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Dialogue: 0,0:00:00.51,0:00:04.74,Default,,0000,0000,0000,,人们总是在谈论着宗教。
Dialogue: 0,0:00:04.74,0:00:06.71,Default,,0000,0000,0000,,（笑声）
Dialogue: 0,0:00:06.71,0:00:08.96,Default,,0000,0000,0000,,已故的伟大的克里斯托弗·希钦斯\N
Dialogue: 0,0:00:08.96,0:00:10.38,Default,,0000,0000,0000,,写过一本书，叫做《上帝并不伟大》
Dialogue: 0,0:00:10.38,0:00:13.91,Default,,0000,0000,0000,,它的副标题是：宗教毒害一切。
Dialogue: 0,0:00:13.91,0:00:15.29,Default,,0000,0000,0000,,（笑声）
Dialogue: 0,0:00:15.29,0:00:19.38,Default,,0000,0000,0000,,但是，在上个月的《时代》杂志上，
Dialogue: 0,0:00:19.38,0:00:23.39,Default,,0000,0000,0000,,拉比·戴维·沃尔普，\N也就是那个被誉为美国的拉比（先知）的人，
Dialogue: 0,0:00:23.39,0:00:28.03,Default,,0000,0000,0000,,为了反对这些对于宗教的消极看法，
Dialogue: 0,0:00:28.03,0:00:30.66,Default,,0000,0000,0000,,他说：只有有组织的宗教活动
Dialogue: 0,0:00:30.66,0:00:34.100,Default,,0000,0000,0000,,能够带来重要的社会形势的变革。
Dialogue: 0,0:00:34.100,0:00:36.97,Default,,0000,0000,0000,,至今为止这些对于宗教的不好
Dialogue: 0,0:00:36.97,0:00:40.01,Default,,0000,0000,0000,,乃至好的评价都已经是老生常谈了。
Dialogue: 0,0:00:40.01,0:00:42.45,Default,,0000,0000,0000,,我现在就能想到一个：
Dialogue: 0,0:00:42.45,0:00:48.37,Default,,0000,0000,0000,,公元前的第一个世纪，\N卢克莱修（古罗马哲学家及诗人），
Dialogue: 0,0:00:48.37,0:00:51.23,Default,,0000,0000,0000,,也就是《物性论》的作者，他说，
Dialogue: 0,0:00:51.23,0:00:55.51,Default,,0000,0000,0000,,"Tantum religio potuit suadere malorum" （拉丁文）
Dialogue: 0,0:00:55.51,0:00:58.13,Default,,0000,0000,0000,,我应该是已经把它铭记于心了的，
Dialogue: 0,0:00:58.13,0:01:00.82,Default,,0000,0000,0000,,它的意思就是，宗教
Dialogue: 0,0:01:00.82,0:01:03.33,Default,,0000,0000,0000,,是可以使人们做一些邪恶的事情的，
Dialogue: 0,0:01:03.33,0:01:05.12,Default,,0000,0000,0000,,同时他还陈述了一个真实案例：
Dialogue: 0,0:01:05.12,0:01:08.16,Default,,0000,0000,0000,,阿伽门农决定将其女儿
Dialogue: 0,0:01:08.16,0:01:10.08,Default,,0000,0000,0000,,依菲琴尼亚作为祭祀的贡品，
Dialogue: 0,0:01:10.08,0:01:13.58,Default,,0000,0000,0000,,为的是保佑他的军队\N能够在以后的战争中所向披靡。
Dialogue: 0,0:01:13.58,0:01:16.47,Default,,0000,0000,0000,,因而从这个事件中就可以看出，
Dialogue: 0,0:01:16.47,0:01:18.36,Default,,0000,0000,0000,,实际上，有关宗教的讨论可以追溯到很久以前，
Dialogue: 0,0:01:18.36,0:01:19.95,Default,,0000,0000,0000,,我们甚至可以说超过了一千年。
Dialogue: 0,0:01:19.95,0:01:21.80,Default,,0000,0000,0000,,人们说了很多关于宗教的问题，
Dialogue: 0,0:01:21.80,0:01:23.60,Default,,0000,0000,0000,,有好有坏，
Dialogue: 0,0:01:23.60,0:01:27.11,Default,,0000,0000,0000,,观点不一。
Dialogue: 0,0:01:27.11,0:01:28.84,Default,,0000,0000,0000,,而我今天想和大家分享的
Dialogue: 0,0:01:28.84,0:01:30.44,Default,,0000,0000,0000,,只是一个很简单的想法:
Dialogue: 0,0:01:30.44,0:01:32.68,Default,,0000,0000,0000,,所有的这些争论
Dialogue: 0,0:01:32.68,0:01:35.17,Default,,0000,0000,0000,,在某种程度上都是荒谬的，
Dialogue: 0,0:01:35.17,0:01:39.34,Default,,0000,0000,0000,,因为这个世界上根本没有宗教这种东西，
Dialogue: 0,0:01:39.34,0:01:41.08,Default,,0000,0000,0000,,所以也就不应该产生这些观点。
Dialogue: 0,0:01:41.08,0:01:42.47,Default,,0000,0000,0000,,既然这个世界上根本没有宗教这种东西，
Dialogue: 0,0:01:42.47,0:01:45.52,Default,,0000,0000,0000,,我们也不应该评价其好坏。
Dialogue: 0,0:01:45.52,0:01:47.68,Default,,0000,0000,0000,,它甚至不能作为一个中立的说法。
Dialogue: 0,0:01:47.68,0:01:50.14,Default,,0000,0000,0000,,如果你想想
Dialogue: 0,0:01:50.14,0:01:54.13,Default,,0000,0000,0000,,其他的不存在的事物，
Dialogue: 0,0:01:54.13,0:01:56.32,Default,,0000,0000,0000,,一个很明显的检验这个观点
Dialogue: 0,0:01:56.32,0:01:58.77,Default,,0000,0000,0000,,是不是不存在的一个方法是
Dialogue: 0,0:01:58.77,0:02:01.23,Default,,0000,0000,0000,,按照这些观点定义这个事物，
Dialogue: 0,0:02:01.23,0:02:03.99,Default,,0000,0000,0000,,然后看看是否能寻找到符合这个定义的事物。
