 이 이야기를 듣고
데렉 씨와 전화 연결을 해봤습니다.

383
00:18:41,701 --> 00:18:44,966
데렉: 뭔가 절망적인 상황에 있을 때

384
00:18:44,990 --> 00:18:50,053
아주 사소하게라도 
좋은 일이 생긴다면

385
00:18:50,077 --> 00:18:51,696
그 기억은 오래갑니다.

386
00:18:53,056 --> 00:18:55,872
그들은 그렇게까지 할 필요가 없었지만

387
00:18:55,896 --> 00:18:59,072
그렇게 하는 것이 옳다고 생각했겠죠."

388
00:18:59,096 --> 00:19:03,283
켈시: 우리의 자랑은 무엇보다도
우리가 인간적이란 거예요.

389
00:19:03,307 --> 00:19:06,934
예를들면 우리는 
모든 응대를 1대1로 하죠.

390
00:19:06,958 --> 00:19:09,918
사람 대 사람으로서 대화하며 
이렇게 대응하죠.

391
00:19:09,918 --> 00:19:11,529
"그래요, 같이 해결해 봅시다."

392
00:19:11,553 --> 00:19:13,490
애덤: 때론 그런 게 필요하지요.

393
00:19:13,514 --> 00:19:17,156
최근 직장을 옮긴 데렉 씨에겐
분명히 의미가 있습니다.

394
00:19:17,180 --> 00:19:20,506
데렉: 여태껏 제가 벽에 건 그림은
그 그림이 유일해요.

395
00:19:20,506 --> 00:19:23,643
제 책상 바로 위의 
창문 윗벽에 걸려있죠.

396
00:19:24,561 --> 00:19:27,812
매일 아침 문 밖을 나설 때
가장 먼저 눈에 들어오죠.

397
00:19:28,542 --> 00:19:30,194
애덤: Bonobos는 
훌륭한 옷을 만들지만

398
00:19:30,218 --> 00:19:33,836
가장 맘에 드는 점은 옷을 사러 
집 밖에 나갈 필요가 없다는 거예요.

399
00:19:33,860 --> 00:19:35,304
저는 쇼핑을 싫어하거든요.


400
00:19:35,328 --> 00:19:38,185
고객 센터에 전화걸기 
싫은 만큼이나 말이죠.

401
00:19:38,506 --> 00:19:41,164
Bonobos 웹사이트에서 
주문하는 것은 정말 쉽습니다.

402
00:19:41,188 --> 00:19:44,521
배송도 빠르고, 치수가 안맞으면 
켈시에게 아무 때나 전화하면 돼요.

403
00:19:45,045 --> 00:19:46,578
그냥 말만 하면 됩니다.

404
00:19:46,975 --> 00:19:49,673
bonobos.com/TED 에 
오늘 들어가 보세요.

405
00:19:49,697 --> 00:19:52,118
첫 주문에 대해서 
20% 할인이 적용됩니다.

406
00:19:52,142 --> 00:19:55,753
bonobos.com/TED으로 접속해야
20% 할인이 됩니다.

407
00:19:55,777 --> 00:19:59,912
(음악)

408
00:20:03,944 --> 00:20:05,094
(음악)

409
00:20:05,118 --> 00:20:08,204
대학시절, 저는 다이빙 선수였어요.

410
00:20:08,228 --> 00:20:09,998
새로운 다이빙 기술을 배우고 있었죠.

411
00:20:10,022 --> 00:20:12,281
비틀어 두바퀴 반 돌기 기술인데요.

412
00:20:13,165 --> 00:20:16,061
경기장에서 했을 때는
잘 된 것 같았어요.

413
00:20:16,722 --> 00:20:18,706
그런데 심판들의 점수를 봤더니

414
00:20:18,730 --> 00:20:23,164
2점, 2.5점, 0.5점이었죠.

415
00:20:24,015 --> 00:20:26,744
그런 점수는 생전에 
받아 본 적도 없는 것 같았어요.

416
00:20:27,721 --> 00:20:30,308
아무튼, 허공에서 비틀며 
회전하는 동작을 하는 동안

417
00:20:30,332 --> 00:20:32,737
언제나 자기 자신의 연기를 
스스로 평가할 수는 없겠죠.

418
00:20:33,142 --> 00:20:36,137
우리 직장 생활의 많은 부분도 
그와 흡사하다고 생각해요.

419
00:20:36,451 --> 00:20:38,403
그 상황에 푹 빠져서

420
00:20:38,427 --> 00:20:40,741
우리 자신을 객관적으로 보지 못합니다.

421
00:20:41,498 --> 00:20:45,238
그 다이빙 경기에서 여러 명의 
심판들이 저의 실수를 똑같이 본 거죠.

422
00:20:45,910 --> 00:20:48,658
저도 나중에 비디오를 통해서
실수를 찾을 수 있었죠.

423
00:20:49,006 --> 00:20:51,371
거의 완벽에 가까운 
실패작 연기를 했던 거예요.

