0:00:01.262,0:00:04.746
26살, 대학원을 갓 졸업했을 때

0:00:04.770,0:00:07.965
동기유발을 주제로 반나절 길이의[br]강연을 부탁받았습니다.

0:00:08.460,0:00:10.055
저는 신이 났어요.

0:00:10.079,0:00:11.949
하지만 나중에서야 그 강연이

0:00:11.949,0:00:15.069
미 공군 장성들과 대령들[br]대상이라는 걸 알게 됐죠.

0:00:15.812,0:00:17.956
저는 아직 자격이 한참 모자랐습니다.

0:00:18.375,0:00:21.105
발을 빼고 싶었지만[br]그러기엔 이미 늦었죠.

0:00:21.625,0:00:22.958
강의실에 들어서자

0:00:22.982,0:00:26.347
나이가 저보다 두 배는 많아 보이는[br]사람들이 방을 채우고 있었습니다.

0:00:26.371,0:00:30.106
잘 갖춰 입은 군복에 [br]훈장을 잔뜩 달고 있었죠.

0:00:30.807,0:00:34.672
그분들은 거너, 스트라이커, [br]스텔스 같은 별명을 갖고 계셨어요.

0:00:35.792,0:00:39.155
첫 시간이 끝나갈 무렵[br]제가 너무 못했다는 것을 느꼈어요.

0:00:39.990,0:00:43.029
아니나 다를까 그분들은[br]강의 후 평가지를 남기실 때도

0:00:43.053,0:00:44.402
제게 폭탄 발언을 하셨더군요.

0:00:45.355,0:00:46.696
한 분은 이렇게 썼습니다.

0:00:46.720,0:00:50.652
"연단 위보다 청중으로부터[br]배울 게 더 많았습니다."

0:00:51.978,0:00:53.410
이런 의견도 있었죠.

0:00:53.434,0:00:56.418
"저는 이 수업에서 얻은 게 없었지만

0:00:56.442,0:00:59.577
강사님은 좋은 배움을 얻었을 겁니다."

0:00:59.601,0:01:02.049
(음악)

0:01:02.073,0:01:04.349
명치를 얻어 맞은 기분이었어요.

0:01:05.010,0:01:07.211
그 말들을 머리에서 지울 수가 없었죠.

0:01:07.647,0:01:12.236
그래서 자존심 있는 조직 심리학자라면 [br]당연히 할만한 행동을 했어요.

0:01:12.260,0:01:16.102
비판을 받으면 왜 때로는 정신적 [br]타격을 입는지 연구하기 시작했죠.

0:01:16.656,0:01:19.631
그리고 비판을 즐길 방법은 없는지도요.

0:01:19.655,0:01:26.044
(음악)

0:01:26.068,0:01:27.537
저는 애덤 그랜트이고

0:01:27.561,0:01:30.330
제 TED 팟캐스트인[br]'WorkLife'를 듣고 계십니다.

0:01:30.344,0:01:32.516
저는 업무의 짜증을 [br]덜어내는 방법을 연구합니다.

0:01:32.950,0:01:36.450
구글, NBA, 게이츠 재단 [br]이런 기관들은

0:01:36.474,0:01:38.958
더 의미있는 직장을 만들기 위해 [br]저의 도움을 요청했습니다.

0:01:38.982,0:01:41.783
팀의 창의성을 높이고[br]협력하는 조직 문화를 원했죠.

0:01:41.807,0:01:46.553
이 방송에서는 몇몇 아주 특이한 [br]직장에 대해 이야기합니다.

0:01:46.577,0:01:50.626
무언가에 관한 전문가들이 모인 곳에서[br]펼쳐지는 일들에 대한 이야기죠.

0:01:51.267,0:01:54.530
오늘의 주제는[br]'비판의 예술과 과학'입니다.

0:01:55.664,0:01:58.395
본 회를 협찬해주신 [br]'보노보스'에 감사드립니다.

0:01:58.419,0:02:02.093
(음악)

0:02:02.117,0:02:03.524
애덤 그랜트(AG): 어서오세요, 키란.[br]키란 라오(KR): 안녕하세요, 애덤.

0:02:03.524,0:02:05.112
애덤: 잘 지내세요?[br]키란: 네, 그럼요.

0:02:05.112,0:02:06.383
애덤: 좋아요.

0:02:06.383,0:02:08.176
이분은 '키란 라오'씨 입니다.

0:02:08.176,0:02:11.093
금융 회사의 팀장을 지냈죠.

0:02:11.117,0:02:14.839
대부분의 팀장님들처럼[br]회의에 많은 시간을 보냈습니다.

0:02:14.863,0:02:17.537
대부분은 별로 중요한 회의가 아니었죠.

0:02:17.561,0:02:20.513
그런데 키란 씨가 절대 잊지 못할[br]회의 하나가 있었다고 하는데요.

0:02:21.307,0:02:24.284
오늘 키란씨가 그 회의에 대해[br]이야기해 주실 겁니다.

0:02:24.308,0:02:26.609
키란: 우리는 크고 하얀 [br]텐트에 있었어요.

0:02:26.633,0:02:30.230
약 200명이 모여 앉아 있었죠.[br]최상 팀장 200부터 300위까지요.

0:02:30.254,0:02:32.207
[녹음] 자, 이제 다음 두 부분은

0:02:32.231,0:02:34.315
실제 적용에 관한 것이 되겠습니다.

0:02:34.339,0:02:36.790
키란: 우리는 전략적 쟁점들에 대해 [br]이야기하고 있었어요.

0:02:36.790,0:02:38.315
그리곤 표를 하나 보여주는데..

0:02:38.339,0:02:39.864
[녹음] 여기 명단은

0:02:39.888,0:02:43.622
이 방에 있는 분들에 대한[br]업무 성과별 순위입니다.

0:02:43.646,0:02:46.371
키란: 거기엔 "최악의 팀장들"이라는[br]제목이 붙어 있었어요.

0:02:46.395,0:02:48.585
[녹음] 이분들은 [br]우리가 사랑하는 분들이죠.

0:02:48.609,0:02:52.591
여기 계시는 일부 분들의 이름은[br]여기 있으면 안되겠지요.

0:02:53.071,0:02:55.666
키란: 그리고 제가 그 목록에서 [br]1위였습니다.

0:02:55.690,0:02:58.214
[녹음] 이 이름들을 보면 --[br]나는 키란을 채용했어요.

0:02:58.238,0:03:01.832
보아하니 그는 처음 1, 2년 동안[br]실적이 그닥 좋지 않았어요.

0:03:01.856,0:03:05.504
애덤: 그럼 당신은 완전히 [br]깜짝 놀랐겠군요.

0:03:05.528,0:03:08.078
그 방에 모여있는 200명 중에서

0:03:08.102,0:03:10.779
당신만 유일하게 최악의 [br]팀장이라는 말을 들었으니까요.

0:03:10.779,0:03:12.286
키란: 맞아요.

0:03:12.310,0:03:13.460
애덤: 기분이 어떻던가요?

0:03:14.239,0:03:15.389
키란: 음...

0:03:17.028,0:03:18.441
강렬했죠.

0:03:18.465,0:03:23.108
(음악)

0:03:23.132,0:03:25.243
애덤: 키란씨에게 [br]잠시 후 더 듣도록 하죠.

0:03:25.267,0:03:28.874
지금 여러분이 바로 그때 그 순간의 [br]키란씨라고 상상해 보시기 바랍니다.

0:03:29.299,0:03:31.624
비판을 받을 때 무슨 일이 [br]생기는지 생각해 봅시다.

0:03:32.141,0:03:36.346
예를 들어 신체적으로, [br]어깨가 뭉치고 호흡이 얕아지지요.

0:03:36.887,0:03:39.204
부정적 피드백은 경각심을 울리고요.

0:03:39.228,0:03:41.277
그것은 실제로 여러분 몸의 [br]신경을 건드립니다.

0:03:41.982,0:03:43.450
그리고 정신적으로는요?

0:03:43.474,0:03:44.847
여러분은 가슴 졸이게 되죠.

0:03:45.379,0:03:48.211
방어막을 치고 반격을 시작합니다.

0:03:49.085,0:03:51.419
만일 여러분이 공작새라면[br]날개를 펼쳤을 거예요.

0:03:51.728,0:03:54.371
만일 원숭이였다면 [br]가슴을 마구 쳤겠지요.

0:03:54.680,0:03:57.268
그러나 인간은 [br]다른 종류의 반응을 합니다.

0:03:57.736,0:03:59.459
수십년 전에 한 연구가 있었어요.

0:03:59.483,0:04:02.761
우리 자아는 그러한 상황들에서 [br]굉장히 방어적이 될 수 있고

0:04:02.785,0:04:06.109
그 자체로 약간의 전체주의 체제를 [br]만들어낸다고 하네요.

0:04:06.133,0:04:09.204
우리 뇌로 가는 정보의 흐름을 [br]조정하기 시작하지요.

0:04:09.228,0:04:11.251
꼭 독재자가 언론을 [br]조정하는 것처럼 말이죠.

0:04:11.902,0:04:13.062
생각해 보세요.

0:04:13.086,0:04:15.623
여러분의 자아가 [br]듣는 것을 검열하고 있어요.

0:04:16.298,0:04:19.833
그런데 비판을 귀담아 듣지 않으면[br]우리는 절대 발전하지 못해요.

0:04:20.418,0:04:21.950
이런 곳이 있다면 어떨까요?

0:04:21.974,0:04:24.252
사람들이 항상 서로를 비판하면서도

0:04:24.276,0:04:26.950
그에 대한 피드백을 갈망하고

0:04:26.974,0:04:29.094
모두가 더욱 발전하는 그런 곳 말이죠.