Dialogue: 0,0:02:03.99,0:02:07.20,Default,,0000,0000,0000,,我今天的演讲也将按照这条小路线
Dialogue: 0,0:02:07.20,0:02:08.41,Default,,0000,0000,0000,,出发。
Dialogue: 0,0:02:08.41,0:02:10.99,Default,,0000,0000,0000,,当你希望依靠翻阅字典来
Dialogue: 0,0:02:10.99,0:02:12.14,Default,,0000,0000,0000,,明白宗教的意思时，
Dialogue: 0,0:02:12.14,0:02:14.51,Default,,0000,0000,0000,,你会发现字典上
Dialogue: 0,0:02:14.51,0:02:20.32,Default,,0000,0000,0000,,它的定义与相信上帝或者精神层面的事物有关。
Dialogue: 0,0:02:20.32,0:02:21.83,Default,,0000,0000,0000,,就像我刚才说的，\N这是大多数字典中给出的答案，
Dialogue: 0,0:02:21.83,0:02:24.58,Default,,0000,0000,0000,,但是你也会发现，实际上，
Dialogue: 0,0:02:24.58,0:02:26.21,Default,,0000,0000,0000,,在爱德华·泰勒的著作中也提到了这个观点，
Dialogue: 0,0:02:26.21,0:02:28.44,Default,,0000,0000,0000,,泰勒是牛津大学的第一位人类学教授，
Dialogue: 0,0:02:28.44,0:02:30.43,Default,,0000,0000,0000,,也是近代第一批人类学家中的一员。
Dialogue: 0,0:02:30.43,0:02:32.66,Default,,0000,0000,0000,,在他有关远古文化的著作中，
Dialogue: 0,0:02:32.66,0:02:35.68,Default,,0000,0000,0000,,他说，宗教的中心应该称作万物有灵论，
Dialogue: 0,0:02:35.68,0:02:37.40,Default,,0000,0000,0000,,也就是信仰神的使者，
Dialogue: 0,0:02:37.40,0:02:39.78,Default,,0000,0000,0000,,信仰神灵。
Dialogue: 0,0:02:39.78,0:02:41.79,Default,,0000,0000,0000,,这个定义首先出现的一个问题
Dialogue: 0,0:02:41.79,0:02:44.53,Default,,0000,0000,0000,,源于保罗•贝蒂最新出版的一本小说，叫做《塔夫》。
Dialogue: 0,0:02:44.53,0:02:45.93,Default,,0000,0000,0000,,他写道一个人向拉比求助。
Dialogue: 0,0:02:45.93,0:02:48.33,Default,,0000,0000,0000,,然而拉比却说他自己并不相信上帝。
Dialogue: 0,0:02:48.33,0:02:50.76,Default,,0000,0000,0000,,这个人又说，\N”你是拉比，你怎么能不相信上帝呢？“
Dialogue: 0,0:02:50.76,0:02:54.15,Default,,0000,0000,0000,,他回答道，“这就是作为一名犹太人的好处，
Dialogue: 0,0:02:54.15,0:02:56.11,Default,,0000,0000,0000,,你并不用信奉上帝本身，
Dialogue: 0,0:02:56.11,0:02:58.57,Default,,0000,0000,0000,,只要相信自己是个犹太人就行。”（笑声）
Dialogue: 0,0:02:58.57,0:03:01.60,Default,,0000,0000,0000,,所以，如果这个人是一个拉比，\N并且是一个犹太人的拉比，
Dialogue: 0,0:03:01.60,0:03:04.79,Default,,0000,0000,0000,,同时你又为了有宗教信仰而信仰上帝，
Dialogue: 0,0:03:04.79,0:03:08.07,Default,,0000,0000,0000,,那么我们会得出一个看似违反常理的结论，
Dialogue: 0,0:03:08.07,0:03:10.26,Default,,0000,0000,0000,,既然可以有一个犹太的拉比
Dialogue: 0,0:03:10.26,0:03:12.15,Default,,0000,0000,0000,,不信奉上帝，
Dialogue: 0,0:03:12.15,0:03:14.50,Default,,0000,0000,0000,,那么犹太教就不是一个宗教。
Dialogue: 0,0:03:14.50,0:03:17.97,Default,,0000,0000,0000,,这仿佛是一个非常有悖常理的想法。
Dialogue: 0,0:03:17.97,0:03:21.23,Default,,0000,0000,0000,,这里还有另外一个反对这一观点的说法。
Dialogue: 0,0:03:21.23,0:03:23.40,Default,,0000,0000,0000,,我一个朋友，一个印度朋友，
Dialogue: 0,0:03:23.40,0:03:25.59,Default,,0000,0000,0000,,在他很小的时候，有一次他去看他的祖父，
Dialogue: 0,0:03:25.59,0:03:26.72,Default,,0000,0000,0000,,这时候他还是个孩子，他对他的祖父说，
Dialogue: 0,0:03:26.72,0:03:28.84,Default,,0000,0000,0000,,“我想和你谈谈宗教这个话题，”
Dialogue: 0,0:03:28.84,0:03:30.08,Default,,0000,0000,0000,,他的祖父说，“你现在还太小，
Dialogue: 0,0:03:30.08,0:03:31.62,Default,,0000,0000,0000,,等你变成一个真正的少年以后再来和我讨论这个话题。”
Dialogue: 0,0:03:31.62,0:03:33.46,Default,,0000,0000,0000,,当他成为少年以后，他又回来了，
Dialogue: 0,0:03:33.46,0:03:35.16,Default,,0000,0000,0000,,他对他祖父说，
Dialogue: 0,0:03:35.16,0:03:36.48,Default,,0000,0000,0000,,“现在讨论这个话题也许有点晚了，
Dialogue: 0,0:03:36.48,0:03:40.22,Default,,0000,0000,0000,,因为我已经发现了我并不相信上帝。”
Dialogue: 0,0:03:40.22,0:03:42.25,Default,,0000,0000,0000,,而他祖父则是一个非常明智的人，他说，
Dialogue: 0,0:03:42.25,0:03:44.43,Default,,0000,0000,0000,,“哦，原来你是传统印度教中
Dialogue: 0,0:03:44.43,0:03:47.62,Default,,0000,0000,0000,,无神论分支的一份子。”（笑声）
Dialogue: 0,0:03:47.62,0:03:51.32,Default,,0000,0000,0000,,最后，这个人
Dialogue: 0,0:03:51.32,0:03:53.78,Default,,0000,0000,0000,,变成一位非常有名的无神论着，