424
00:20:51,395 --> 00:20:53,485
(음악)

425
00:20:53,509 --> 00:20:55,042
스포츠를 경기를 해보셨다면

426
00:20:55,066 --> 00:20:57,434
경기 영상을 검토하는 게
중요하다는 것을 아실 거예요.


427
00:20:57,458 --> 00:20:59,774
그것도 솔직한 감독님과 
동료 선수들과 함께 말이죠.

428
00:21:00,109 --> 00:21:02,691
직장에서도 그렇게 하면 어떨까요?

429
00:21:03,847 --> 00:21:05,447
브리지워터사에서는 
그렇게 하고 있습니다.

430
00:21:06,101 --> 00:21:08,617
그들은 급진적 투명성을 고수하기에

431
00:21:08,641 --> 00:21:12,441
거의 모든 회의에서
녹화나 녹음을 합니다.

432
00:21:12,800 --> 00:21:15,220
'빅 브라더'가 지켜보는 것 
같다고 느껴진다면..

433
00:21:15,244 --> 00:21:16,590
네, 그렇죠.

434
00:21:17,292 --> 00:21:20,116
하지만 다른 점은 
모두가 지켜본다는 점이죠.

435
00:21:20,545 --> 00:21:23,442
그들은 항상 영상을 보고
그것으로부터 배웁니다.

436
00:21:23,466 --> 00:21:26,029
급진적 투명성이란 
바로 이런 경우입니다.

437
00:21:26,053 --> 00:21:29,085
창립자 레이 달리오씨와 그 동료의
대화 내용을 들어보시죠.

438
00:21:29,109 --> 00:21:31,577
레이: 아니요, 당신의 충고가 
모두 잘못됐다는 건 아니에요.

439
00:21:31,601 --> 00:21:35,045
동료: 글쎄요, 저에게는 
모두 잘못됐다고 들리는데요.

440
00:21:35,069 --> 00:21:36,799
레이: 일부는 잘못됐어요.

441
00:21:36,823 --> 00:21:38,418
그가 당신에게 한 말은

442
00:21:38,442 --> 00:21:42,084
당신의 무지함을 당신도 안다고
밝혀야 한다는 거예요.

443
00:21:42,108 --> 00:21:43,767
애덤: 많은 직장에서

444
00:21:43,791 --> 00:21:46,482
사람들은 이런 대화는 
비밀리에 주고받죠.

445
00:21:46,783 --> 00:21:48,232
젠 힐리: 일반적인 계층 조직에서는

446
00:21:48,232 --> 00:21:50,520
자기 생각을 실제로 
사람들에게 말하지 않죠.

447
00:21:50,520 --> 00:21:53,195
애덤: 브리지워터사의 팀장
젠 힐리씨 입니다.

448
00:21:53,219 --> 00:21:56,223
젠: 자신에 대해 다른 사람들이
어떻게 보는지 항상 신경쓰죠.

449
00:21:56,223 --> 00:21:59,745
당신에 대해 어떻게 생각하는지 보고
사람들에게 알랑거리기도 하고요.

450
00:21:59,769 --> 00:22:01,907
그들이 뭔가 잘못 생각하고 
있는지 확인하려고 합니다.

451
00:22:01,907 --> 00:22:03,122
당신은 답을 모두 알고 있죠.

452
00:22:03,122 --> 00:22:07,764
애덤: 급진적 투명성은 직장에서의
대죄를 해결하기 위한 것입니다.

453
00:22:07,788 --> 00:22:09,373
바로 직장의 정치성이죠.

454
00:22:09,397 --> 00:22:12,295
많은 직장에서 회의중에 일어나는 일들은

455
00:22:12,319 --> 00:22:16,948
회의 후에 맺어지는 비밀 동맹관계나
오가는 대화 만큼 중요하지 않습니다.

456
00:22:16,974 --> 00:22:19,590
젠: 그래서 당신 생각을 
그대로 말할 수 있는 거죠.

457
00:22:19,614 --> 00:22:22,173
당신 생각이 잘못 되었다면 
그에 책임을 져야 하고요.

458
00:22:22,173 --> 00:22:23,555
애덤: 하지만 그 효과를 보려면


459
00:22:23,555 --> 00:22:27,565
회사 동료들이 비판에 대한
자동적 반응에서 벗어나야 하죠.

460
00:22:27,926 --> 00:22:30,331
그게 쉽지 않아요. 
특히 처음에는 말이죠.

461
00:22:30,355 --> 00:22:33,671
에일린 머레이: 제가 처음에 
브리지워터사를 알게 되었을 때

462
00:22:33,695 --> 00:22:35,125
별로 마음에 들지 않았어요.

463
00:22:35,149 --> 00:22:36,585
애덤: 이분은 에일린 머레이입니다.

464
00:22:36,609 --> 00:22:39,602
에일린: 회의를 위해 
처음 브리지워터사에 왔을 때

465
00:22:39,626 --> 00:22:43,361
뭔가 경영위원회 회의가 있었는데
누군가 조사를 받고 있었죠.