0:04:29.450,0:04:31.593
저는 수많은 조직들과 [br]함께 일해왔습니다.

0:04:31.617,0:04:34.371
그중에서 표준이라고 할 만한[br]조직 한 곳을 발견했지요.

0:04:34.395,0:04:37.519
레이 달리오: 제게 얼간이, [br]나쁜 놈이라고 말해도 됩니다.

0:04:37.519,0:04:39.869
그러면 우리는 이렇게 말하겠죠.[br]"맞아요, 제가 좀 나빴죠?"

0:04:39.893,0:04:42.759
애덤: 이분이 책임자입니다.[br]성함은 레이 씨고요.

0:04:42.759,0:04:45.273
레이: 인류의 가장 큰 [br]비극들 중 하나는

0:04:45.297,0:04:48.759
사람들이 자신의 의견을[br]머릿속에만 갖고 있는 거예요.

0:04:48.783,0:04:50.323
그것이 비극적인 이유는

0:04:50.323,0:04:53.783
만일 그 의견들을 밖으로 내어 [br]제대로 상황 판단을 한다면

0:04:53.807,0:04:55.958
문제를 쉽게 해결할 수 있기 때문이죠.

0:04:55.982,0:04:59.593
그러면 더 나은 판단을 할 [br]가능성도 높아집니다.

0:05:00.069,0:05:03.483
다들 하이 파이브를 하고 [br]서로를 향해 미소를 짓습니다.

0:05:03.507,0:05:06.384
하지만 정작 해야 할 일은 [br]제대로 못하고 있어요.

0:05:06.384,0:05:09.303
애덤: 이렇게 생각해 보니 재미있네요.

0:05:09.303,0:05:11.649
사람들에게 나쁜 놈이라고 말할 수 있고

0:05:11.673,0:05:14.267
그들의 고정된 반응이 [br]"계속 얘기 해주세요?" 라는 거죠.

0:05:14.267,0:05:16.866
사람들이 비판에 대해 [br]정말 이렇게 반응하길 원하시나요?

0:05:16.866,0:05:20.920
레이: 글쎄요, 그냥 숨겨두지 말고 [br]함께 생각해 보려고요.

0:05:20.944,0:05:24.783
왜냐하면 제가 얼간이일 수도 있고,[br]아니면 오해하는 걸 수도 있으니까요.

0:05:24.807,0:05:27.481
애덤: 1970년 중반에 [br]레이 달리오 씨는

0:05:27.481,0:05:29.959
'Bridgewater Associates' 라는 [br]금융 회사를 설립했습니다.

0:05:30.323,0:05:33.582
처음에는 헛간 같은 곳에서 [br]친구들과 함께 일을 시작했죠.

0:05:33.974,0:05:36.641
그리곤 순식간에 성공을 거두었어요.

0:05:37.141,0:05:38.648
그러자 자만하기 시작했습니다.

0:05:39.236,0:05:40.799
투자에 실패했고,

0:05:40.823,0:05:42.188
회사를 말아먹었지요.

0:05:42.212,0:05:43.776
친구들을 해고해야 했습니다.

0:05:43.800,0:05:46.347
레이: 저는 너무 파산해서

0:05:46.371,0:05:49.569
아버지로부터 4,000불을 빌려

0:05:49.593,0:05:51.319
세금 고지서를 메꿀 정도였죠.

0:05:51.728,0:05:54.879
그것은 너무나도 [br]고통스러운 경험이었어요.

0:05:54.903,0:05:56.969
하지만 훌륭한 경험이었죠.

0:05:57.577,0:06:01.125
애덤: 잠깐만요, 그 고통이 [br]훌륭한 것이었다고요?

0:06:01.149,0:06:04.092
보통 사람들은 [br]그렇게 생각하지 않잖아요.

0:06:04.116,0:06:06.403
레이: 제 말은요, [br]저는 완전히 비참했어요.

0:06:06.427,0:06:10.652
하지만 제 뻔뻔함을 바꾸는 데 필요한[br]겸손이란 것을 가져다 주었지요.

0:06:10.676,0:06:15.741
그 경험 덕에 저에 동의하지 않을 [br]가장 똑똑한 사람을 찾게 되었습니다.

0:06:16.085,0:06:17.627
애덤: 레이씨는 자신의 몰락이

0:06:17.651,0:06:21.244
정상에 있을 때 자신의 의견을 지적하는[br]사람이 없었기 때문임을 깨달았습니다.

0:06:21.272,0:06:25.093
그는 자기 자신과 [br]예스맨들의 말만 들었던 거죠.

0:06:25.117,0:06:27.204
결국, 혼자 남게 되었습니다.

0:06:27.593,0:06:32.243
레이: 그 경험이 저에게 [br]진정한 깨달음을 준 것이었어요.

0:06:32.544,0:06:35.783
만일 여러분이 스스로를 돌아보고

0:06:35.807,0:06:38.791
"와, 내가 1, 2년 전에 얼마나 [br]멍청했던가" 생각하지 않는다면

0:06:38.815,0:06:41.712
여러분은 지난 1, 2년간 [br]별로 배운게 없다는 뜻입니다.

0:06:41.736,0:06:44.164
애덤: 레이씨는 다음에 회사를 차리면

0:06:44.164,0:06:46.131
전혀 다른 기업문화를 [br]만들기로 결심했습니다.

0:06:46.131,0:06:49.076
모두가 서로에게 잔혹할 정도로 [br]솔직한 직장을 만들겠다고요.

0:06:49.100,0:06:51.434
그것이 오늘날 'Bridgewater'의 모습입니다.

0:06:51.458,0:06:53.725
레이씨는 그것을 [br]급진적 투명성이라 부릅니다.

0:06:54.204,0:06:57.815
모든 비판, 모든 의견이 [br]열려있는 걸 의미하죠.

0:06:57.839,0:07:00.902
그렇게 투명하게 하는 것에[br]편안함을 느끼시는 거죠?

0:07:00.926,0:07:04.585
레이: 안 그럴 이유가 없잖아요?

0:07:04.609,0:07:09.998
애덤: 부끄러움, 고통, [br]아시잖아요, 조롱, 잔인함.

0:07:10.022,0:07:13.117
레이: 네, 하지만 사실은 그렇지 [br]않다는 거 아시잖아요?

0:07:13.141,0:07:15.712
참 어려운 순간이라는 것을 [br]우리는 알죠.

0:07:15.736,0:07:20.323
우리는 입사 전에 사람들에게 [br]그렇게 할 수 있냐고 묻습니다.

0:07:20.347,0:07:21.656
그게 좋은 거 아닌가요?

0:07:21.680,0:07:25.799
사람들에게 진정한 자기 발견의 [br]기회를 줄 수 있잖아요?

0:07:27.076,0:07:28.975
애덤: 'Bridgewater Associates'는

0:07:28.975,0:07:31.248
세계에서 가장 성공적인 [br]헤지펀드로 손꼽힙니다.

0:07:31.717,0:07:35.306
그리고 레이씨는 그러한 문화가 [br]성공의 원동력이라고 믿습니다.

0:07:35.719,0:07:38.749
그들은 1,600억 달러의 [br]자산을 관리하고

0:07:38.773,0:07:41.315
레이씨는 지구상에서 [br]최고 부자 중 한 명이 되었죠.

0:07:42.165,0:07:43.649
여러분도 알아채셨겠지만

0:07:43.673,0:07:47.255
이 회사는 또한 제가 본 것 중 [br]가장 이상한 직장 중의 하나입니다.

0:07:47.715,0:07:50.763
피드백이야말로 그들을 [br]변화시키는 유일한 수단이죠.

0:07:50.763,0:07:53.244
그들의 방식을 분석하거나

0:07:53.268,0:07:56.306
그 성과를 따져보고[br]그대로 따라 하라는 게 아닙니다.

0:07:56.728,0:07:59.545
하지만 뭔가 더 나아지길 원한다면

0:07:59.569,0:08:01.617
극단적 상황으로부터 [br]배워야 한다고 믿습니다.

0:08:01.641,0:08:05.948
올림픽 선수들에게서 운동법을 [br]배우는 것과 비슷한 거죠.

0:08:05.966,0:08:08.682
Bridgewater는 비판을 통해서 [br]극단적 상황을 만듭니다.

0:08:09.165,0:08:12.313
비판을 퍼붓고, 심지어 그걸 [br]추구하면서 배운다고 생각하죠.

0:08:13.196,0:08:16.474
지난 수년 간, 그들에게는 몇몇 [br]손꼽히는 리더들이 있었습니다.

0:08:16.498,0:08:19.402
현재 FBI 국장인 [br]제임스 코미 같은 분들이죠.

0:08:20.061,0:08:23.465
그는 심지어 국회의원 청문회에서[br]'Bridgewater'에 대해 언급했죠.

0:08:23.489,0:08:26.007
제임스 코미: 제가 'Bridgewater'에[br]다녔던 이유들 중 하나는

0:08:26.007,0:08:27.475
투명한 기업 문화 때문입니다.

0:08:27.499,0:08:30.268
그것은 오랫동안 저의 일부였지요.

0:08:30.292,0:08:32.417
애덤: 현재 약 2,000명의 [br]직원을 두고 있는데

0:08:32.441,0:08:36.854
모든 직원들은 자유롭게 [br]비판할 수 있습니다.

0:08:36.878,0:08:39.821
심지어 억만장자인 설립자도[br]비판의 대상이 되기도 하죠.

0:08:40.386,0:08:43.918
레이 씨가 짐 하스켈이라는 [br]동료에게서 받은 메일을 소개해드리죠.