Dialogue: 0,0:03:53.78,0:03:55.59,Default,,0000,0000,0000,,他的名字是达赖喇嘛。
Dialogue: 0,0:03:55.59,0:03:58.24,Default,,0000,0000,0000,,他总是开玩笑说他是世界上最有名的无神论者之一。
Dialogue: 0,0:03:58.24,0:04:01.19,Default,,0000,0000,0000,,这是事实，因为达赖喇嘛的宗教信仰中
Dialogue: 0,0:04:01.19,0:04:03.97,Default,,0000,0000,0000,,并不涉及相信上帝。
Dialogue: 0,0:04:03.97,0:04:05.58,Default,,0000,0000,0000,,现在，你也许会认为
Dialogue: 0,0:04:05.58,0:04:08.60,Default,,0000,0000,0000,,我刚才给大家展示的这些是对宗教的错误定义，
Dialogue: 0,0:04:08.60,0:04:10.72,Default,,0000,0000,0000,,我还应该找到一些其他的定义
Dialogue: 0,0:04:10.72,0:04:12.42,Default,,0000,0000,0000,,并逐一检测他们的正确性，
Dialogue: 0,0:04:12.42,0:04:14.99,Default,,0000,0000,0000,,尝试找到一个定义能够囊括
Dialogue: 0,0:04:14.99,0:04:17.91,Default,,0000,0000,0000,,无神犹太教，无神印度教，
Dialogue: 0,0:04:17.91,0:04:21.18,Default,,0000,0000,0000,,无神佛教，以及其他各种形式的信仰。
Dialogue: 0,0:04:21.18,0:04:22.97,Default,,0000,0000,0000,,但我真的认为这是一个坏主意，
Dialogue: 0,0:04:22.97,0:04:25.30,Default,,0000,0000,0000,,我之所以认为它是一个坏主意
Dialogue: 0,0:04:25.30,0:04:26.93,Default,,0000,0000,0000,,是因为我不相信
Dialogue: 0,0:04:26.93,0:04:28.56,Default,,0000,0000,0000,,我们这个寻找宗教定义的方法会起作用。
Dialogue: 0,0:04:28.56,0:04:30.16,Default,,0000,0000,0000,,我认为我们对宗教的定义之所以起作用
Dialogue: 0,0:04:30.16,0:04:33.20,Default,,0000,0000,0000,,实际上是因为我们列了一张
Dialogue: 0,0:04:33.20,0:04:35.13,Default,,0000,0000,0000,,宗教变化表
Dialogue: 0,0:04:35.13,0:04:38.37,Default,,0000,0000,0000,,以及其分支，对吧，
Dialogue: 0,0:04:38.37,0:04:40.92,Default,,0000,0000,0000,,如果出现了什么新的东西，
Dialogue: 0,0:04:40.92,0:04:42.43,Default,,0000,0000,0000,,而他们又打算把自己划入宗教范畴内，
Dialogue: 0,0:04:42.43,0:04:44.89,Default,,0000,0000,0000,,我们就会问，“看，它们是不是和现存的那些很像呢？”
Dialogue: 0,0:04:44.89,0:04:47.14,Default,,0000,0000,0000,,”不是吗？“
Dialogue: 0,0:04:47.14,0:04:49.72,Default,,0000,0000,0000,,我想，这不是仅仅关于我们对宗教怎么看，
Dialogue: 0,0:04:49.72,0:04:51.02,Default,,0000,0000,0000,,而是，
Dialogue: 0,0:04:51.02,0:04:52.81,Default,,0000,0000,0000,,仅从我个人观点来讲，
Dialogue: 0,0:04:52.81,0:04:54.89,Default,,0000,0000,0000,,我们认为那张清单上的每个名字最好都能是一种宗教，
Dialogue: 0,0:04:54.89,0:04:56.66,Default,,0000,0000,0000,,这也就是为什么我不认为排除了
Dialogue: 0,0:04:56.66,0:04:58.52,Default,,0000,0000,0000,,佛教和犹太教的宗教定义
Dialogue: 0,0:04:58.52,0:05:01.22,Default,,0000,0000,0000,,不是一个好的开始，
Dialogue: 0,0:05:01.22,0:05:03.92,Default,,0000,0000,0000,,因为它们的名字已经在我们的名单上了。
Dialogue: 0,0:05:03.92,0:05:05.90,Default,,0000,0000,0000,,但是，为什么我们会有这样的一个名单呢？
Dialogue: 0,0:05:05.90,0:05:07.73,Default,,0000,0000,0000,,究竟发生了什么事？我们究竟是如何创造出
Dialogue: 0,0:05:07.73,0:05:09.92,Default,,0000,0000,0000,,这个名单的呢？
Dialogue: 0,0:05:09.92,0:05:12.83,Default,,0000,0000,0000,,我认为，答案是非常简单的，
Dialogue: 0,0:05:12.83,0:05:15.96,Default,,0000,0000,0000,,同时也是粗糙且富有争议的。
Dialogue: 0,0:05:15.96,0:05:17.35,Default,,0000,0000,0000,,我相信很多人都不会同意我的看法，
Dialogue: 0,0:05:17.35,0:05:18.94,Default,,0000,0000,0000,,但是，这是我的故事，
Dialogue: 0,0:05:18.94,0:05:21.31,Default,,0000,0000,0000,,无论对错，我认为这个故事
Dialogue: 0,0:05:21.31,0:05:23.74,Default,,0000,0000,0000,,都可以给大家一个关于这份清单的来历的
Dialogue: 0,0:05:23.74,0:05:25.43,Default,,0000,0000,0000,,好的启发，
Dialogue: 0,0:05:25.43,0:05:26.74,Default,,0000,0000,0000,,因为可以帮大家明白
Dialogue: 0,0:05:26.74,0:05:28.18,Default,,0000,0000,0000,,这份清单的作用究竟是什么。
Dialogue: 0,0:05:28.18,0:05:31.47,Default,,0000,0000,0000,,我认为答案就是，欧洲的探险家们，
Dialogue: 0,0:05:31.47,0:05:33.30,Default,,0000,0000,0000,,在大约哥伦布时期
Dialogue: 0,0:05:33.30,0:05:34.93,Default,,0000,0000,0000,,开始周游全世界。
Dialogue: 0,0:05:34.93,0:05:37.21,Default,,0000,0000,0000,,他们所信仰的某个基督文化，