466
00:22:43,361 --> 00:22:45,176
사람들이 질문을 하고 있었고

467
00:22:45,176 --> 00:22:48,960
일이 어떻게 된 건지 논리적 답변을
얻을 때까지 질문이 계속됐죠.

468
00:22:48,984 --> 00:22:51,279
저는 빨리 그곳을 벗어나고 싶었어요.

469
00:22:51,303 --> 00:22:53,906
정신이 나갈 지경이었죠.
모두 미친 것 같았어요.

470
00:22:53,907 --> 00:22:57,474
애덤: 하지만, 현재 에일린은 두 명의
최고경영자 중 한 명이 되었습니다.

471
00:22:57,498 --> 00:23:01,109
그러면서 비판 받는 걸 
정말 사랑하게 되었죠.

472
00:23:01,133 --> 00:23:03,553
마치 가족으로부터 
조언을 듣는 것 처럼요.

473
00:23:03,577 --> 00:23:06,061
에일린: 제 여동생은 
제게 잔소리를 많이 해요.

474
00:23:06,085 --> 00:23:09,145
가끔은 참을 수 없을 정도지만..

475
00:23:09,145 --> 00:23:11,426
나를 위한 거라 생각하고 받아들입니다.

476
00:23:11,903 --> 00:23:15,856
일단 의도를 이해했다는 건
그들이 어떤 사람인지 안다는 것이죠.

477
00:23:15,880 --> 00:23:18,752
어떤 사람들인지 알면
그들의 목적도 알게 되고요.

478
00:23:18,776 --> 00:23:21,115
그러니까.. 당신은 기본적으로

479
00:23:21,115 --> 00:23:24,130
자신이 무엇을 잘하고 
무엇을 못하는지 알잖아요.

480
00:23:24,130 --> 00:23:25,863
그러니까 개선할 수 있는 거죠.

481
00:23:25,863 --> 00:23:28,196
레이: 해병대와 약간 
비슷하다고 할 수 있어요.

482
00:23:28,220 --> 00:23:30,713
해병대들은 찬물에 뛰어들곤 하죠.

483
00:23:30,737 --> 00:23:34,195
힘든 순간이지만
훈련으로 받아들이잖아요?

484
00:23:34,751 --> 00:23:38,966
애덤: 직장에서는 매일 
도전 네트워크와 만나게 됩니다.

485
00:23:38,990 --> 00:23:41,347
믿을만한 비평가들을 찾는 법을 배우고

486
00:23:41,371 --> 00:23:43,059
그들을 선택하죠.

487
00:23:43,427 --> 00:23:47,156
그리고 조금씩 불편한 진실을 
듣는 것에 익숙해지게 됩니다.

488
00:23:47,577 --> 00:23:49,561
그걸 싫어하지만 않는다면요.

489
00:23:50,068 --> 00:23:54,237
브리지스톤 신입사원 중 약 1/3은
1년 반 만에 회사를 떠납니다.

490
00:23:54,903 --> 00:23:59,418
앞서 소개한 키란 라오의 일화도
당시 1년 반이 된 시점이었죠.

491
00:23:59,442 --> 00:24:02,736
사내에서 최악의 매니저로 
뽑혔다는 사실을

492
00:24:02,760 --> 00:24:04,847
200명의 동료 앞에서 
지적받았던 분 말이죠.

493
00:24:05,363 --> 00:24:08,612
키란도 이제 익숙해졌겠지만
여전히 마음의 상처를 받습니다.

494
00:24:08,612 --> 00:24:13,506
키란: 전 마치 홍당무라도 된 듯 
얼굴이 새빨개졌습니다.

495
00:24:13,530 --> 00:24:16,284
마치 어떤 느낌이었냐면...

496
00:24:16,308 --> 00:24:19,061
어느 날 해변에 나가려고 
옷을 챙겨입어요.

497
00:24:19,085 --> 00:24:22,149
슬리퍼를 신고, 수영복을 입고서

498
00:24:22,173 --> 00:24:26,299
그리고 문을 딱 열었더니
매서운 겨울 한파에 뛰어든 느낌이죠.

499
00:24:26,323 --> 00:24:28,730
애덤: 키란에 대해 
미리 아셔야 할 것은

500
00:24:28,754 --> 00:24:31,872
그가 브리지스톤에 오기 전에
이미 대단한 경력을 가졌다는 겁니다.

501
00:24:32,238 --> 00:24:33,728
사실, 경력이 화려하죠.

502
00:24:33,770 --> 00:24:36,824
그는 의사로서 세계보건기구와도 일했고

503
00:24:37,127 --> 00:24:39,383
컨설팅 회사의 임원으로도 있었습니다.

504
00:24:39,419 --> 00:24:41,728
대형 투자회사에서도 근무했습니다.