0:08:44.347,0:08:47.806
"레이씨, 당신은 오늘 업무에 [br]D- 점수 밖에 못받겠네요.

0:08:48.323,0:08:50.378
당신은 무려 50분이나[br]횡설수설했어요.

0:08:50.768,0:08:54.228
한눈에 봐도 당신이 전혀 준비를 [br]하지 않았다는 걸 알수 있었죠.

0:08:54.553,0:08:57.950
오늘은 정말 형편없었어요.[br]다시는 그러지 마세요."

0:08:58.855,0:09:03.069
짐의 혹독한 평가를 접하고 [br]그는 의견을 더 듣기로 했습니다.

0:09:03.565,0:09:06.192
레이 씨는 직원들에게 [br]그날 자신의 업무 실적에 대해

0:09:06.216,0:09:08.185
A에서 F까지 점수를 매겨달라고 했죠.

0:09:08.398,0:09:11.795
그리고 그 결과를 모두에게 공개했죠.

0:09:11.819,0:09:15.563
말씀드리자면, 그 회의 건에 대해서[br]A를 하나도 못받았어요.

0:09:15.587,0:09:16.744
레이: 정말 못했죠!

0:09:16.768,0:09:18.967
애덤: 대부분의 사람들은 [br]그런 상황이 닥치면

0:09:18.991,0:09:21.491
메일을 보낸 짐과 [br]대화로 풀려고 했을 거예요.

0:09:21.515,0:09:23.213
그런데 당신은 이렇게 말한 거네요.

0:09:23.237,0:09:25.776
"이봐, 회의에 있던 사람들 [br]전부 다 모여봐."

0:09:25.776,0:09:27.268
레이: 아뇨, 회사 전반에 대해서요.

0:09:27.292,0:09:28.832
애덤: 회사 전반에 대해서요?[br]레이: 네.

0:09:28.832,0:09:31.347
애덤: A에서 F까지 점수를요?[br]레이: 중요하니까요.

0:09:31.664,0:09:34.577
애덤: Bridgewater사에서는 [br]이런 일이 늘상 일어납니다.

0:09:34.601,0:09:37.190
만일 누가 여러분에게 [br]D-를 줬다면 어떡하시겠어요?

0:09:37.720,0:09:39.438
실제로 어떤 연구에 따르면

0:09:39.438,0:09:43.266
우리는 비판하는 동료를 [br]자신의 삶에서 배제하거나

0:09:43.300,0:09:45.459
아니면 무슨 수를 써서라도 [br]피하려고 합니다.

0:09:46.022,0:09:50.098
대신, 우리는 자기편을 찾아가서[br]불평하며 안정을 되찾죠.

0:09:50.553,0:09:53.807
친구들, 마음이 맞는 친한 동료, [br]아니면 엄마를 찾죠.

0:09:54.395,0:09:55.968
그들이 우리의 지지 네트워크니까요.

0:09:55.992,0:09:57.561
(음악)

0:09:57.585,0:10:00.188
하지만 우리 모두에게 필요한 [br]다른 네트워크가 있습니다.

0:10:00.212,0:10:01.546
바로 도전 네트워크죠.

0:10:02.331,0:10:06.347
여러분이 더 나아지도록 다그쳐줄 [br]믿을만한 사람들을 의미합니다.

0:10:06.934,0:10:10.291
여러분이 듣기 싫은 말이 아니라 [br]들어야 할 말을 해주는 사람들이죠.

0:10:10.688,0:10:13.672
Bridgewater는 하나의 커다란 [br]도전 네트워크 입니다.

0:10:13.696,0:10:15.950
레이: 저에게는 [br]짐 씨의 비판이 필요합니다.

0:10:16.371,0:10:18.807
왜냐하면 저는 그냥 그렇게[br]횡설수설하게 될 수 있으니까요.

0:10:18.831,0:10:22.149
준비를 하지 않기로 [br]마음먹을 수도 있고요.

0:10:22.173,0:10:25.601
애덤: 그래서 레이씨는 짐에게 [br]다음에는 더 잘하기로 약속했답니다.

0:10:25.625,0:10:28.188
레이: 그는 저에게 믿음이 [br]안 간다고 하더군요.

0:10:28.212,0:10:30.918
그래서 저도 저를 못 믿겠다고 말했죠.

0:10:31.307,0:10:34.261
그는 평상시 하던대로[br]저를 지적할 겁니다.

0:10:34.285,0:10:36.915
그렇게 하는 것이 [br]우리 둘에게는 물론이고

0:10:36.939,0:10:38.537
회사에게 좋다는 걸 아니까요.

0:10:38.561,0:10:42.633
애덤: 도전 네트워크는 당신이[br]듣고자 할 때만 도움이 되겠죠.

0:10:42.657,0:10:44.699
레이: 특히 저에게 있어서는

0:10:44.699,0:10:48.791
제가 하는 일을 드러내는 게 중요해요.[br]저의 실패와 성공 같은 것들을요.

0:10:48.815,0:10:51.370
당연히 그렇게 해야 하지 않겠어요?

0:10:52.125,0:10:54.291
애덤: 어떤 대답이 올지 두렵잖아요.

0:10:54.315,0:10:55.847
레이: 뭐 두려울 게 있나요?

0:10:55.871,0:10:59.836
애덤: 벌거벗은 걸 들킨 [br]황제라고나 할까요.

0:11:00.450,0:11:04.934
레이: 가능한 한 좋은 모습을 [br]보이는 게 목적이라면

0:11:04.958,0:11:07.117
그렇게 하고 싶어질 거예요.

0:11:07.141,0:11:10.276
애덤: 제 생각에는 사람들은 [br]실제로 발전하려고 하기보다

0:11:10.300,0:11:13.537
좋은 이미지의 환영 속에 [br]머물러 있고 싶어 하는 것 같아요.

0:11:13.561,0:11:16.360
레이: 하지만 사람들은 [br]이미지 자체를 더 신경씁니다.

0:11:16.360,0:11:17.977
그 결과보다 더 말이죠.

0:11:18.685,0:11:20.851
애덤: 당신은 그걸 용납하지 않는군요.

0:11:21.812,0:11:24.256
레이: 좋은 성과가 있어야[br]더 나은 인생이잖아요.

0:11:24.280,0:11:25.430
(웃음)

0:11:26.415,0:11:29.101
애덤: 이 정도로 서로를 [br]공공연히 비판한다는 것은

0:11:29.125,0:11:30.658
끔찍하게 들릴지도 모릅니다.

0:11:31.117,0:11:32.267
저도 알아요.

0:11:32.624,0:11:35.649
대부분 직장에서는 [br]그것을 좋게 보면 고통스럽고

0:11:35.673,0:11:37.073
나쁘게 보면 모욕적이지요.

0:11:37.474,0:11:40.860
이코노미스트지가 실시한 [br]여러 연구들에 의하면

0:11:40.860,0:11:43.449
순위를 매기는 것은 대개[br]사람들의 의욕을 꺾는다고 합니다.

0:11:43.473,0:11:46.951
윗선에 있는 사람들은 이렇게 말하죠.[br]"나는 더 높이 올라갈 거야."

0:11:46.965,0:11:50.656
반면 낮은 위치에 있는 사람들은[br]비슷한 위치에 있는 사람들과

0:11:50.656,0:11:52.928
부정적으로 비교당하는 걸 [br]좋아하지 않아요.

0:11:52.952,0:11:57.727
레이: 일반적인 회사에서는[br]제가 보기에..

0:11:57.767,0:12:00.482
이런 일에 동감하는 [br]사람들이 없는 것 같아요.

0:12:00.482,0:12:02.594
"뭐 도움이 되겠어?" 라면서 말이죠.

0:12:02.634,0:12:04.569
(음악)

0:12:04.593,0:12:06.474
애덤: 여러분 직장은 어떤가요?

0:12:06.498,0:12:08.636
어느 날 갑자기 당신이 [br]철저하게 솔직해지면

0:12:08.660,0:12:10.561
무슨 일이 일어날까요?

0:12:10.585,0:12:12.185
쉽지는 않을 거예요.

0:12:12.847,0:12:15.728
AJ: "에스콰이어" 잡지사에서[br]일하고 있을 때

0:12:15.752,0:12:19.466
회의 중에 저희 팀장님께 [br]이런 말을 한 적이 있어요.

0:12:19.490,0:12:22.521
"사실 저는 '뉴요커'에서 [br]일하고 싶었어요.

0:12:22.545,0:12:25.239
만일 그럴 기회가 있었다면 [br]그 기회를 잡았을 거예요."

0:12:25.744,0:12:29.403
그는 표정이 굳어졌고[br]제 말을 좋아하지 않았죠.

0:12:29.427,0:12:30.845
애덤: 이분은 AJ 제이콥스씨고요.

0:12:30.845,0:12:33.804
인생을 실험처럼 사는 걸 [br]즐기는 작가입니다.

0:12:34.299,0:12:35.871
자신이 집필 중인 이야기를 위해

0:12:35.895,0:12:39.627
AJ 씨는 몇 주 동안 [br]완전히 솔직해져 보기로 했어요.

0:12:39.651,0:12:42.714
AJ: 만일 상사가 싫으면 그에게[br]"나는 당신이 싫어요"라고 하는 거죠.

0:12:42.738,0:12:46.055
애덤: AJ 씨는 만나는 사람들[br]모두에게 그렇게 했습니다.

0:12:46.079,0:12:51.442
장모님, 이웃 어르신들, [br]자녀들, 아내의 친구들을 포함해서요.

0:12:51.466,0:12:53.625
AJ: 아내와 레스토랑에 갔는데

0:12:53.649,0:12:57.140
대학 졸업 후에 한 번도 못 본[br]아내의 친구들을 만났어요.