Dialogue: 0,0:05:37.21,0:05:39.02,Default,,0000,0000,0000,,当他们到达一个新地方以后，
Dialogue: 0,0:05:39.02,0:05:41.90,Default,,0000,0000,0000,,他们就发现当地的一些人并没有信仰基督教，
Dialogue: 0,0:05:41.90,0:05:43.95,Default,,0000,0000,0000,,因而他们问了自己以下的一个问题：
Dialogue: 0,0:05:43.95,0:05:47.14,Default,,0000,0000,0000,,如果他们不信基督教，那他们信什么呢？
Dialogue: 0,0:05:47.14,0:05:50.50,Default,,0000,0000,0000,,就这样，那份清单一点点建立出来了。
Dialogue: 0,0:05:50.50,0:05:52.78,Default,,0000,0000,0000,,它包含了那些不信基督教的人
Dialogue: 0,0:05:52.78,0:05:55.37,Default,,0000,0000,0000,,用什么其他信仰来代替基督教。
Dialogue: 0,0:05:55.37,0:05:58.74,Default,,0000,0000,0000,,但是，用这种方式继续进行下去面临着一些问题，
Dialogue: 0,0:05:58.74,0:06:01.18,Default,,0000,0000,0000,,因为基督教是非常特殊的，
Dialogue: 0,0:06:01.18,0:06:05.59,Default,,0000,0000,0000,,即便是在这份清单里，它的传统惯例也是很特别的。
Dialogue: 0,0:06:05.59,0:06:07.15,Default,,0000,0000,0000,,基督教里所存在的东西
Dialogue: 0,0:06:07.15,0:06:09.28,Default,,0000,0000,0000,,都是非常非常特别的，
Dialogue: 0,0:06:09.28,0:06:11.57,Default,,0000,0000,0000,,因为它们都是基督教历史的
Dialogue: 0,0:06:11.57,0:06:14.26,Default,,0000,0000,0000,,特定产物。
Dialogue: 0,0:06:14.26,0:06:15.86,Default,,0000,0000,0000,,在基督教中处于核心的东西，
Dialogue: 0,0:06:15.86,0:06:18.66,Default,,0000,0000,0000,,也就是基督教的核心教义，
Dialogue: 0,0:06:18.66,0:06:20.99,Default,,0000,0000,0000,,都是基督教历史的特定产物。
Dialogue: 0,0:06:20.99,0:06:24.13,Default,,0000,0000,0000,,这是一个有着极其严重的教条主义的宗教
Dialogue: 0,0:06:24.13,0:06:26.81,Default,,0000,0000,0000,,这个宗教的人们真正关心的是
Dialogue: 0,0:06:26.81,0:06:29.55,Default,,0000,0000,0000,,你是否信仰正确的东西。
Dialogue: 0,0:06:29.55,0:06:31.81,Default,,0000,0000,0000,,基督教的历史，基督教的内部历史，
Dialogue: 0,0:06:31.81,0:06:33.68,Default,,0000,0000,0000,,其实大部分讲的都是人们之间的互相残杀，
Dialogue: 0,0:06:33.68,0:06:35.80,Default,,0000,0000,0000,,因为他们没有信仰正确的东西。
Dialogue: 0,0:06:35.80,0:06:37.88,Default,,0000,0000,0000,,当然，这其中也包括
Dialogue: 0,0:06:37.88,0:06:39.63,Default,,0000,0000,0000,,与其他宗教的争端，
Dialogue: 0,0:06:39.63,0:06:43.23,Default,,0000,0000,0000,,这些争端明显始于中世纪时期，
Dialogue: 0,0:06:43.23,0:06:44.62,Default,,0000,0000,0000,,与伊斯兰教的争端，
Dialogue: 0,0:06:44.62,0:06:47.74,Default,,0000,0000,0000,,又是因为无神与有神的争辩，
Dialogue: 0,0:06:47.74,0:06:49.77,Default,,0000,0000,0000,,认为他们没有信仰正确的事物
Dialogue: 0,0:06:49.77,0:06:53.15,Default,,0000,0000,0000,,这对基督教的世界是一种严重的冒犯。
Dialogue: 0,0:06:53.15,0:06:55.79,Default,,0000,0000,0000,,当然，那是基督教非常特别的
Dialogue: 0,0:06:55.79,0:06:58.15,Default,,0000,0000,0000,,历史故事，
Dialogue: 0,0:06:58.15,0:07:01.37,Default,,0000,0000,0000,,但是，没有任何地方的任何事情
Dialogue: 0,0:07:01.37,0:07:05.36,Default,,0000,0000,0000,,是像基督教一样被列到这个清单中的。
Dialogue: 0,0:07:05.36,0:07:06.77,Default,,0000,0000,0000,,接下来，我认为还有另一个问题。
Dialogue: 0,0:07:06.77,0:07:08.11,Default,,0000,0000,0000,,发生了一件特殊的事情。
Dialogue: 0,0:07:08.11,0:07:09.56,Default,,0000,0000,0000,,其实我们前面有提到过这个问题，
Dialogue: 0,0:07:09.56,0:07:11.10,Default,,0000,0000,0000,,一件非常特殊的事情发生在
Dialogue: 0,0:07:11.10,0:07:13.29,Default,,0000,0000,0000,,基督教的历史中，
Dialogue: 0,0:07:13.29,0:07:14.81,Default,,0000,0000,0000,,这个历史是被我们
Dialogue: 0,0:07:14.81,0:07:16.100,Default,,0000,0000,0000,,现代美国人所熟知的。
Dialogue: 0,0:07:16.100,0:07:20.10,Default,,0000,0000,0000,,这件事情发生在十九世纪后期，
Dialogue: 0,0:07:20.10,0:07:21.51,Default,,0000,0000,0000,,这件在十九世纪
Dialogue: 0,0:07:21.51,0:07:22.52,Default,,0000,0000,0000,,发生的重要的事
Dialogue: 0,0:07:22.52,0:07:25.47,Default,,0000,0000,0000,,就是一个切断
Dialogue: 0,0:07:25.47,0:07:27.98,Default,,0000,0000,0000,,与科学之间联系，
Dialogue: 0,0:07:27.98,0:07:33.68,Default,,0000,0000,0000,,这是一个管理知识权威（科学）
