1
00:00:00,509 --> 00:00:04,736
Se vorbește despre religie tot timpul.

2
00:00:04,736 --> 00:00:06,710
(Râsete)

3
00:00:06,710 --> 00:00:08,960
Marele Cristopher Hitchens,
acum răposat,

4
00:00:08,960 --> 00:00:10,381
a scris cartea „Dumnezeu nu este mare”,

5
00:00:10,381 --> 00:00:13,913
cu subtitlul „Cum otrăvește religia totul”.

6
00:00:13,913 --> 00:00:15,286
(Râsete)

7
00:00:15,286 --> 00:00:19,380
Însă luna trecută, în revista „Time”,

8
00:00:19,380 --> 00:00:23,393
rabinul David Wolpe, 
căruia înțeleg că i se spune „Rabinul Americii”,

9
00:00:23,393 --> 00:00:28,031
a spus, pentru a contrabalansa 
caracterizarea negativă,

10
00:00:28,031 --> 00:00:30,655
că nicio formă importantă 
de schimbare socială

11
00:00:30,655 --> 00:00:34,995
nu poate fi realizată 
decât prin religia organizată.

12
00:00:34,995 --> 00:00:36,973
Remarcile despre părțile negative

13
00:00:36,973 --> 00:00:40,010
și pozitive sunt foarte vechi.

14
00:00:40,010 --> 00:00:42,451
Am una în buzunar,

15
00:00:42,451 --> 00:00:48,366
din secolul I î. H., 
aparținându-i lui Lucrețiu,

16
00:00:48,366 --> 00:00:51,250
autorul poemului
„Despre natura lucrurilor”, 


17
00:00:51,250 --> 00:00:55,512
care a spus:
„Tantum religio potuit suadere malorum”.

18
00:00:55,512 --> 00:00:58,134
Ar fi trebuit s-o știu pe de rost.

19
00:00:58,134 --> 00:01:00,822
Înseamnă „Iată spre câte fapte rele

20
00:01:00,822 --> 00:01:03,332
îi împinge religia pe oameni !”.

21
00:01:03,332 --> 00:01:05,119
Vorbea

22
00:01:05,119 --> 00:01:08,414
despre decizia lui Agamemnon 
de a-și așeza fiica, Ifigenia,

23
00:01:08,414 --> 00:01:10,075
pe altarul de sacrificiu,

24
00:01:10,075 --> 00:01:13,575
pentru a menține perspectivele oastei sale.

25
00:01:13,575 --> 00:01:16,471
Au existat lungi dezbateri

26
00:01:16,471 --> 00:01:18,360
de-a lungul secolelor, în acest caz

27
00:01:18,360 --> 00:01:20,206
de-a lungul mileniilor, despre religie.

28
00:01:20,206 --> 00:01:21,799
S-a vorbit mult despre ea

29
00:01:21,799 --> 00:01:23,597
și s-au spus lucruri

30
00:01:23,597 --> 00:01:27,106
bune, rele și indiferente.

31
00:01:27,106 --> 00:01:28,841
Azi vreau să vă conving

32
00:01:28,841 --> 00:01:30,444
de o simplă afirmație,

33
00:01:30,444 --> 00:01:32,681
și anume că aceste dezbateri 


34
00:01:32,681 --> 00:01:35,174
sunt, într-un anumit sens, absurde

35
00:01:35,174 --> 00:01:39,345
fiindcă nu există asemenea lucru ca religia,

36
00:01:39,345 --> 00:01:41,080
despre care să se facă astfel de afirmații.

37
00:01:41,080 --> 00:01:42,848
Nu există un lucru numit religie,

38
00:01:42,848 --> 00:01:45,519
așa că ea nu poate fi bună sau rea,

39
00:01:45,519 --> 00:01:47,680
nici măcar indiferentă.

40
00:01:47,680 --> 00:01:50,139
Dacă vă gândiți la afirmațiile

41
00:01:50,139 --> 00:01:54,127
despre nonexistența lucrurilor,

42
00:01:54,127 --> 00:01:56,519
o metodă evidentă de a încerca să stabilești

43
00:01:56,519 --> 00:01:58,771
nonexistența unui lucru presupus

44
00:01:58,771 --> 00:02:01,229
ar fi să oferi o definiție a acelui lucru

45
00:02:01,229 --> 00:02:03,990
și apoi să vezi dacă ceva o satisface.

46
00:02:03,990 --> 00:02:07,202
Voi merge în această direcție,

47
00:02:07,202 --> 00:02:08,811
pentru început.

48
00:02:08,811 --> 00:02:10,988
Dacă vă uitați în dicționare

49
00:02:10,988 --> 00:02:12,138
și stați să vă gândiți,

50
00:02:12,138 --> 00:02:14,507
o definiție firească a religiei

51
00:02:14,507 --> 00:02:20,324
e că presupune credința
în zei sau ființe supranaturale.