505
00:24:42,132 --> 00:24:44,599
전에는 이렇게까지 
실패한 적이 없던 분이죠.

506
00:24:45,077 --> 00:24:49,236
하지만 지금껏 본 적도 없는 일이
다음으로 펼쳐지게 됩니다.

507
00:24:49,553 --> 00:24:52,286
당황하셨겠군요.
도망가고 싶을 정도로요.

508
00:24:52,310 --> 00:24:54,482
그래서 어떻게 하셨나요?

509
00:24:54,506 --> 00:24:56,678
키란: 아뇨, 기분 좋았어요.

510
00:24:56,678 --> 00:24:57,992
애덤: 아니, 뭐라고요?

511
00:24:57,992 --> 00:24:59,438
키란: 엄청 기분 좋았다고요.

512
00:24:59,462 --> 00:25:01,102
애덤: 말도 안되는 소리인 거 아시죠?

513
00:25:01,102 --> 00:25:02,167
키란: 맞아요.

514
00:25:02,167 --> 00:25:04,398
애덤: 회의 녹음 내용을 
한번 들어보시죠.

515
00:25:04,398 --> 00:25:06,574
그의 등수가 공개된 직후 상황입니다.

516
00:25:06,574 --> 00:25:08,161
(녹음 내용) 
저는 키란 라오입니다.

517
00:25:08,161 --> 00:25:11,355
오늘 제가 가장 악명 높은 걸로 
명단에 이름을 올렸네요.

518
00:25:11,379 --> 00:25:13,806
(웃음)

519
00:25:13,830 --> 00:25:15,370
이 명단 정말 대단한 것 같아요.

520
00:25:15,370 --> 00:25:17,853
제가 이 자리를 차지한 것에 
전적으로 동의합니다.

521
00:25:17,879 --> 00:25:21,071
이 사실은 오히려
제게 기운을 북돋습니다.

522
00:25:21,546 --> 00:25:22,919
여기서 힘을 얻었고

523
00:25:22,919 --> 00:25:24,820
제게 도움을 주든지 아니면 
내버려두기 바랍니다.

524
00:25:24,820 --> 00:25:26,101
어느 쪽이든 좋아요.

525
00:25:26,546 --> 00:25:28,752
애덤: 사서 고생인 거 아니에요?

526
00:25:28,776 --> 00:25:29,926
(웃음)

527
00:25:30,902 --> 00:25:32,434
키란: 그냥 데이터인 걸요.

528
00:25:32,458 --> 00:25:36,141
그저 제가 어떤지에 대한 
객관적 자료일 뿐이죠.

529
00:25:36,165 --> 00:25:40,244
나쁘다면 얼마나 나쁜지 알고 싶어요.

530
00:25:40,268 --> 00:25:41,712
좋으면 얼마나 좋은지도요.

531
00:25:41,736 --> 00:25:43,704
그래야 저도 뭔가 고칠 수 있겠죠.

532
00:25:43,728 --> 00:25:47,561
애덤: 제가 가르치는 학생 중에
어느 회의론자라면 아마도..

533
00:25:47,585 --> 00:25:50,728
이건 인지부조화라고 할 겁니다.

534
00:25:50,752 --> 00:25:54,998
당신은 마치 이런 거죠.
"정말 기분 나쁘지만, 참기로 했어.

535
00:25:55,022 --> 00:25:58,536
여기서 뭔가 배울 점이 분명히 있고
나도 이 경험으로 성장하겠지.

536
00:25:58,536 --> 00:26:01,236
그런데.. 이 망할 현실을 
어떻게 정당화하지?"

537
00:26:01,260 --> 00:26:05,420
혹시 스스로 불쾌한 경험을 합리화하고 
있는 건 아닌지 생각해본 적 없나요?

538
00:26:06,188 --> 00:26:07,434
키란: 아니요.

539
00:26:07,458 --> 00:26:10,910
하지만 브리지스톤의 경우에는 
그리 극적인 순간은 아닙니다.

540
00:26:10,934 --> 00:26:15,037
사람들에게 있어서 진정 시험대가 되어

541
00:26:15,061 --> 00:26:17,672
그런 직장 문화가 자신에게
맞는지 아닌지 알게 되는 건

542
00:26:17,696 --> 00:26:19,522
어느 극적인 순간이 아니라

543
00:26:19,546 --> 00:26:21,759
하루하루의 경험에서 비롯됩니다.

544
00:26:22,228 --> 00:26:23,096
그렇죠?

545
00:26:23,096 --> 00:26:29,192
실제 업무에서 일어나는 사건을 통해
자기 자신에 대해 알게 되죠.

546
00:26:30,061 --> 00:26:34,275
브리지스톤에서 일하며 저 자신에게
깊고 근본적인 변화가 있었다고 믿어요.

547
00:26:34,703 --> 00:26:35,937
애덤: 흥미롭네요.

548
00:26:35,937 --> 00:26:40,629
마치 자신의 본능을 뒤집고 
억누르는다는 말처럼 들리는데요.