Dialogue: 0,0:07:33.68,0:07:34.87,Default,,0000,0000,0000,,与宗教的新手段。
Dialogue: 0,0:07:34.87,0:07:36.76,Default,,0000,0000,0000,,你设想一下十八世纪，
Dialogue: 0,0:07:36.76,0:07:38.23,Default,,0000,0000,0000,,如果你设想一下
Dialogue: 0,0:07:38.23,0:07:40.59,Default,,0000,0000,0000,,十九世纪以前的知识界，
Dialogue: 0,0:07:40.59,0:07:43.76,Default,,0000,0000,0000,,所有你做的事，你想的事，
Dialogue: 0,0:07:43.76,0:07:46.49,Default,,0000,0000,0000,,无论它是属于物理界，
Dialogue: 0,0:07:46.49,0:07:48.02,Default,,0000,0000,0000,,人类社会，
Dialogue: 0,0:07:48.02,0:07:50.25,Default,,0000,0000,0000,,除了人类社会以外的自然界，
Dialogue: 0,0:07:50.25,0:07:52.22,Default,,0000,0000,0000,,或者是伦理道德方面，所有你做的事
Dialogue: 0,0:07:52.22,0:07:53.89,Default,,0000,0000,0000,,都会被当时的社会背景中的条条框框所限制住，
Dialogue: 0,0:07:53.89,0:07:56.36,Default,,0000,0000,0000,,也就是宗教的背景，
Dialogue: 0,0:07:56.36,0:07:57.56,Default,,0000,0000,0000,,基督教的背景。
Dialogue: 0,0:07:57.56,0:07:59.23,Default,,0000,0000,0000,,你不可能在当时的世界中
Dialogue: 0,0:07:59.23,0:08:00.82,Default,,0000,0000,0000,,提出一个观点
Dialogue: 0,0:08:00.82,0:08:03.74,Default,,0000,0000,0000,,却又不解释它与宗教、基督教之间的联系，
Dialogue: 0,0:08:03.74,0:08:05.55,Default,,0000,0000,0000,,例如，与亚伯拉罕故事中的
Dialogue: 0,0:08:05.55,0:08:07.09,Default,,0000,0000,0000,,创世纪，
Dialogue: 0,0:08:07.09,0:08:10.30,Default,,0000,0000,0000,,创世纪是犹太律法书的第一卷。
Dialogue: 0,0:08:10.30,0:08:13.61,Default,,0000,0000,0000,,所以说，所有事都要按照这个限制展开，
Dialogue: 0,0:08:13.61,0:08:16.04,Default,,0000,0000,0000,,但是在十九世纪末期发生的改变，
Dialogue: 0,0:08:16.04,0:08:18.37,Default,,0000,0000,0000,,第一次，使人们有可能
Dialogue: 0,0:08:18.37,0:08:20.75,Default,,0000,0000,0000,,建立起严谨的知识领域
Dialogue: 0,0:08:20.75,0:08:22.94,Default,,0000,0000,0000,,以及出现像达尔文这样的自然历史学家。
Dialogue: 0,0:08:22.94,0:08:24.93,Default,,0000,0000,0000,,达尔文担心他所说的话
Dialogue: 0,0:08:24.93,0:08:27.48,Default,,0000,0000,0000,,与宗教给人们输入的事实之间的冲突，
Dialogue: 0,0:08:27.48,0:08:29.41,Default,,0000,0000,0000,,但是他还是可以继续进行自己的研究，
Dialogue: 0,0:08:29.41,0:08:31.19,Default,,0000,0000,0000,,他可以写有关他研究内容的书籍，
Dialogue: 0,0:08:31.19,0:08:33.89,Default,,0000,0000,0000,,而不用解释他的研究内容与
Dialogue: 0,0:08:33.89,0:08:35.36,Default,,0000,0000,0000,,宗教教义之间的关系，
Dialogue: 0,0:08:35.36,0:08:37.74,Default,,0000,0000,0000,,同理，地质学家们也在逐渐的谈论他们的发现。
Dialogue: 0,0:08:37.74,0:08:39.54,Default,,0000,0000,0000,,在十九世纪初期，如果你是一个地质学家
Dialogue: 0,0:08:39.54,0:08:41.46,Default,,0000,0000,0000,,你发表了关于地球年龄的言论，
Dialogue: 0,0:08:41.46,0:08:43.11,Default,,0000,0000,0000,,你需要解释，地球是不是一直存在的，
Dialogue: 0,0:08:43.11,0:08:44.54,Default,,0000,0000,0000,,它是如何一直存在或者不存在的，
Dialogue: 0,0:08:44.54,0:08:45.91,Default,,0000,0000,0000,,因为在《创世纪》中已经
Dialogue: 0,0:08:45.91,0:08:47.46,Default,,0000,0000,0000,,阐述过了地球的年龄。
Dialogue: 0,0:08:47.46,0:08:48.65,Default,,0000,0000,0000,,在十九世纪末期，
Dialogue: 0,0:08:48.65,0:08:50.16,Default,,0000,0000,0000,,你可以写一些有关地质学的教科书，
Dialogue: 0,0:08:50.16,0:08:52.52,Default,,0000,0000,0000,,在里面你可以讨论旧时的地球是什么样的。
Dialogue: 0,0:08:52.52,0:08:54.61,Default,,0000,0000,0000,,这是一个非常大的改变，这种分离，
Dialogue: 0,0:08:54.61,0:08:57.54,Default,,0000,0000,0000,,这种智慧与劳动力的分离，我认为，
Dialogue: 0,0:08:57.54,0:09:00.37,Default,,0000,0000,0000,,在十九世纪末期的欧洲
Dialogue: 0,0:09:00.37,0:09:03.53,Default,,0000,0000,0000,,得到了加深。
Dialogue: 0,0:09:03.53,0:09:05.52,Default,,0000,0000,0000,,因为那时候出现了真正的智力与劳动力的分离，
Dialogue: 0,0:09:05.52,0:09:07.52,Default,,0000,0000,0000,,你可以做各种各样严谨的研究，
Dialogue: 0,0:09:07.52,0:09:11.42,Default,,0000,0000,0000,,其中包括各种各样的领域，甚至包括哲学，
Dialogue: 0,0:09:11.42,0:09:14.28,Default,,0000,0000,0000,,而且不用被当时的思想所禁锢：