52
00:02:20,324 --> 00:02:22,440
Cum spuneam, 
definiția e în multe dicționare,

53
00:02:22,440 --> 00:02:24,581
dar o veți găsi

54
00:02:24,581 --> 00:02:26,208
și în lucrările lui Sir Edward Tylor,

55
00:02:26,208 --> 00:02:28,435
primul profesor de antropologie 
de la Oxford,

56
00:02:28,435 --> 00:02:30,431
unul dintre primii antropologi moderni.

57
00:02:30,431 --> 00:02:32,875
În cartea sa despre cultura primitivă,

58
00:02:32,875 --> 00:02:35,685
spune că esența religiei 
e ceea ce numește „animism”:

59
00:02:35,685 --> 00:02:37,403
credința în factorul supranatural,

60
00:02:37,403 --> 00:02:39,780
credința în spirite.

61
00:02:39,780 --> 00:02:41,788
Prima problemă a acestei definiții

62
00:02:41,788 --> 00:02:44,528
se găsește într-un roman recent 
de Paul Beatty, numit „Tuff”.

63
00:02:44,528 --> 00:02:46,134
Un ins vorbește cu un rabin

64
00:02:46,134 --> 00:02:48,330
care spune că nu crede în Dumnezeu.

65
00:02:48,330 --> 00:02:50,760
Insul exclamă: „Ești rabin, 
cum de nu crezi în Dumnezeu ?”

66
00:02:50,760 --> 00:02:54,151
Răspunsul:
„Tocmai de asta e grozav să fii evreu.”

67
00:02:54,151 --> 00:02:56,114
„Nu trebuie să crezi într-un Dumnezeu 
în sine,

68
00:02:56,114 --> 00:02:58,570
ci doar că ești evreu”.

69
00:02:58,570 --> 00:03:01,598
Deci, dacă individul e rabin, 
și încă unul evreu,

70
00:03:01,598 --> 00:03:04,790
și dacă trebuie să crezi în Dumnezeu 
pentru a fi religios,

71
00:03:04,790 --> 00:03:08,073
atunci ajungem la concluzia contraintuitivă

72
00:03:08,073 --> 00:03:10,265
că, întrucât e posibil să fii un rabin evreu

73
00:03:10,265 --> 00:03:12,154
fără să crezi în Dumnezeu,

74
00:03:12,154 --> 00:03:14,504
iudaismul nu e o religie.

75
00:03:14,504 --> 00:03:17,970
Pare o idee destul de contraintuitivă.

76
00:03:17,970 --> 00:03:21,231
Iată încă un argument 
împotriva acestei concepții.

77
00:03:21,231 --> 00:03:23,403
Un prieten de-al meu, indian,

78
00:03:23,403 --> 00:03:25,586
s-a dus la bunicul lui când era foarte mic,

79
00:03:25,586 --> 00:03:26,721
și i-a spus:

80
00:03:26,721 --> 00:03:28,840
„Vreau să vorbim despre religie”.

81
00:03:28,840 --> 00:03:30,085
Bunicul i-a răspuns: „Ești prea mic.”

82
00:03:30,085 --> 00:03:31,616
„Întoarce-te ca adolescent”.

83
00:03:31,616 --> 00:03:33,459
S-a întors ca adolescent

84
00:03:33,459 --> 00:03:35,155
și i-a spus bunicului:

85
00:03:35,155 --> 00:03:36,481
„E, poate, cam târziu acum,

86
00:03:36,481 --> 00:03:40,221
fiindcă am descoperit că nu cred în zei”.

87
00:03:40,221 --> 00:03:42,248
Bunicul, un om înțelept, a spus:

88
00:03:42,248 --> 00:03:44,432
„Deci aparții ramurii ateiste

89
00:03:44,432 --> 00:03:47,618
a tradiției hinduse”.
(Râsete)

90
00:03:47,618 --> 00:03:51,320
În sfârșit, există un ins

91
00:03:51,320 --> 00:03:53,906
care, după cum se știe, 
nu crede în Dumnezeu.

92
00:03:53,906 --> 00:03:55,594
Numele lui e Dalai Lama.

93
00:03:55,594 --> 00:03:58,242
Spune adesea în glumă 
că e unul dintre ateii de marcă ai lumii.

94
00:03:58,242 --> 00:04:01,186
E însă adevărat, 
fiindcă religia lui Dalai Lama 


95
00:04:01,186 --> 00:04:03,966
nu presupune credința în Dumnezeu.