549
00:26:41,148 --> 00:26:44,179
키란: 제 행동이 나빴다고 
누군가로부터 지적받으면

550
00:26:44,203 --> 00:26:45,682
자존심 상하겠죠.

551
00:26:45,682 --> 00:26:49,946
평정심도 점점 흐트러지기 시작하고요.

552
00:26:50,720 --> 00:26:53,302
"완전히 잘못 됐어. 
절대 그럴 리가 없어.

553
00:26:53,326 --> 00:26:57,407
평생 노력해 왔는데
내가 그런 사람이라니?!"

554
00:26:58,140 --> 00:27:00,171
애덤: 저는 이런 상황을
검증 상태라고 부릅니다.

555
00:27:00,195 --> 00:27:02,506
기본적인 감정적 반응이죠.

556
00:27:02,530 --> 00:27:03,863
자기 수준을 낮추는 거예요.

557
00:27:04,458 --> 00:27:06,950
하지만 두뇌는 오히려
더 높은 수준으로 설정되죠.

558
00:27:06,974 --> 00:27:08,339
바로 개선 상태입니다.

559
00:27:08,688 --> 00:27:11,132
내면에는 올림픽 다이빙 선수가 있어서

560
00:27:11,156 --> 00:27:13,341
자신이 얼마나 잘하는지 
정확하게 알고 싶어합니다.

561
00:27:13,365 --> 00:27:15,889
더 나아지기 위해 
모든 걸 알고 싶어하죠.

562
00:27:16,530 --> 00:27:19,708
개선 상태는 여러분이 늘 
진전되고 있음을 의미합니다.

563
00:27:20,370 --> 00:27:21,895
브리지스톤사의 기본 생각은

564
00:27:21,919 --> 00:27:24,275
주변의 피드백에 항상 노출되어 있으면

565
00:27:24,299 --> 00:27:26,640
개선을 바라는 목소리를 따라 
더 나아지게 된다는 것입니다.

566
00:27:27,188 --> 00:27:29,676
키란: 훨씬 부드러운 목소리도 있죠.

567
00:27:29,676 --> 00:27:32,887
제 안의 이성적 자아는 
이렇게 말합니다.

568
00:27:32,911 --> 00:27:35,402
"그래, 정말 힘든 한 해였어.

569
00:27:35,411 --> 00:27:37,696
그리 영향력 있었던 해도 아니었고

570
00:27:37,720 --> 00:27:40,870
키란, 너의 목표를 
제대로 달성하지도 못했어.

571
00:27:40,879 --> 00:27:42,839
별로 놀랄 일도 아니지만.."

572
00:27:42,863 --> 00:27:44,017
하지만 다른 점은..

573
00:27:44,017 --> 00:27:48,606
제 안의 두 가지 목소리들은 
그 상황을 전혀 달리 증폭시킵니다.

574
00:27:48,617 --> 00:27:50,966
자존감이 낮은 자아는 비명을 지르고

575
00:27:50,990 --> 00:27:53,093
자존감이 높은 자아는 휘파람을 불죠.

576
00:27:53,117 --> 00:27:54,276
애덤: 흥미롭네요.

577
00:27:54,300 --> 00:27:57,355
그러면 당신의 두 자아가 항상
일정한 수준에서 싸움을 벌이는군요.

578
00:27:57,379 --> 00:28:00,116
키란: 그런 것 같아요.
제 생각에는...

579
00:28:00,116 --> 00:28:03,124
제게 있어서 묘미와도 같은 것은

580
00:28:03,148 --> 00:28:05,212
한두 달이 지났을 때

581
00:28:05,236 --> 00:28:08,503
평상시로 돌아간다는 거예요.

582
00:28:08,982 --> 00:28:11,570
레이의 경우는 순식간에 그렇게 되죠.

583
00:28:11,594 --> 00:28:14,578
레이: 맞아요. 정말로 금방이죠.

584
00:28:14,602 --> 00:28:17,998
"제길, 이랬어야 했어.."라고 하다가도

585
00:28:17,998 --> 00:28:22,053
그게 뭐든지 간에 동시에 
"뭘 바로잡으면 되지?" 이렇게 되죠.

586
00:28:22,077 --> 00:28:24,188
이제 습관이 된 것 같아요.

587
00:28:24,625 --> 00:28:26,158
애덤: 이상한 일이죠.

588
00:28:26,545 --> 00:28:29,791
레이는 자신은 다른 사람들보다 
상처를 덜 받는 건 아니라고 합니다.

589
00:28:29,815 --> 00:28:31,553
비판을 받을 때 말이죠.

590
00:28:31,577 --> 00:28:32,815
스스로 훈련이 되어서

591
00:28:32,815 --> 00:28:36,538
상처를 받은 뒤에는 
즐거움이 뒤따르게 되었죠.