0:12:57.465,0:12:59.641
그들은 아내를 보자 반가워하며

0:12:59.641,0:13:03.085
"우리 다 같이 만나서 애들끼리 [br]같이 놀게 하자" 라고 말했죠.

0:13:03.109,0:13:05.698
저는 제 속마음을 말해 버렸죠.

0:13:05.698,0:13:08.166
"여러분은 좋은 사람들 같아 보이지만

0:13:08.166,0:13:10.225
실은 당신들을 또 보고싶지는 않아요."

0:13:10.225,0:13:12.664
애덤: (웃음) 세상에![br]AJ: 정말로요.

0:13:12.688,0:13:16.323
그들은 당연히 기분이 상했고[br]제 아내는 격분했어요.

0:13:16.704,0:13:18.331
대참사였지요.

0:13:18.355,0:13:20.404
제 말은 우리가 서로 [br]다시 만난 적이 없었으니

0:13:20.404,0:13:23.014
그게 효율적이고 [br]효과적이었다는 의미였죠.

0:13:23.038,0:13:27.633
킴 스캇: (웃음) 저의 관점에서는

0:13:27.657,0:13:30.816
그런 말을 하는 것은 [br]급진적 솔직함이 아니라

0:13:30.840,0:13:32.236
아주 불쾌한 공격성이네요.

0:13:32.260,0:13:35.735
애덤: 킴 스캇 씨는 실리콘 밸리의 [br]경영자 코치 입니다.

0:13:35.759,0:13:37.720
그녀는 회장들과 임원들이

0:13:37.744,0:13:40.426
피드백에 철저히 [br]솔직할 수 있도록 도와줍니다.

0:13:40.450,0:13:43.577
킴: 인간성을 잃지 않으면서 [br]멋진 상사가 되는거죠.

0:13:43.601,0:13:47.124
애덤: 저는 킴에게 비판을 [br]더 잘 하는 법을 물어봤습니다.

0:13:47.148,0:13:48.329
그녀가 뭐라고 했을까요?

0:13:48.353,0:13:52.228
AJ가 한 것처럼 떠오른 생각을 [br]불쑥 말하는 게 전부가 아니라네요.

0:13:52.252,0:13:54.273
킴: 급진적 솔직함이란

0:13:54.297,0:13:57.919
상대방을 인간적으로 배려하면서도

0:13:57.943,0:14:00.767
동시에 그에게 직접적으로[br]도전하는 거예요.

0:14:01.188,0:14:05.013
애덤: 직접적으로 도전하면서[br]어떻게 마음이 편할 수 있죠?

0:14:05.331,0:14:08.644
내가 도전하면서도 배려한다는 걸[br]어떻게 보여줄 수 있죠?

0:14:09.498,0:14:11.404
킴: 제가 드리는 가장 큰 충고는

0:14:11.428,0:14:14.380
감정적으로 받아들이지 말라는 말을

0:14:14.404,0:14:15.950
완전히 잊어버리라는 거예요.

0:14:15.974,0:14:19.713
상대방이 화를 내거나 [br]감정적 반응을 보일 수 있어요.

0:14:19.737,0:14:20.998
당연한 일이지요.

0:14:21.022,0:14:22.339
어쩔 수 없는 일이에요.

0:14:22.847,0:14:26.486
여러분이 해야 할 일은 그들에게 [br]공감하는 반응을 보이는 거예요.

0:14:26.510,0:14:31.342
만약 제게 감정 마취제가 있다면[br]여러분에게 드리고 싶네요.

0:14:32.073,0:14:35.284
애덤: 사람들은 이렇게 말하죠.

0:14:35.308,0:14:38.450
"그래, 직접적으로 도전하는 것은[br]내 마음이 정말 편치 않으니

0:14:38.474,0:14:41.325
내가 인간적으로 걱정한다는 것을 [br]보여주는 한 방법으로

0:14:41.349,0:14:43.657
피드백 샌드위치를 날릴 거야.

0:14:43.681,0:14:46.166
약간의 칭찬으로 말문을 연 다음에

0:14:46.166,0:14:49.487
중간에 비판을 해 주고[br]다시 약간의 칭찬을 더 해주면

0:14:49.487,0:14:51.656
좋게 시작하고 [br]좋게 끝낼 수 있잖아."

0:14:51.680,0:14:54.839
그런데 제가 이것과 관련해 [br]읽은 보고서에 따르면

0:14:54.863,0:14:56.978
그것이 좋지 않은 대안이라는 것에는[br]두 가지 이유가 있습니다.

0:14:57.002,0:14:59.004
첫째, 칭찬으로 시작하면

0:14:59.028,0:15:01.276
그들은 단지 다른 칭찬을 기다리게 되고

0:15:01.300,0:15:03.180
가식적으로 보이게 되죠.

0:15:03.649,0:15:06.483
둘째로, 사람들이 중간 것은 [br]종종 무시해 버린다는 거예요.

0:15:07.013,0:15:10.616
그렇다면 피드백 샌드위치를 [br]대체하는 좋은 대안은 뭘까요?

0:15:10.973,0:15:13.545
킴: 맞아요. 그런 샌드위치를 [br]원하는 사람은 없죠.

0:15:13.569,0:15:17.529
칭찬과 비판, [br]이 둘에 있어서 중요한 것은

0:15:17.553,0:15:19.458
특히 비판에 있어 중요한 것은

0:15:19.482,0:15:22.172
겸손하게 접근해야 한다는 거예요.

0:15:22.498,0:15:25.562
당신이 말하는 것이 [br]잘못된 것일 수도 있어요.

0:15:25.586,0:15:26.841
그건 괜찮아요.

0:15:27.235,0:15:31.522
비판할 때 당신이 할 수 있는 [br]가장 중요한 것 중 하나는

0:15:31.546,0:15:33.943
도움을 주고 싶어 한다는 것을 [br]말해주는 거예요.

0:15:33.967,0:15:35.886
(음악)

0:15:35.910,0:15:37.950
애덤: 이를 뒷받침하는 [br]증거가 있습니다.

0:15:37.974,0:15:40.283
Bridgewater에서도 [br]많이 들은 얘기인데요.

0:15:40.307,0:15:43.541
도움을 주기 위함이라는 것을 알면[br]비판을 받아들이기가 더 쉬워지죠.

0:15:43.983,0:15:46.181
외면상으로는 듣기 어려울 수 있어요.

0:15:46.530,0:15:48.356
하지만 자신에게 이득임을 알지요.

0:15:48.380,0:15:50.928
킴: 만일 건강에 이롭다는 것을 안다면

0:15:50.952,0:15:55.006
그리고 그 이로움을 직접 경험했다면[br]그것을 계속하려고 하겠지요.

0:15:55.014,0:15:58.093
마치 달리기를 하다보면[br]때론 아픈 것과 같죠.

0:15:58.117,0:16:02.839
하지만 그것이 건강에 얼마나 [br]중요한지 알기 때문에 계속할 거예요.

0:16:02.863,0:16:06.633
비록 밖으로 나가는 것 자체가[br]일종의 노력이지만요.

0:16:06.657,0:16:09.117
비판도 마찬가지라고 생각해요.

0:16:09.141,0:16:11.339
(음악)

0:16:11.363,0:16:13.314
애덤: 잠시 쉬었다가[br]계속 이어가겠습니다.

0:16:13.780,0:16:15.871
색다른 광고가 준비되어 있는데요.

0:16:15.895,0:16:18.426
직장에서의 창의적 아이디어를 [br]탐구하는 맥락에서

0:16:18.450,0:16:21.270
후원사 "Bonobos"의 내면으로[br]여러분을 안내합니다.

0:16:21.294,0:16:28.294
(음악)

0:16:32.911,0:16:35.374
(음악)

0:16:35.398,0:16:38.891
세상 누구나 그렇듯이[br]저는 고객센터에 전화하는 게 싫어요.

0:16:39.474,0:16:41.268
전화 연결도 잘 안되지만

0:16:41.292,0:16:44.092
연결되더라도 그들은 보통 [br]정해진 내용을 읽는 데 충실하지요.

0:16:44.442,0:16:45.742
원하는 답을 얻으려면 [br]

0:16:45.742,0:16:48.825
책임자를 찾고 찾고 [br]또 찾아야 하지요.

0:16:49.395,0:16:51.689
하지만 "Bonobos"에서는 [br]그렇지 않습니다.

0:16:52.058,0:16:54.128
그들은 훌륭한 남성복을 만들고

0:16:54.128,0:16:55.934
문제가 있어 전화하면

0:16:55.934,0:16:58.690
권한있는 사람이 [br]실질적인 도움을 줍니다.

0:16:59.172,0:17:01.180
'Bonobos'에서는 그들을 [br]"닌자"라고 부르죠.

0:17:01.204,0:17:06.031
켈시 내쉬: 제 실제 직함은 [br]창의적 고객 대응 담당입니다.

0:17:06.055,0:17:09.441
'닌자'의 운영진이죠.

0:17:09.465,0:17:10.910
애덤: 이분은 켈시 내쉬입니다.

0:17:10.934,0:17:13.158
그와 'Bonobos'의 다른 닌자들은

0:17:13.158,0:17:16.064
고객 서비스의 세계에서는 드문[br]무언가를 갖고 있죠.

0:17:16.064,0:17:17.137
바로 자유로움입니다.

0:17:17.137,0:17:20.524
켈시: 모든 닌자는 고객 대응에[br]특별한 권한을 갖습니다.

0:17:20.548,0:17:24.223
필요하다고 생각되면 [br]어떤 권한이든 가질 수 있죠.