Dialogue: 0,0:09:14.28,0:09:16.56,Default,,0000,0000,0000,,“我所说的话必须始终如一的
Dialogue: 0,0:09:16.56,0:09:19.24,Default,,0000,0000,0000,,贯穿在宗教传统教义的
Dialogue: 0,0:09:19.24,0:09:21.75,Default,,0000,0000,0000,,真理中。”
Dialogue: 0,0:09:21.75,0:09:23.91,Default,,0000,0000,0000,,所以 ，大家想象一下如果谁走出了那个世界，
Dialogue: 0,0:09:23.91,0:09:27.73,Default,,0000,0000,0000,,也就是十九世纪的末期的那个世界，
Dialogue: 0,0:09:27.73,0:09:31.48,Default,,0000,0000,0000,,来到了我长大的地方，加纳，
Dialogue: 0,0:09:31.48,0:09:33.74,Default,,0000,0000,0000,,来到了我长大的社会阿桑特
Dialogue: 0,0:09:33.74,0:09:35.15,Default,,0000,0000,0000,,进入这个社会以后，
Dialogue: 0,0:09:35.15,0:09:37.16,Default,,0000,0000,0000,,来到二十世纪的转折点，
Dialogue: 0,0:09:37.16,0:09:39.19,Default,,0000,0000,0000,,带着以下的这些问题：
Dialogue: 0,0:09:39.19,0:09:42.95,Default,,0000,0000,0000,,他们用什么信仰代替了基督教？
Dialogue: 0,0:09:42.95,0:09:45.81,Default,,0000,0000,0000,,这有一件事是值得我们大家注意的，
Dialogue: 0,0:09:45.81,0:09:48.15,Default,,0000,0000,0000,,顺便说一下，真的有人这么做了。
Dialogue: 0,0:09:48.15,0:09:49.45,Default,,0000,0000,0000,,他就是拉特雷上尉，
Dialogue: 0,0:09:49.45,0:09:51.50,Default,,0000,0000,0000,,他作为英国政府特派的一名人类学家来到了阿桑特，
Dialogue: 0,0:09:51.50,0:09:53.50,Default,,0000,0000,0000,,并写了一本有关阿桑特的宗教信仰的书。
Dialogue: 0,0:09:53.50,0:09:56.04,Default,,0000,0000,0000,,这是一个灵魂唱片，
Dialogue: 0,0:09:56.04,0:09:58.31,Default,,0000,0000,0000,,因为阿桑特的的许多东西都保留在大英博物馆里。
Dialogue: 0,0:09:58.31,0:09:59.58,Default,,0000,0000,0000,,我可以给大家讲一个有趣而又与众不同的历史故事，
Dialogue: 0,0:09:59.58,0:10:01.74,Default,,0000,0000,0000,,关于为什么很多
Dialogue: 0,0:10:01.74,0:10:05.13,Default,,0000,0000,0000,,属于我成长的社会的事物最终会被保留在大英博物馆里，
Dialogue: 0,0:10:05.13,0:10:06.94,Default,,0000,0000,0000,,但是由于时间的原因我就不给大家讲了。
Dialogue: 0,0:10:06.94,0:10:08.44,Default,,0000,0000,0000,,但是，这是一张灵魂唱片。
Dialogue: 0,0:10:08.44,0:10:09.58,Default,,0000,0000,0000,,那么什么是灵魂唱片呢？
Dialogue: 0,0:10:09.58,0:10:11.40,Default,,0000,0000,0000,,这是阿桑特国王挂在脖子上
Dialogue: 0,0:10:11.40,0:10:13.97,Default,,0000,0000,0000,,用来净化灵魂所使用的。
Dialogue: 0,0:10:13.97,0:10:17.53,Default,,0000,0000,0000,,他们的工作是什么呢？是净化国王的灵魂。
Dialogue: 0,0:10:17.53,0:10:19.43,Default,,0000,0000,0000,,要是解释灵魂怎么会
Dialogue: 0,0:10:19.43,0:10:21.66,Default,,0000,0000,0000,,成为一件可以被净化的东西
Dialogue: 0,0:10:21.66,0:10:22.96,Default,,0000,0000,0000,,可能要花费很长一段时间，
Dialogue: 0,0:10:22.96,0:10:25.74,Default,,0000,0000,0000,,但是，拉特雷认为这就是宗教
Dialogue: 0,0:10:25.74,0:10:29.24,Default,,0000,0000,0000,,因为其中有灵魂这个重要因素的参与。
Dialogue: 0,0:10:29.24,0:10:30.99,Default,,0000,0000,0000,,与此相似的
Dialogue: 0,0:10:30.99,0:10:33.20,Default,,0000,0000,0000,,还有很多其他的事情，其他的事实。
Dialogue: 0,0:10:33.20,0:10:35.56,Default,,0000,0000,0000,,例如，每次有人喝酒时，无论是多是少，
Dialogue: 0,0:10:35.56,0:10:37.58,Default,,0000,0000,0000,,他们都会倒一点到地上，
Dialogue: 0,0:10:37.58,0:10:39.31,Default,,0000,0000,0000,,他们叫这种仪式为奠酒祭神，
Dialogue: 0,0:10:39.31,0:10:40.100,Default,,0000,0000,0000,,为的是将酒倒给祖先一些。
Dialogue: 0,0:10:40.100,0:10:43.35,Default,,0000,0000,0000,,我的父亲每次打开一瓶新的威士忌时都会这么做，
Dialogue: 0,0:10:43.35,0:10:44.87,Default,,0000,0000,0000,,我很高兴的是，他经常会开新的酒喝，
Dialogue: 0,0:10:44.87,0:10:48.75,Default,,0000,0000,0000,,他会倒一点点在地上。
Dialogue: 0,0:10:48.75,0:10:50.10,Default,,0000,0000,0000,,然后他会说话，
Dialogue: 0,0:10:50.10,0:10:53.64,Default,,0000,0000,0000,,他会与我们的祖先Akroma-Ampim说话，
Dialogue: 0,0:10:53.64,0:10:55.24,Default,,0000,0000,0000,,或者与我的祖叔叔安东尼·姚说话，
Dialogue: 0,0:10:55.24,0:10:57.13,Default,,0000,0000,0000,,他与他们说话，
Dialogue: 0,0:10:57.13,0:10:59.35,Default,,0000,0000,0000,,同时给他们倒一些酒。