592
00:28:36,911 --> 00:28:41,247
부정적 피드백이 긍정적 결과로 
이어지는 걸 수년간 지켜보면서

593
00:28:41,260 --> 00:28:44,045
이제 그는 비판을 즐기고 
있는 것 같기도 합니다.

594
00:28:44,069 --> 00:28:47,696
레이: 비판을 받았을 때 
어떤 느낌이 드시나요?

595
00:28:48,482 --> 00:28:50,791
애덤: 전반적으로 생각해보면...

596
00:28:51,790 --> 00:28:55,080
대개는 비판이 즐겁지는 않지만
기꺼이 받아들입니다.

597
00:28:55,100 --> 00:28:58,304
제가 교수직을 시작했을 때는
사람들 앞에서 말하는 게 두려웠어요.

598
00:28:58,783 --> 00:29:00,743
그때 강의평가서 내용이 기억나네요.

599
00:29:00,767 --> 00:29:01,927
제가 너무 긴장한 탓에

600
00:29:01,951 --> 00:29:05,094
학생들이 앉아서 졸고 있을 
정도였다는 거였어요.

601
00:29:05,118 --> 00:29:08,071
그때 이런 생각이 들었죠. 
"이런, 그러면 안되는 거였어."

602
00:29:08,095 --> 00:29:10,823
그런 사람이 되지 않기 위해서 
피드백이 필요한 거죠.

603
00:29:11,514 --> 00:29:14,441
차라리 피드백을 달라고 하면 
받아들이기 더 쉬웠던 거 같아요.

604
00:29:14,465 --> 00:29:18,022
누군가 갑자기 나타나서 비판하면 
그걸 받아들이기 쉽지 않다고 생각해요.

605
00:29:18,046 --> 00:29:21,046
내가 먼저 결정한 게 아니니까요.

606
00:29:21,703 --> 00:29:23,180
레이: 바로 그거예요.

607
00:29:23,204 --> 00:29:24,767
전적으로 이해가 됩니다.

608
00:29:24,791 --> 00:29:27,918
갑자기 비판을 던지면 놀라게 되죠.

609
00:29:27,942 --> 00:29:30,212
뇌의 편도체가 반응하기 때문입니다.

610
00:29:30,236 --> 00:29:34,034
편도체에서 싸울지 말지의 반응이
순식간에 일어납니다.

611
00:29:34,371 --> 00:29:37,863
하지만 시간이 좀 지나면 
그것도 사그라들죠.

612
00:29:37,887 --> 00:29:40,926
바로 그 순간에 곰곰히 생각해본다면

613
00:29:40,950 --> 00:29:45,279
상처와 사색이 합쳐져서 
진보를 이루게 되죠.

614
00:29:45,664 --> 00:29:50,545
왜냐하면 상처는 당신에게
뭔가 잘못되었다는 신호를 줍니다.

615
00:29:50,569 --> 00:29:54,338
사색은 깨달음을 얻는 데에 
도움을 주죠.

616
00:29:54,362 --> 00:29:57,560
일정 기간 동안 그렇게 하면 
교훈을 얻을 수 밖에 없어요.

617
00:29:57,584 --> 00:29:59,172
(음악)

618
00:29:59,196 --> 00:30:00,445
애덤: 그게 목표입니다.

619
00:30:00,871 --> 00:30:02,375
하지만 대부분의 사람들이 그렇듯이

620
00:30:02,399 --> 00:30:05,149
여러분 내면의 독재자가 
사색을 방해하죠.

621
00:30:05,173 --> 00:30:07,778
그 내면의 독재자는 즉시 
비판을 거부하고 공격하려 합니다.

622
00:30:08,720 --> 00:30:11,301
우리는 더 진솔한 마음으로 
거울을 들여다 볼 필요가 있어요.

623
00:30:11,950 --> 00:30:13,781
바로 그 순간에는 그렇게 하기 어렵죠.

624
00:30:14,331 --> 00:30:15,578
그래서 심리학에서는

625
00:30:15,578 --> 00:30:19,866
타인에게 자신이 어떻게 비춰지는지 
알 수 있는 재미난 방법이 있죠.

626
00:30:20,901 --> 00:30:25,291
객관식 시험을 보기 위해 
컴퓨터 앞에 앉았다고 상상하세요.

627
00:30:25,315 --> 00:30:26,475
감독관이 말하기를

628
00:30:26,475 --> 00:30:29,849
한 문제씩 차례로 풀어야 하고
시간이 되면 멈춰야 한다고 합니다.

629
00:30:30,513 --> 00:30:34,339
하지만 키보드 입력이 기록되고 
있다는 건 말해주지 않았죠.

630
00:30:34,363 --> 00:30:37,948
그래서 끝난 뒤에 답을 입력하면
당신이 속였다는 걸 알 수 있습니다.

631
00:30:39,204 --> 00:30:40,224
실험 결과를 보면

632
00:30:40,224 --> 00:30:44,525
방 안에 거울을 두면 
속이는 일이 현저히 줄어듭니다.