0:17:24.247,0:17:29.348
문제를 해결하기 위해 [br]여기저기 뛰어다니는 일은 없죠.

0:17:29.348,0:17:31.712
"24시간에서 48시간 이내에 [br]다시 연락드릴게요" 라면서요.

0:17:31.736,0:17:34.666
우리는 매일 닌자들에게 묻습니다.

0:17:34.690,0:17:37.053
"만일 당신이 고객이라면 [br]무엇을 바랄까요?

0:17:37.077,0:17:38.426
기분이 어떠시겠어요?"

0:17:38.450,0:17:40.972
애덤: 그러면 놀라운 상호작용을[br]이끌어 낼 수 있습니다.

0:17:41.339,0:17:43.426
켈시의 경우처럼 말이죠.

0:17:43.450,0:17:47.466
켈시: 데렉이란 고객이 [br]이런 문의를 남긴 적이 있는데요.

0:17:47.490,0:17:49.648
"집에 불이 나서

0:17:49.672,0:17:53.117
제가 좋아하는 플란넬 셔츠 [br]하나가 망가졌어요.

0:17:53.141,0:17:56.222
이 옷을 수선할 방법이 있을까요?

0:17:56.222,0:17:59.085
웹사이트에는 이제 [br]이 제품이 없더라고요."

0:17:59.109,0:18:01.205
애덤: Bonobos의 켈시 씨가 [br]즉각 답변했어요.

0:18:01.205,0:18:04.019
켈시: "기꺼이 셔츠를 바꿔드릴게요.[br]안타까운 일이네요. 괜찮으신가요?"

0:18:04.036,0:18:05.514
그러자 이런 답장이 왔죠.

0:18:05.514,0:18:07.097
"다 괜찮아요.

0:18:07.097,0:18:13.394
15살 된 우리 개가 집에 갇혀서[br]세상을 떠났어요.

0:18:13.394,0:18:15.617
그것 말고는 괜찮아요. "

0:18:15.641,0:18:18.767
애덤: 그 얘기를 들은 켈시는 [br]닌자 모드에 돌입했습니다.

0:18:18.791,0:18:23.029
켈시: 그의 인스타그램 계정에서 [br]개에 대해 찾아봤어요.

0:18:23.053,0:18:27.252
그 개의 사진을 찾아내서[br]초상화를 의뢰했죠.

0:18:27.276,0:18:31.791
그리고 셔츠 두 벌과 함께[br]그 고객에게 보냈어요.

0:18:31.815,0:18:34.061
데렉 (전화 목소리): [br]"전 감상적인 사람은 아닌데요.

0:18:34.085,0:18:36.329
그때 일이 지금도 생생하네요.

0:18:36.329,0:18:38.526
그 초상화를 봤을 때 [br]저는 완전히 울었어요."

0:18:38.526,0:18:41.701
애덤: 이 이야기를 듣고[br]데렉 씨와 전화 연결을 해봤습니다.

0:18:41.701,0:18:44.966
데렉: 뭔가 절망적인 상황에 있을 때

0:18:44.990,0:18:50.053
아주 사소하게라도 [br]좋은 일이 생긴다면

0:18:50.077,0:18:51.696
그 기억은 오래갑니다.

0:18:53.056,0:18:55.872
그들은 그렇게까지 할 필요가 없었지만

0:18:55.896,0:18:59.072
그렇게 하는 것이 옳다고 생각했겠죠."

0:18:59.096,0:19:03.283
켈시: 우리의 자랑은 무엇보다도[br]우리가 인간적이란 거예요.

0:19:03.307,0:19:06.934
예를들면 우리는 [br]모든 응대를 1대1로 하죠.

0:19:06.958,0:19:09.918
사람 대 사람으로서 대화하며 [br]이렇게 대응하죠.

0:19:09.918,0:19:11.529
"그래요, 같이 해결해 봅시다."

0:19:11.553,0:19:13.490
애덤: 때론 그런 게 필요하지요.

0:19:13.514,0:19:17.156
최근 직장을 옮긴 데렉 씨에겐[br]분명히 의미가 있습니다.

0:19:17.180,0:19:20.506
데렉: 여태껏 제가 벽에 건 그림은[br]그 그림이 유일해요.

0:19:20.506,0:19:23.643
제 책상 바로 위의 [br]창문 윗벽에 걸려있죠.

0:19:24.561,0:19:27.812
매일 아침 문 밖을 나설 때[br]가장 먼저 눈에 들어오죠.

0:19:28.542,0:19:30.194
애덤: Bonobos는 [br]훌륭한 옷을 만들지만

0:19:30.218,0:19:33.836
가장 맘에 드는 점은 옷을 사러 [br]집 밖에 나갈 필요가 없다는 거예요.

0:19:33.860,0:19:35.304
저는 쇼핑을 싫어하거든요.[br]

0:19:35.328,0:19:38.185
고객 센터에 전화걸기 [br]싫은 만큼이나 말이죠.

0:19:38.506,0:19:41.164
Bonobos 웹사이트에서 [br]주문하는 것은 정말 쉽습니다.

0:19:41.188,0:19:44.521
배송도 빠르고, 치수가 안맞으면 [br]켈시에게 아무 때나 전화하면 돼요.

0:19:45.045,0:19:46.578
그냥 말만 하면 됩니다.

0:19:46.975,0:19:49.673
bonobos.com/TED 에 [br]오늘 들어가 보세요.

0:19:49.697,0:19:52.118
첫 주문에 대해서 [br]20% 할인이 적용됩니다.

0:19:52.142,0:19:55.753
bonobos.com/TED으로 접속해야[br]20% 할인이 됩니다.

0:19:55.777,0:19:59.912
(음악)

0:20:03.944,0:20:05.094
(음악)

0:20:05.118,0:20:08.204
대학시절, 저는 다이빙 선수였어요.

0:20:08.228,0:20:09.998
새로운 다이빙 기술을 배우고 있었죠.

0:20:10.022,0:20:12.281
비틀어 두바퀴 반 돌기 기술인데요.

0:20:13.165,0:20:16.061
경기장에서 했을 때는[br]잘 된 것 같았어요.

0:20:16.722,0:20:18.706
그런데 심판들의 점수를 봤더니

0:20:18.730,0:20:23.164
2점, 2.5점, 0.5점이었죠.

0:20:24.015,0:20:26.744
그런 점수는 생전에 [br]받아 본 적도 없는 것 같았어요.

0:20:27.721,0:20:30.308
아무튼, 허공에서 비틀며 [br]회전하는 동작을 하는 동안

0:20:30.332,0:20:32.737
언제나 자기 자신의 연기를 [br]스스로 평가할 수는 없겠죠.

0:20:33.142,0:20:36.137
우리 직장 생활의 많은 부분도 [br]그와 흡사하다고 생각해요.

0:20:36.451,0:20:38.403
그 상황에 푹 빠져서

0:20:38.427,0:20:40.741
우리 자신을 객관적으로 보지 못합니다.

0:20:41.498,0:20:45.238
그 다이빙 경기에서 여러 명의 [br]심판들이 저의 실수를 똑같이 본 거죠.

0:20:45.910,0:20:48.658
저도 나중에 비디오를 통해서[br]실수를 찾을 수 있었죠.

0:20:49.006,0:20:51.371
거의 완벽에 가까운 [br]실패작 연기를 했던 거예요.

0:20:51.395,0:20:53.485
(음악)

0:20:53.509,0:20:55.042
스포츠를 경기를 해보셨다면

0:20:55.066,0:20:57.434
경기 영상을 검토하는 게[br]중요하다는 것을 아실 거예요.[br]

0:20:57.458,0:20:59.774
그것도 솔직한 감독님과 [br]동료 선수들과 함께 말이죠.

0:21:00.109,0:21:02.691
직장에서도 그렇게 하면 어떨까요?

0:21:03.847,0:21:05.447
브리지워터사에서는 [br]그렇게 하고 있습니다.

0:21:06.101,0:21:08.617
그들은 급진적 투명성을 고수하기에

0:21:08.641,0:21:12.441
거의 모든 회의에서[br]녹화나 녹음을 합니다.

0:21:12.800,0:21:15.220
'빅 브라더'가 지켜보는 것 [br]같다고 느껴진다면..

0:21:15.244,0:21:16.590
네, 그렇죠.

0:21:17.292,0:21:20.116
하지만 다른 점은 [br]모두가 지켜본다는 점이죠.

0:21:20.545,0:21:23.442
그들은 항상 영상을 보고[br]그것으로부터 배웁니다.

0:21:23.466,0:21:26.029
급진적 투명성이란 [br]바로 이런 경우입니다.

0:21:26.053,0:21:29.085
창립자 레이 달리오씨와 그 동료의[br]대화 내용을 들어보시죠.

0:21:29.109,0:21:31.577
레이: 아니요, 당신의 충고가 [br]모두 잘못됐다는 건 아니에요.

0:21:31.601,0:21:35.045
동료: 글쎄요, 저에게는 [br]모두 잘못됐다고 들리는데요.

0:21:35.069,0:21:36.799
레이: 일부는 잘못됐어요.

0:21:36.823,0:21:38.418
그가 당신에게 한 말은

0:21:38.442,0:21:42.084
당신의 무지함을 당신도 안다고[br]밝혀야 한다는 거예요.

0:21:42.108,0:21:43.767
애덤: 많은 직장에서

0:21:43.791,0:21:46.482
사람들은 이런 대화는 [br]비밀리에 주고받죠.

0:21:46.783,0:21:48.232
젠 힐리: 일반적인 계층 조직에서는

0:21:48.232,0:21:50.520
자기 생각을 실제로 [br]사람들에게 말하지 않죠.