Dialogue: 0,0:10:59.35,0:11:02.24,Default,,0000,0000,0000,,最后，我要说的是一些宏大的公共仪式。
Dialogue: 0,0:11:02.24,0:11:03.65,Default,,0000,0000,0000,,这是一幅十九世纪早期由
Dialogue: 0,0:11:03.65,0:11:04.93,Default,,0000,0000,0000,,另一位英国军官所画的画，
Dialogue: 0,0:11:04.93,0:11:06.98,Default,,0000,0000,0000,,画中主要描述了这样的一个仪式，
Dialogue: 0,0:11:06.98,0:11:09.10,Default,,0000,0000,0000,,国王也参与到了这个仪式当中，
Dialogue: 0,0:11:09.10,0:11:10.51,Default,,0000,0000,0000,,而且这就是他工作的一部分，
Dialogue: 0,0:11:10.51,0:11:11.70,Default,,0000,0000,0000,,也是很大的一部分，
Dialogue: 0,0:11:11.70,0:11:14.65,Default,,0000,0000,0000,,他的工作除了组织战争这类事情之外，
Dialogue: 0,0:11:14.65,0:11:17.100,Default,,0000,0000,0000,,就是看好祖先的墓地。
Dialogue: 0,0:11:17.100,0:11:19.99,Default,,0000,0000,0000,,当国王死后，
Dialogue: 0,0:11:19.99,0:11:21.51,Default,,0000,0000,0000,,他所坐的椅子会被涂黑，
Dialogue: 0,0:11:21.51,0:11:24.39,Default,,0000,0000,0000,,放到皇家陵庙中。
Dialogue: 0,0:11:24.39,0:11:26.52,Default,,0000,0000,0000,,每隔四十天，
Dialogue: 0,0:11:26.52,0:11:28.38,Default,,0000,0000,0000,,阿桑特的国王都要去陵庙祭祀
Dialogue: 0,0:11:28.38,0:11:29.74,Default,,0000,0000,0000,,祖先。
Dialogue: 0,0:11:29.74,0:11:31.24,Default,,0000,0000,0000,,这是他工作中很大的一部分，
Dialogue: 0,0:11:31.24,0:11:33.11,Default,,0000,0000,0000,,而且人们认为如果他不这样做，
Dialogue: 0,0:11:33.11,0:11:34.84,Default,,0000,0000,0000,,所有的事情都会分崩瓦解。
Dialogue: 0,0:11:34.84,0:11:37.21,Default,,0000,0000,0000,,所以，他是一个宗教领袖，
Dialogue: 0,0:11:37.21,0:11:38.54,Default,,0000,0000,0000,,就像拉特雷说的那样，
Dialogue: 0,0:11:38.54,0:11:41.16,Default,,0000,0000,0000,,他同时也是一个政治领袖。
Dialogue: 0,0:11:41.16,0:11:45.84,Default,,0000,0000,0000,,这一切对于拉特雷来说都是宗教的一种表现，
Dialogue: 0,0:11:45.84,0:11:47.78,Default,,0000,0000,0000,,但是我认为当你看到
Dialogue: 0,0:11:47.78,0:11:49.16,Default,,0000,0000,0000,,这的人是如何生活的时候，
Dialogue: 0,0:11:49.16,0:11:51.91,Default,,0000,0000,0000,,你也会发现每当他们要做什么事的时候，
Dialogue: 0,0:11:51.91,0:11:53.94,Default,,0000,0000,0000,,都会想着他们的祖先。
Dialogue: 0,0:11:53.94,0:11:55.98,Default,,0000,0000,0000,,每一顿早餐，
Dialogue: 0,0:11:55.98,0:11:57.80,Default,,0000,0000,0000,,你都要来到房子的前面
Dialogue: 0,0:11:57.80,0:12:00.90,Default,,0000,0000,0000,,给你的家院子里的尼阿美圣树\N
Dialogue: 0,0:12:00.90,0:12:02.08,Default,,0000,0000,0000,,献上祭品。
Dialogue: 0,0:12:02.08,0:12:03.40,Default,,0000,0000,0000,,同时，你也要和神灵们讲话，
Dialogue: 0,0:12:03.40,0:12:04.43,Default,,0000,0000,0000,,无论是是位高的神还是位低的神，你都要和他们讲话，
Dialogue: 0,0:12:04.43,0:12:06.08,Default,,0000,0000,0000,,也要和祖先们讲话。
Dialogue: 0,0:12:06.08,0:12:07.62,Default,,0000,0000,0000,,这不是一个
Dialogue: 0,0:12:07.62,0:12:10.53,Default,,0000,0000,0000,,宗教与科学相分离的社会
Dialogue: 0,0:12:10.53,0:12:12.10,Default,,0000,0000,0000,,会发生的事情。
Dialogue: 0,0:12:12.10,0:12:13.64,Default,,0000,0000,0000,,在这个社会中，只要有生命的存在，
Dialogue: 0,0:12:13.64,0:12:14.92,Default,,0000,0000,0000,,就会有宗教的产生。
Dialogue: 0,0:12:14.92,0:12:16.92,Default,,0000,0000,0000,,特别要提出的是，
Dialogue: 0,0:12:16.92,0:12:18.61,Default,,0000,0000,0000,,对于想要理解这个社会很重要的一点是，
Dialogue: 0,0:12:18.61,0:12:20.15,Default,,0000,0000,0000,,这个社会中的工作，
Dialogue: 0,0:12:20.15,0:12:21.29,Default,,0000,0000,0000,,也就是本应由科学提供给我们的工作，
Dialogue: 0,0:12:21.29,0:12:24.43,Default,,0000,0000,0000,,却是由拉特雷口中的宗教创造的，
Dialogue: 0,0:12:24.43,0:12:26.37,Default,,0000,0000,0000,,因为如果他们想要一个事物的解释，
Dialogue: 0,0:12:26.37,0:12:28.20,Default,,0000,0000,0000,,如果他们想要知道为什么庄稼收成不好，
Dialogue: 0,0:12:28.20,0:12:29.49,Default,,0000,0000,0000,,如果他们想要知道为什么会下雨，
Dialogue: 0,0:12:29.49,0:12:31.90,Default,,0000,0000,0000,,或者当他们需要雨时，他们会问为什么还不下雨，