633
00:30:45,203 --> 00:30:48,550
여러분 행동이 타인에게 어떻게 
비춰질지 보여주기 때문이죠.

634
00:30:48,574 --> 00:30:50,060
(음악)

635
00:30:50,084 --> 00:30:53,586
브리지워터사의 레이 씨는 
계속해서 거울을 들여다봅니다.

636
00:30:53,610 --> 00:30:56,590
그러면서 타인이 자신을 보는대로
스스로를 볼 수 있죠.

637
00:30:57,134 --> 00:30:59,553
심리학자들은 가끔 
'2차 점수'에 대해 말합니다.

638
00:30:59,577 --> 00:31:01,998
그 개념을 설명하자면.. 
어찌할 도리 없이

639
00:31:02,022 --> 00:31:04,157
준비 없이 지루한 
회의 분위기를 만들었고

640
00:31:04,157 --> 00:31:06,197
D- 점수를 받았다면 
그건 이미 벌어진 일이죠.

641
00:31:06,197 --> 00:31:07,893
다음으로 해야 할 것은 이런 거예요.

642
00:31:07,893 --> 00:31:10,012
"좋아. 1차 점수는 어쩔 수 없어.

643
00:31:10,012 --> 00:31:13,024
1차 점수를 왜 받았는지 알면 
2차에서는 잘 할 수 있어."

644
00:31:13,024 --> 00:31:15,053
자신의 행위로 D- 점수를 받았더라도

645
00:31:15,053 --> 00:31:18,761
그 행위에 대한 피드백을 통해서 
A+ 점수를 받을 수 있는 것이죠.

646
00:31:18,761 --> 00:31:20,720
당신은 자신에게 그런 
솔직한 평가를 내리시나요?

647
00:31:20,720 --> 00:31:23,141
레이: 누구나 그렇죠.

648
00:31:23,165 --> 00:31:25,228
애덤: 만약 직원들이
자신이 얼마나 잘 깨우치고

649
00:31:25,252 --> 00:31:27,855
피드백을 얼마나 잘 받아들이는지
평가되고 있다는 걸 알게 되면

650
00:31:27,879 --> 00:31:30,188
안정된 모습을 더는 
지킬 수 없을 거예요.

651
00:31:30,212 --> 00:31:32,252
레이: 정확한 지적이네요.

652
00:31:32,276 --> 00:31:33,791
애덤: 2차 점수를 말하자면

653
00:31:33,815 --> 00:31:35,506
저는 피드백을 받을 때마다

654
00:31:35,530 --> 00:31:38,930
피드백을 얼마나 잘 소화했는지
저 스스로에게 점수를 매깁니다.

655
00:31:39,363 --> 00:31:41,110
누구나 그런 습관을 가져야 하죠.

656
00:31:41,134 --> 00:31:44,174
누군가가 피드백을 줬다면 
그들은 이미 당신을 평가했다는 거죠.

657
00:31:44,593 --> 00:31:46,222
그때는 이렇게 생각하는 게 
좋을 것 같아요.

658
00:31:46,222 --> 00:31:50,232
그들이 다음으로 보는 것은 
당신이 받아들이냐 아니냐는 것이죠.

659
00:31:50,256 --> 00:31:52,764
자신이 수비적 태도를 보이는지
스스로 알아채지는 못합니다.

660
00:31:52,788 --> 00:31:54,891
이때 도전 네트워크의 
도움을 받는 겁니다.

661
00:31:54,915 --> 00:31:57,077
자신에게 2차 점수를 매겨달라고 
그들에게도 요청하는 거죠.

662
00:31:57,101 --> 00:31:59,712
"저에게 피드백을 주었을 때
제가 어떤 반응을 보이던가요?"

663
00:32:00,251 --> 00:32:03,410
그리고 그들의 대답을 잘 들어야죠.

664
00:32:04,030 --> 00:32:06,492
고맙다는 말도 잊지 말고요.

665
00:32:06,516 --> 00:32:08,434
(음악)

666
00:32:08,458 --> 00:32:10,228
자신을 입증하는 최선의 방법은

667
00:32:10,252 --> 00:32:13,104
스스로 발전할 의지가 있음을 
보여주는 것입니다.

668
00:32:13,625 --> 00:32:14,775
키란에게 물어보세요.

669
00:32:15,124 --> 00:32:18,073
키란: 재밌는 건, 귀갓길에 아내에게 
전화해서 그 얘기를 했어요.

670
00:32:18,073 --> 00:32:23,041
직원들이 최악의 매니저를 
뽑았는데, 제가 1등이라고요.

671
00:32:23,434 --> 00:32:26,582
그일로 엄청나게 기운을 얻었고

672
00:32:27,768 --> 00:32:28,919
기분 좋았다고요.

673
00:32:28,943 --> 00:32:31,517
그러자 아내가 말하더군요. 
"대단해요. 당신이 자랑스러워요."

674
00:32:31,517 --> 00:32:33,426
애덤: 자랑스럽다고 했다고요?