0:21:50.520,0:21:53.195
애덤: 브리지워터사의 팀장[br]젠 힐리씨 입니다.

0:21:53.219,0:21:56.223
젠: 자신에 대해 다른 사람들이[br]어떻게 보는지 항상 신경쓰죠.

0:21:56.223,0:21:59.745
당신에 대해 어떻게 생각하는지 보고[br]사람들에게 알랑거리기도 하고요.

0:21:59.769,0:22:01.907
그들이 뭔가 잘못 생각하고 [br]있는지 확인하려고 합니다.

0:22:01.907,0:22:03.122
당신은 답을 모두 알고 있죠.

0:22:03.122,0:22:07.764
애덤: 급진적 투명성은 직장에서의[br]대죄를 해결하기 위한 것입니다.

0:22:07.788,0:22:09.373
바로 직장의 정치성이죠.

0:22:09.397,0:22:12.295
많은 직장에서 회의중에 일어나는 일들은

0:22:12.319,0:22:16.948
회의 후에 맺어지는 비밀 동맹관계나[br]오가는 대화 만큼 중요하지 않습니다.

0:22:16.974,0:22:19.590
젠: 그래서 당신 생각을 [br]그대로 말할 수 있는 거죠.

0:22:19.614,0:22:22.173
당신 생각이 잘못 되었다면 [br]그에 책임을 져야 하고요.

0:22:22.173,0:22:23.555
애덤: 하지만 그 효과를 보려면[br]

0:22:23.555,0:22:27.565
회사 동료들이 비판에 대한[br]자동적 반응에서 벗어나야 하죠.

0:22:27.926,0:22:30.331
그게 쉽지 않아요. [br]특히 처음에는 말이죠.

0:22:30.355,0:22:33.671
에일린 머레이: 제가 처음에 [br]브리지워터사를 알게 되었을 때

0:22:33.695,0:22:35.125
별로 마음에 들지 않았어요.

0:22:35.149,0:22:36.585
애덤: 이분은 에일린 머레이입니다.

0:22:36.609,0:22:39.602
에일린: 회의를 위해 [br]처음 브리지워터사에 왔을 때

0:22:39.626,0:22:43.361
뭔가 경영위원회 회의가 있었는데[br]누군가 조사를 받고 있었죠.

0:22:43.361,0:22:45.176
사람들이 질문을 하고 있었고

0:22:45.176,0:22:48.960
일이 어떻게 된 건지 논리적 답변을[br]얻을 때까지 질문이 계속됐죠.

0:22:48.984,0:22:51.279
저는 빨리 그곳을 벗어나고 싶었어요.

0:22:51.303,0:22:53.906
정신이 나갈 지경이었죠.[br]모두 미친 것 같았어요.

0:22:53.907,0:22:57.474
애덤: 하지만, 현재 에일린은 두 명의[br]최고경영자 중 한 명이 되었습니다.

0:22:57.498,0:23:01.109
그러면서 비판 받는 걸 [br]정말 사랑하게 되었죠.

0:23:01.133,0:23:03.553
마치 가족으로부터 [br]조언을 듣는 것 처럼요.

0:23:03.577,0:23:06.061
에일린: 제 여동생은 [br]제게 잔소리를 많이 해요.

0:23:06.085,0:23:09.145
가끔은 참을 수 없을 정도지만..

0:23:09.145,0:23:11.426
나를 위한 거라 생각하고 받아들입니다.

0:23:11.903,0:23:15.856
일단 의도를 이해했다는 건[br]그들이 어떤 사람인지 안다는 것이죠.

0:23:15.880,0:23:18.752
어떤 사람들인지 알면[br]그들의 목적도 알게 되고요.

0:23:18.776,0:23:21.115
그러니까.. 당신은 기본적으로

0:23:21.115,0:23:24.130
자신이 무엇을 잘하고 [br]무엇을 못하는지 알잖아요.

0:23:24.130,0:23:25.863
그러니까 개선할 수 있는 거죠.

0:23:25.863,0:23:28.196
레이: 해병대와 약간 [br]비슷하다고 할 수 있어요.

0:23:28.220,0:23:30.713
해병대들은 찬물에 뛰어들곤 하죠.

0:23:30.737,0:23:34.195
힘든 순간이지만[br]훈련으로 받아들이잖아요?

0:23:34.751,0:23:38.966
애덤: 직장에서는 매일 [br]도전 네트워크와 만나게 됩니다.

0:23:38.990,0:23:41.347
믿을만한 비평가들을 찾는 법을 배우고

0:23:41.371,0:23:43.059
그들을 선택하죠.

0:23:43.427,0:23:47.156
그리고 조금씩 불편한 진실을 [br]듣는 것에 익숙해지게 됩니다.

0:23:47.577,0:23:49.561
그걸 싫어하지만 않는다면요.

0:23:50.068,0:23:54.237
브리지스톤 신입사원 중 약 1/3은[br]1년 반 만에 회사를 떠납니다.

0:23:54.903,0:23:59.418
앞서 소개한 키란 라오의 일화도[br]당시 1년 반이 된 시점이었죠.

0:23:59.442,0:24:02.736
사내에서 최악의 매니저로 [br]뽑혔다는 사실을

0:24:02.760,0:24:04.847
200명의 동료 앞에서 [br]지적받았던 분 말이죠.

0:24:05.363,0:24:08.612
키란도 이제 익숙해졌겠지만[br]여전히 마음의 상처를 받습니다.

0:24:08.612,0:24:13.506
키란: 전 마치 홍당무라도 된 듯 [br]얼굴이 새빨개졌습니다.

0:24:13.530,0:24:16.284
마치 어떤 느낌이었냐면...

0:24:16.308,0:24:19.061
어느 날 해변에 나가려고 [br]옷을 챙겨입어요.

0:24:19.085,0:24:22.149
슬리퍼를 신고, 수영복을 입고서

0:24:22.173,0:24:26.299
그리고 문을 딱 열었더니[br]매서운 겨울 한파에 뛰어든 느낌이죠.

0:24:26.323,0:24:28.730
애덤: 키란에 대해 [br]미리 아셔야 할 것은

0:24:28.754,0:24:31.872
그가 브리지스톤에 오기 전에[br]이미 대단한 경력을 가졌다는 겁니다.

0:24:32.238,0:24:33.728
사실, 경력이 화려하죠.

0:24:33.770,0:24:36.824
그는 의사로서 세계보건기구와도 일했고

0:24:37.127,0:24:39.383
컨설팅 회사의 임원으로도 있었습니다.

0:24:39.419,0:24:41.728
대형 투자회사에서도 근무했습니다.

0:24:42.132,0:24:44.599
전에는 이렇게까지 [br]실패한 적이 없던 분이죠.

0:24:45.077,0:24:49.236
하지만 지금껏 본 적도 없는 일이[br]다음으로 펼쳐지게 됩니다.

0:24:49.553,0:24:52.286
당황하셨겠군요.[br]도망가고 싶을 정도로요.

0:24:52.310,0:24:54.482
그래서 어떻게 하셨나요?

0:24:54.506,0:24:56.678
키란: 아뇨, 기분 좋았어요.

0:24:56.678,0:24:57.992
애덤: 아니, 뭐라고요?

0:24:57.992,0:24:59.438
키란: 엄청 기분 좋았다고요.

0:24:59.462,0:25:01.102
애덤: 말도 안되는 소리인 거 아시죠?

0:25:01.102,0:25:02.167
키란: 맞아요.

0:25:02.167,0:25:04.398
애덤: 회의 녹음 내용을 [br]한번 들어보시죠.

0:25:04.398,0:25:06.574
그의 등수가 공개된 직후 상황입니다.

0:25:06.574,0:25:08.161
(녹음 내용) [br]저는 키란 라오입니다.

0:25:08.161,0:25:11.355
오늘 제가 가장 악명 높은 걸로 [br]명단에 이름을 올렸네요.

0:25:11.379,0:25:13.806
(웃음)

0:25:13.830,0:25:15.370
이 명단 정말 대단한 것 같아요.

0:25:15.370,0:25:17.853
제가 이 자리를 차지한 것에 [br]전적으로 동의합니다.

0:25:17.879,0:25:21.071
이 사실은 오히려[br]제게 기운을 북돋습니다.

0:25:21.546,0:25:22.919
여기서 힘을 얻었고

0:25:22.919,0:25:24.820
제게 도움을 주든지 아니면 [br]내버려두기 바랍니다.

0:25:24.820,0:25:26.101
어느 쪽이든 좋아요.

0:25:26.546,0:25:28.752
애덤: 사서 고생인 거 아니에요?

0:25:28.776,0:25:29.926
(웃음)

0:25:30.902,0:25:32.434
키란: 그냥 데이터인 걸요.

0:25:32.458,0:25:36.141
그저 제가 어떤지에 대한 [br]객관적 자료일 뿐이죠.

0:25:36.165,0:25:40.244
나쁘다면 얼마나 나쁜지 알고 싶어요.

0:25:40.268,0:25:41.712
좋으면 얼마나 좋은지도요.

0:25:41.736,0:25:43.704
그래야 저도 뭔가 고칠 수 있겠죠.

0:25:43.728,0:25:47.561
애덤: 제가 가르치는 학생 중에[br]어느 회의론자라면 아마도..

0:25:47.585,0:25:50.728
이건 인지부조화라고 할 겁니다.

0:25:50.752,0:25:54.998
당신은 마치 이런 거죠.[br]"정말 기분 나쁘지만, 참기로 했어.

0:25:55.022,0:25:58.536
여기서 뭔가 배울 점이 분명히 있고[br]나도 이 경험으로 성장하겠지.