Dialogue: 0,0:12:31.90,0:12:34.43,Default,,0000,0000,0000,,如果他们想要知道为什么
Dialogue: 0,0:12:34.43,0:12:36.29,Default,,0000,0000,0000,,他们的祖父会死去，
Dialogue: 0,0:12:36.29,0:12:39.20,Default,,0000,0000,0000,,他们会用同一种方式寻求答案，
Dialogue: 0,0:12:39.20,0:12:40.64,Default,,0000,0000,0000,,用同一种语言寻求助，
Dialogue: 0,0:12:40.64,0:12:43.25,Default,,0000,0000,0000,,向同样的神求助。
Dialogue: 0,0:12:43.25,0:12:45.34,Default,,0000,0000,0000,,换句话说，这个社会并没有发生
Dialogue: 0,0:12:45.34,0:12:47.27,Default,,0000,0000,0000,,宗教与科学之间的巨大分离。
Dialogue: 0,0:12:47.27,0:12:51.60,Default,,0000,0000,0000,,现在，这也许仅仅是一件历史趣事，
Dialogue: 0,0:12:51.60,0:12:55.05,Default,,0000,0000,0000,,但其实上，在世界上绝大一部分地区，
Dialogue: 0,0:12:55.05,0:12:57.79,Default,,0000,0000,0000,,这都是事实。
Dialogue: 0,0:12:57.79,0:12:59.80,Default,,0000,0000,0000,,有一次，我有幸参加一个
Dialogue: 0,0:12:59.80,0:13:01.57,Default,,0000,0000,0000,,在北纳米比亚举行的婚礼，
Dialogue: 0,0:13:01.57,0:13:04.41,Default,,0000,0000,0000,,这是在英格拉边界向南20英里处的
Dialogue: 0,0:13:04.41,0:13:06.14,Default,,0000,0000,0000,,一个居住着200人的小村庄。
Dialogue: 0,0:13:06.14,0:13:07.31,Default,,0000,0000,0000,,这些都是现代人。
Dialogue: 0,0:13:07.31,0:13:09.20,Default,,0000,0000,0000,,和我们在一起的一个人叫奥娜·卓别林，
Dialogue: 0,0:13:09.20,0:13:10.61,Default,,0000,0000,0000,,也许在座的各位中也许有人听过她的名字，
Dialogue: 0,0:13:10.61,0:13:12.69,Default,,0000,0000,0000,,村庄中的一个找到了她，
Dialogue: 0,0:13:12.69,0:13:15.42,Default,,0000,0000,0000,,和她说，“我看到过你在《权利游戏》中的表演。”
Dialogue: 0,0:13:15.42,0:13:19.25,Default,,0000,0000,0000,,所以说，这些人不是过着与世隔绝的生活，
Dialogue: 0,0:13:19.25,0:13:20.78,Default,,0000,0000,0000,,但是，对于他们来说，
Dialogue: 0,0:13:20.78,0:13:23.33,Default,,0000,0000,0000,,神灵和精神仍然是他们生活中非常重要的部分。
Dialogue: 0,0:13:23.33,0:13:25.16,Default,,0000,0000,0000,,当我们乘坐公共汽车在各种
Dialogue: 0,0:13:25.16,0:13:26.82,Default,,0000,0000,0000,,活动中来来回回的时候，
Dialogue: 0,0:13:26.82,0:13:29.40,Default,,0000,0000,0000,,我们发现，他们并不是笼统的祷告一些事，
Dialogue: 0,0:13:29.40,0:13:30.86,Default,,0000,0000,0000,,而是专门祈祷旅途安全，
Dialogue: 0,0:13:30.86,0:13:31.77,Default,,0000,0000,0000,,而且他们是很认真的，
Dialogue: 0,0:13:31.77,0:13:34.93,Default,,0000,0000,0000,,当他们和我说，我的母亲，
Dialogue: 0,0:13:34.93,0:13:36.62,Default,,0000,0000,0000,,也就是新郎的“祖母”，
Dialogue: 0,0:13:36.62,0:13:39.18,Default,,0000,0000,0000,,和我们在一起，他们不是指一个象征的意义，
Dialogue: 0,0:13:39.18,0:13:41.94,Default,,0000,0000,0000,,他们是真心的觉得即便她过世了，
Dialogue: 0,0:13:41.94,0:13:44.52,Default,,0000,0000,0000,,但是她还在他们身边。
Dialogue: 0,0:13:44.52,0:13:47.07,Default,,0000,0000,0000,,所以，在当今世界的大多数地方，
Dialogue: 0,0:13:47.07,0:13:49.23,Default,,0000,0000,0000,,宗教和科学的分离
Dialogue: 0,0:13:49.23,0:13:50.91,Default,,0000,0000,0000,,并没有发生。
Dialogue: 0,0:13:50.91,0:13:54.64,Default,,0000,0000,0000,,就像我说的，这些人并不是----
Dialogue: 0,0:13:54.64,0:13:59.44,Default,,0000,0000,0000,,这个人曾经在大通银行和世界银行工作过。
Dialogue: 0,0:13:59.44,0:14:02.15,Default,,0000,0000,0000,,他们是与你我一样的世界公民，
Dialogue: 0,0:14:02.15,0:14:03.96,Default,,0000,0000,0000,,只不过他们所生活的地方
Dialogue: 0,0:14:03.96,0:14:05.87,Default,,0000,0000,0000,,宗教所扮演的角色和我们不同。
Dialogue: 0,0:14:05.87,0:14:07.99,Default,,0000,0000,0000,,所以我希望在下次有人试着
Dialogue: 0,0:14:07.99,0:14:10.47,Default,,0000,0000,0000,,将不同宗教看成同一类东西时，
Dialogue: 0,0:14:10.47,0:14:13.21,Default,,0000,0000,0000,,大家可以思考一下，也许宗教并不存在，
Dialogue: 0,0:14:13.21,0:14:15.84,Default,,0000,0000,0000,,没有宗教这种东西，
Dialogue: 0,0:14:15.84,0:14:17.50,Default,,0000,0000,0000,,所以他们说的那些话
Dialogue: 0,0:14:17.50,0:14:20.31,Default,,0000,0000,0000,,都不可能是事实。
Dialogue: 0,0:14:20.31,0:14:23.53,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）