675
00:32:33,450 --> 00:32:35,466
브리지워터 최악의 
매니저로 뽑혔는데도요?

676
00:32:35,490 --> 00:32:37,370
키란: 그래서가 아니라
거울 속 자신을 돌아보고

677
00:32:37,394 --> 00:32:39,315
자기 모습에 움츠리지 않고

678
00:32:39,339 --> 00:32:42,302
어떻게 된 건지 현실을 
즉시했다는 점에서요.

679
00:32:42,934 --> 00:32:44,656
그러면서 집에 도착했던 거 같아요.

680
00:32:44,680 --> 00:32:46,425
가까운 거리거든요.

681
00:32:46,449 --> 00:32:53,397
(음악)

682
00:32:53,421 --> 00:32:55,747
지금까지 WorkLife의 
애덤 그랜트였습니다.

683
00:32:56,294 --> 00:32:58,903
이 프로그램은 TED와
Transmitter Media

684
00:32:58,927 --> 00:33:00,752
그리고 Pineapple Street Media와 
함께 제작되었습니다.

685
00:33:00,776 --> 00:33:04,378
제작팀에는 콜린 헬름, 
그레타 콘, 가브리엘 루이스

686
00:33:04,402 --> 00:33:06,434
안젤라 챙 그리고 
재닛 리가 참여했습니다.

687
00:33:06,458 --> 00:33:10,166
이번 화는 댄 오도넬이 제작했고 
줄리아 앨솝이 도움을 주었습니다.

688
00:33:10,768 --> 00:33:14,069
녹음에는 데이빗 허만과 
댄 드줄라가 도움을 주었습니다.

689
00:33:14,093 --> 00:33:16,191
음악은 한스데일 수가 맡아주었습니다.

690
00:33:17,037 --> 00:33:18,799
다음의 후원사들께도 감사드립니다.

691
00:33:18,823 --> 00:33:22,703
Bonobos, Accenture,
JP Morgan Chase and Warby Parker.

692
00:33:23,405 --> 00:33:24,651
WorkLife 다음 화에서는

693
00:33:24,675 --> 00:33:27,230
"데일리 쇼" 뉴스 프로그램의 
작가실을 소개할 예정입니다.

694
00:33:27,254 --> 00:33:30,373
스트레스 속에서 어떻게 
창작을 이어가는지 알아보죠.

695
00:33:30,397 --> 00:33:33,889
데이빗 키부카: 초안이 
최종안이 되는 건 아닙니다.

696
00:33:33,913 --> 00:33:36,614
댄 아미라: 맞아요, 그러니까 
초안이라고 하겠죠.

697
00:33:36,638 --> 00:33:39,060
데이빗: 이름을 괜히 
그렇게 붙인 게 아니죠.

698
00:33:39,574 --> 00:33:41,405
애덤: WorkLife의 다음 화는 
이런 내용입니다.

699
00:33:41,429 --> 00:33:43,239
지금까지 들어주셔서 감사합니다.

700
00:33:43,263 --> 00:33:46,134
오늘 내용이 맘에 드시면 
평점을 매겨주세요.

701
00:33:46,591 --> 00:33:48,053
그래야 다른 사람들도 
찾아볼 수 있거든요.

702
00:33:48,741 --> 00:33:49,947
다음 주에 뵙겠습니다.

703
00:33:49,971 --> 00:33:53,582
(음악)

704
00:33:55,403 --> 00:33:58,379
애덤: 레이, 오늘 즐겁고 흥미로웠어요.

705
00:33:58,403 --> 00:34:00,164
늘 생각거리를 주시네요.

706
00:34:00,188 --> 00:34:02,656
레이: 오늘 저에 대해 
지적할 건 없나요?

707
00:34:02,680 --> 00:34:04,471
애덤: 꼭 뭔가 비판해야 하나요?

708
00:34:04,471 --> 00:34:05,667
레이: 그럼요.

709
00:34:05,667 --> 00:34:07,518
애덤: 이런, 시간 여유가 더 있나요?

710
00:34:07,542 --> 00:34:09,053
(웃음)

711
00:34:09,077 --> 00:34:12,682
당신은 약간 추상적인 개념과 
생각에 머물러 있어요.

712
00:34:12,706 --> 00:34:17,349
지금까지 당신이 경험했던 
것과는 상반된 부분이죠.

713
00:34:17,373 --> 00:34:19,508
당신의 이야기들과

714
00:34:19,532 --> 00:34:23,268
그 속에서의 감정들이 실제로
여러 생각을 갖도록 해줬겠죠.

715
00:34:23,292 --> 00:34:26,759
만약 더 확고하고 감정적인 부분을

716
00:34:26,783 --> 00:34:28,610
추상적 개념과 접목시킨다면

717
00:34:28,634 --> 00:34:31,045
당신 이야기가 좀 더 
의미가 있을 것 같아요.

718
00:34:33,134 --> 00:34:34,534
레이: 그렇군요, 감사합니다.