0:25:58.536,0:26:01.236
그런데.. 이 망할 현실을 [br]어떻게 정당화하지?"

0:26:01.260,0:26:05.420
혹시 스스로 불쾌한 경험을 합리화하고 [br]있는 건 아닌지 생각해본 적 없나요?

0:26:06.188,0:26:07.434
키란: 아니요.

0:26:07.458,0:26:10.910
하지만 브리지스톤의 경우에는 [br]그리 극적인 순간은 아닙니다.

0:26:10.934,0:26:15.037
사람들에게 있어서 진정 시험대가 되어

0:26:15.061,0:26:17.672
그런 직장 문화가 자신에게[br]맞는지 아닌지 알게 되는 건

0:26:17.696,0:26:19.522
어느 극적인 순간이 아니라

0:26:19.546,0:26:21.759
하루하루의 경험에서 비롯됩니다.

0:26:22.228,0:26:23.096
그렇죠?

0:26:23.096,0:26:29.192
실제 업무에서 일어나는 사건을 통해[br]자기 자신에 대해 알게 되죠.

0:26:30.061,0:26:34.275
브리지스톤에서 일하며 저 자신에게[br]깊고 근본적인 변화가 있었다고 믿어요.

0:26:34.703,0:26:35.937
애덤: 흥미롭네요.

0:26:35.937,0:26:40.629
마치 자신의 본능을 뒤집고 [br]억누르는다는 말처럼 들리는데요.

0:26:41.148,0:26:44.179
키란: 제 행동이 나빴다고 [br]누군가로부터 지적받으면

0:26:44.203,0:26:45.682
자존심 상하겠죠.

0:26:45.682,0:26:49.946
평정심도 점점 흐트러지기 시작하고요.

0:26:50.720,0:26:53.302
"완전히 잘못 됐어. [br]절대 그럴 리가 없어.

0:26:53.326,0:26:57.407
평생 노력해 왔는데[br]내가 그런 사람이라니?!"

0:26:58.140,0:27:00.171
애덤: 저는 이런 상황을[br]검증 상태라고 부릅니다.

0:27:00.195,0:27:02.506
기본적인 감정적 반응이죠.

0:27:02.530,0:27:03.863
자기 수준을 낮추는 거예요.

0:27:04.458,0:27:06.950
하지만 두뇌는 오히려[br]더 높은 수준으로 설정되죠.

0:27:06.974,0:27:08.339
바로 개선 상태입니다.

0:27:08.688,0:27:11.132
내면에는 올림픽 다이빙 선수가 있어서

0:27:11.156,0:27:13.341
자신이 얼마나 잘하는지 [br]정확하게 알고 싶어합니다.

0:27:13.365,0:27:15.889
더 나아지기 위해 [br]모든 걸 알고 싶어하죠.

0:27:16.530,0:27:19.708
개선 상태는 여러분이 늘 [br]진전되고 있음을 의미합니다.

0:27:20.370,0:27:21.895
브리지스톤사의 기본 생각은

0:27:21.919,0:27:24.275
주변의 피드백에 항상 노출되어 있으면

0:27:24.299,0:27:26.640
개선을 바라는 목소리를 따라 [br]더 나아지게 된다는 것입니다.

0:27:27.188,0:27:29.676
키란: 훨씬 부드러운 목소리도 있죠.

0:27:29.676,0:27:32.887
제 안의 이성적 자아는 [br]이렇게 말합니다.

0:27:32.911,0:27:35.402
"그래, 정말 힘든 한 해였어.

0:27:35.411,0:27:37.696
그리 영향력 있었던 해도 아니었고

0:27:37.720,0:27:40.870
키란, 너의 목표를 [br]제대로 달성하지도 못했어.

0:27:40.879,0:27:42.839
별로 놀랄 일도 아니지만.."

0:27:42.863,0:27:44.017
하지만 다른 점은..

0:27:44.017,0:27:48.606
제 안의 두 가지 목소리들은 [br]그 상황을 전혀 달리 증폭시킵니다.

0:27:48.617,0:27:50.966
자존감이 낮은 자아는 비명을 지르고

0:27:50.990,0:27:53.093
자존감이 높은 자아는 휘파람을 불죠.

0:27:53.117,0:27:54.276
애덤: 흥미롭네요.

0:27:54.300,0:27:57.355
그러면 당신의 두 자아가 항상[br]일정한 수준에서 싸움을 벌이는군요.

0:27:57.379,0:28:00.116
키란: 그런 것 같아요.[br]제 생각에는...

0:28:00.116,0:28:03.124
제게 있어서 묘미와도 같은 것은

0:28:03.148,0:28:05.212
한두 달이 지났을 때

0:28:05.236,0:28:08.503
평상시로 돌아간다는 거예요.

0:28:08.982,0:28:11.570
레이의 경우는 순식간에 그렇게 되죠.

0:28:11.594,0:28:14.578
레이: 맞아요. 정말로 금방이죠.

0:28:14.602,0:28:17.998
"제길, 이랬어야 했어.."라고 하다가도

0:28:17.998,0:28:22.053
그게 뭐든지 간에 동시에 [br]"뭘 바로잡으면 되지?" 이렇게 되죠.

0:28:22.077,0:28:24.188
이제 습관이 된 것 같아요.

0:28:24.625,0:28:26.158
애덤: 이상한 일이죠.

0:28:26.545,0:28:29.791
레이는 자신은 다른 사람들보다 [br]상처를 덜 받는 건 아니라고 합니다.

0:28:29.815,0:28:31.553
비판을 받을 때 말이죠.

0:28:31.577,0:28:32.815
스스로 훈련이 되어서

0:28:32.815,0:28:36.538
상처를 받은 뒤에는 [br]즐거움이 뒤따르게 되었죠.

0:28:36.911,0:28:41.247
부정적 피드백이 긍정적 결과로 [br]이어지는 걸 수년간 지켜보면서

0:28:41.260,0:28:44.045
이제 그는 비판을 즐기고 [br]있는 것 같기도 합니다.

0:28:44.069,0:28:47.696
레이: 비판을 받았을 때 [br]어떤 느낌이 드시나요?

0:28:48.482,0:28:50.791
애덤: 전반적으로 생각해보면...

0:28:51.790,0:28:55.080
대개는 비판이 즐겁지는 않지만[br]기꺼이 받아들입니다.

0:28:55.100,0:28:58.304
제가 교수직을 시작했을 때는[br]사람들 앞에서 말하는 게 두려웠어요.

0:28:58.783,0:29:00.743
그때 강의평가서 내용이 기억나네요.

0:29:00.767,0:29:01.927
제가 너무 긴장한 탓에

0:29:01.951,0:29:05.094
학생들이 앉아서 졸고 있을 [br]정도였다는 거였어요.

0:29:05.118,0:29:08.071
그때 이런 생각이 들었죠. [br]"이런, 그러면 안되는 거였어."

0:29:08.095,0:29:10.823
그런 사람이 되지 않기 위해서 [br]피드백이 필요한 거죠.

0:29:11.514,0:29:14.441
차라리 피드백을 달라고 하면 [br]받아들이기 더 쉬웠던 거 같아요.

0:29:14.465,0:29:18.022
누군가 갑자기 나타나서 비판하면 [br]그걸 받아들이기 쉽지 않다고 생각해요.

0:29:18.046,0:29:21.046
내가 먼저 결정한 게 아니니까요.

0:29:21.703,0:29:23.180
레이: 바로 그거예요.

0:29:23.204,0:29:24.767
전적으로 이해가 됩니다.

0:29:24.791,0:29:27.918
갑자기 비판을 던지면 놀라게 되죠.

0:29:27.942,0:29:30.212
뇌의 편도체가 반응하기 때문입니다.

0:29:30.236,0:29:34.034
편도체에서 싸울지 말지의 반응이[br]순식간에 일어납니다.

0:29:34.371,0:29:37.863
하지만 시간이 좀 지나면 [br]그것도 사그라들죠.

0:29:37.887,0:29:40.926
바로 그 순간에 곰곰히 생각해본다면

0:29:40.950,0:29:45.279
상처와 사색이 합쳐져서 [br]진보를 이루게 되죠.

0:29:45.664,0:29:50.545
왜냐하면 상처는 당신에게[br]뭔가 잘못되었다는 신호를 줍니다.

0:29:50.569,0:29:54.338
사색은 깨달음을 얻는 데에 [br]도움을 주죠.

0:29:54.362,0:29:57.560
일정 기간 동안 그렇게 하면 [br]교훈을 얻을 수 밖에 없어요.

0:29:57.584,0:29:59.172
(음악)

0:29:59.196,0:30:00.445
애덤: 그게 목표입니다.

0:30:00.871,0:30:02.375
하지만 대부분의 사람들이 그렇듯이

0:30:02.399,0:30:05.149
여러분 내면의 독재자가 [br]사색을 방해하죠.

0:30:05.173,0:30:07.778
그 내면의 독재자는 즉시 [br]비판을 거부하고 공격하려 합니다.

0:30:08.720,0:30:11.301
우리는 더 진솔한 마음으로 [br]거울을 들여다 볼 필요가 있어요.

0:30:11.950,0:30:13.781
바로 그 순간에는 그렇게 하기 어렵죠.

0:30:14.331,0:30:15.578
그래서 심리학에서는

0:30:15.578,0:30:19.866
타인에게 자신이 어떻게 비춰지는지 [br]알 수 있는 재미난 방법이 있죠.

0:30:20.901,0:30:25.291
객관식 시험을 보기 위해 [br]컴퓨터 앞에 앉았다고 상상하세요.

0:30:25.315,0:30:26.475
감독관이 말하기를

0:30:26.475,0:30:29.849
한 문제씩 차례로 풀어야 하고[br]시간이 되면 멈춰야 한다고 합니다.

0:30:30.513,0:30:34.339
하지만 키보드 입력이 기록되고 [br]있다는 건 말해주지 않았죠.

0:30:34.363,0:30:37.948
그래서 끝난 뒤에 답을 입력하면[br]당신이 속였다는 걸 알 수 있습니다.

0:30:39.204,0:30:40.224
실험 결과를 보면

0:30:40.224,0:30:44.525
방 안에 거울을 두면 [br]속이는 일이 현저히 줄어듭니다.

0:30:45.203,0:30:48.550
여러분 행동이 타인에게 어떻게 [br]비춰질지 보여주기 때문이죠.

0:30:48.574,0:30:50.060
(음악)

0:30:50.084,0:30:53.586
브리지워터사의 레이 씨는 [br]계속해서 거울을 들여다봅니다.

0:30:53.610,0:30:56.590
그러면서 타인이 자신을 보는대로[br]스스로를 볼 수 있죠.

0:30:57.134,0:30:59.553
심리학자들은 가끔 [br]'2차 점수'에 대해 말합니다.

0:30:59.577,0:31:01.998
그 개념을 설명하자면.. [br]어찌할 도리 없이

0:31:02.022,0:31:04.157
준비 없이 지루한 [br]회의 분위기를 만들었고

0:31:04.157,0:31:06.197
D- 점수를 받았다면 [br]그건 이미 벌어진 일이죠.

0:31:06.197,0:31:07.893
다음으로 해야 할 것은 이런 거예요.

0:31:07.893,0:31:10.012
"좋아. 1차 점수는 어쩔 수 없어.

0:31:10.012,0:31:13.024
1차 점수를 왜 받았는지 알면 [br]2차에서는 잘 할 수 있어."

0:31:13.024,0:31:15.053
자신의 행위로 D- 점수를 받았더라도

0:31:15.053,0:31:18.761
그 행위에 대한 피드백을 통해서 [br]A+ 점수를 받을 수 있는 것이죠.

0:31:18.761,0:31:20.720
당신은 자신에게 그런 [br]솔직한 평가를 내리시나요?

0:31:20.720,0:31:23.141
레이: 누구나 그렇죠.

0:31:23.165,0:31:25.228
애덤: 만약 직원들이[br]자신이 얼마나 잘 깨우치고

0:31:25.252,0:31:27.855
피드백을 얼마나 잘 받아들이는지[br]평가되고 있다는 걸 알게 되면

0:31:27.879,0:31:30.188
안정된 모습을 더는 [br]지킬 수 없을 거예요.

0:31:30.212,0:31:32.252
레이: 정확한 지적이네요.

0:31:32.276,0:31:33.791
애덤: 2차 점수를 말하자면

0:31:33.815,0:31:35.506
저는 피드백을 받을 때마다

0:31:35.530,0:31:38.930
피드백을 얼마나 잘 소화했는지[br]저 스스로에게 점수를 매깁니다.

0:31:39.363,0:31:41.110
누구나 그런 습관을 가져야 하죠.

0:31:41.134,0:31:44.174
누군가가 피드백을 줬다면 [br]그들은 이미 당신을 평가했다는 거죠.

0:31:44.593,0:31:46.222
그때는 이렇게 생각하는 게 [br]좋을 것 같아요.

0:31:46.222,0:31:50.232
그들이 다음으로 보는 것은 [br]당신이 받아들이냐 아니냐는 것이죠.

0:31:50.256,0:31:52.764
자신이 수비적 태도를 보이는지[br]스스로 알아채지는 못합니다.

0:31:52.788,0:31:54.891
이때 도전 네트워크의 [br]도움을 받는 겁니다.

0:31:54.915,0:31:57.077
자신에게 2차 점수를 매겨달라고 [br]그들에게도 요청하는 거죠.

0:31:57.101,0:31:59.712
"저에게 피드백을 주었을 때[br]제가 어떤 반응을 보이던가요?"

0:32:00.251,0:32:03.410
그리고 그들의 대답을 잘 들어야죠.

0:32:04.030,0:32:06.492
고맙다는 말도 잊지 말고요.

0:32:06.516,0:32:08.434
(음악)

0:32:08.458,0:32:10.228
자신을 입증하는 최선의 방법은

0:32:10.252,0:32:13.104
스스로 발전할 의지가 있음을 [br]보여주는 것입니다.

0:32:13.625,0:32:14.775
키란에게 물어보세요.

0:32:15.124,0:32:18.073
키란: 재밌는 건, 귀갓길에 아내에게 [br]전화해서 그 얘기를 했어요.

0:32:18.073,0:32:23.041
직원들이 최악의 매니저를 [br]뽑았는데, 제가 1등이라고요.

0:32:23.434,0:32:26.582
그일로 엄청나게 기운을 얻었고

0:32:27.768,0:32:28.919
기분 좋았다고요.

0:32:28.943,0:32:31.517
그러자 아내가 말하더군요. [br]"대단해요. 당신이 자랑스러워요."

0:32:31.517,0:32:33.426
애덤: 자랑스럽다고 했다고요?

0:32:33.450,0:32:35.466
브리지워터 최악의 [br]매니저로 뽑혔는데도요?

0:32:35.490,0:32:37.370
키란: 그래서가 아니라[br]거울 속 자신을 돌아보고

0:32:37.394,0:32:39.315
자기 모습에 움츠리지 않고

0:32:39.339,0:32:42.302
어떻게 된 건지 현실을 [br]즉시했다는 점에서요.

0:32:42.934,0:32:44.656
그러면서 집에 도착했던 거 같아요.

0:32:44.680,0:32:46.425
가까운 거리거든요.

0:32:46.449,0:32:53.397
(음악)

0:32:53.421,0:32:55.747
지금까지 WorkLife의 [br]애덤 그랜트였습니다.

0:32:56.294,0:32:58.903
이 프로그램은 TED와[br]Transmitter Media

0:32:58.927,0:33:00.752
그리고 Pineapple Street Media와 [br]함께 제작되었습니다.

0:33:00.776,0:33:04.378
제작팀에는 콜린 헬름, [br]그레타 콘, 가브리엘 루이스

0:33:04.402,0:33:06.434
안젤라 챙 그리고 [br]재닛 리가 참여했습니다.

0:33:06.458,0:33:10.166
이번 화는 댄 오도넬이 제작했고 [br]줄리아 앨솝이 도움을 주었습니다.

0:33:10.768,0:33:14.069
녹음에는 데이빗 허만과 [br]댄 드줄라가 도움을 주었습니다.

0:33:14.093,0:33:16.191
음악은 한스데일 수가 맡아주었습니다.

0:33:17.037,0:33:18.799
다음의 후원사들께도 감사드립니다.

0:33:18.823,0:33:22.703
Bonobos, Accenture,[br]JP Morgan Chase and Warby Parker.

0:33:23.405,0:33:24.651
WorkLife 다음 화에서는

0:33:24.675,0:33:27.230
"데일리 쇼" 뉴스 프로그램의 [br]작가실을 소개할 예정입니다.

0:33:27.254,0:33:30.373
스트레스 속에서 어떻게 [br]창작을 이어가는지 알아보죠.

0:33:30.397,0:33:33.889
데이빗 키부카: 초안이 [br]최종안이 되는 건 아닙니다.

0:33:33.913,0:33:36.614
댄 아미라: 맞아요, 그러니까 [br]초안이라고 하겠죠.

0:33:36.638,0:33:39.060
데이빗: 이름을 괜히 [br]그렇게 붙인 게 아니죠.

0:33:39.574,0:33:41.405
애덤: WorkLife의 다음 화는 [br]이런 내용입니다.

0:33:41.429,0:33:43.239
지금까지 들어주셔서 감사합니다.

0:33:43.263,0:33:46.134
오늘 내용이 맘에 드시면 [br]평점을 매겨주세요.

0:33:46.591,0:33:48.053
그래야 다른 사람들도 [br]찾아볼 수 있거든요.

0:33:48.741,0:33:49.947
다음 주에 뵙겠습니다.

0:33:49.971,0:33:53.582
(음악)

0:33:55.403,0:33:58.379
애덤: 레이, 오늘 즐겁고 흥미로웠어요.

0:33:58.403,0:34:00.164
늘 생각거리를 주시네요.

0:34:00.188,0:34:02.656
레이: 오늘 저에 대해 [br]지적할 건 없나요?

0:34:02.680,0:34:04.471
애덤: 꼭 뭔가 비판해야 하나요?

0:34:04.471,0:34:05.667
레이: 그럼요.

0:34:05.667,0:34:07.518
애덤: 이런, 시간 여유가 더 있나요?

0:34:07.542,0:34:09.053
(웃음)

0:34:09.077,0:34:12.682
당신은 약간 추상적인 개념과 [br]생각에 머물러 있어요.

0:34:12.706,0:34:17.349
지금까지 당신이 경험했던 [br]것과는 상반된 부분이죠.

0:34:17.373,0:34:19.508
당신의 이야기들과

0:34:19.532,0:34:23.268
그 속에서의 감정들이 실제로[br]여러 생각을 갖도록 해줬겠죠.

0:34:23.292,0:34:26.759
만약 더 확고하고 감정적인 부분을

0:34:26.783,0:34:28.610
추상적 개념과 접목시킨다면

0:34:28.634,0:34:31.045
당신 이야기가 좀 더 [br]의미가 있을 것 같아요.

0:34:33.134,0:34:34.534
레이: 그렇군요, 감사합니다.