96
00:04:03,966 --> 00:04:05,929
Ați putea crede că asta arată

97
00:04:05,929 --> 00:04:08,599
că v-am oferit o definiție greșită

98
00:04:08,599 --> 00:04:10,718
și că ar trebui să găsesc alta,

99
00:04:10,718 --> 00:04:12,416
pe care s-o verific pe aceste cazuri,

100
00:04:12,416 --> 00:04:14,987
să încerc să găsesc ceva ce definește

101
00:04:14,987 --> 00:04:17,913
iudaismul ateist, hinduismul ateist

102
00:04:17,913 --> 00:04:21,176
și budismul ateist 
ca forme de religiozitate.

103
00:04:21,176 --> 00:04:23,350
Cred însă

104
00:04:23,350 --> 00:04:25,299
că nu e o idee bună,

105
00:04:25,299 --> 00:04:26,934
nu cred că așa funcționează

106
00:04:26,934 --> 00:04:28,565
conceptul nostru de religie.

107
00:04:28,565 --> 00:04:30,165
Cred că el funcționează astfel:

108
00:04:30,165 --> 00:04:33,203
avem, de fapt, o listă

109
00:04:33,203 --> 00:04:36,049
cu religiile paradigmatice

110
00:04:36,049 --> 00:04:38,368
și ramurile lor,

111
00:04:38,368 --> 00:04:40,602
iar dacă apare ceva nou

112
00:04:40,602 --> 00:04:42,698
care pretinde că e o religie,

113
00:04:42,698 --> 00:04:45,492
ne întrebăm: 
„Seamănă cu una dintre acestea ?”

114
00:04:45,492 --> 00:04:47,144
Corect ?

115
00:04:47,144 --> 00:04:49,719
Nu gândim așa numai despre religie

116
00:04:49,719 --> 00:04:51,019
și asta e, ca să zic așa...

117
00:04:51,019 --> 00:04:52,810
Din punctul nostru de vedere,

118
00:04:52,810 --> 00:04:54,893
tot ce-i pe listă ar trebui să fie o religie,

119
00:04:54,893 --> 00:04:56,661
de aceea nu cred că o descriere a religiei

120
00:04:56,661 --> 00:04:58,896
care exclude budismul și iudaismul

121
00:04:58,896 --> 00:05:01,216
poate fi o premisă bună,

122
00:05:01,216 --> 00:05:03,920
fiindcă ele sunt pe lista noastră.

123
00:05:03,920 --> 00:05:05,900
Dar de ce avem o asemenea listă ?

124
00:05:05,900 --> 00:05:07,730
Ce se întâmplă ?


125
00:05:07,730 --> 00:05:09,917
Cum s-a ajuns să avem această listă ?

126
00:05:09,917 --> 00:05:12,832
Cred că răspunsul e destul de simplu

127
00:05:12,832 --> 00:05:15,960
și, de aceea, neînflorit și discutabil.

128
00:05:15,960 --> 00:05:17,349
Sigur că mulți îl vor dezaproba,

129
00:05:17,349 --> 00:05:18,943
dar iată versiunea mea

130
00:05:18,943 --> 00:05:21,184
și, adevărată sau nu,

131
00:05:21,184 --> 00:05:23,742
cred că oferă o idee clară despre felul

132
00:05:23,742 --> 00:05:25,431
în care ar fi putut să apară această listă

133
00:05:25,431 --> 00:05:26,740
și deci vă ajută să vă gândiți

134
00:05:26,740 --> 00:05:28,684
ce rost ar putea avea ea.

135
00:05:28,684 --> 00:05:31,472
Cred că răspunsul e următorul:
călătorii europeni,

136
00:05:31,472 --> 00:05:33,305
începând cam din vremea lui Columb,

137
00:05:33,305 --> 00:05:35,130
s-au pornit să cutreiere lumea.

138
00:05:35,130 --> 00:05:37,210
Proveneau dintr-o cultură creștină

139
00:05:37,210 --> 00:05:39,020
și, când ajungeau într-un loc nou,

140
00:05:39,020 --> 00:05:41,905
observau că unii oameni 
n-au religia creștină

141
00:05:41,905 --> 00:05:43,950
și își puneau următoarea întrebare:

142
00:05:43,950 --> 00:05:47,140
„Ce au ei în locul creștinismului ?”

143
00:05:47,140 --> 00:05:50,503
Așa a fost alcătuită lista.

144
00:05:50,503 --> 00:05:52,779
Conține religiile pe care le aveau 
alți oameni

145
00:05:52,779 --> 00:05:55,370
în locul creștinismului.

146
00:05:55,370 --> 00:05:58,738
O astfel de abordare prezintă o dificultate,

147
00:05:58,738 --> 00:06:01,178
și anume creștinismul,

148
00:06:01,178 --> 00:06:05,590
chiar dacă e pe listă,
e o tradiție extrem de specifică.

149
00:06:05,590 --> 00:06:07,401
Are tot felul de aspecte

150
00:06:07,401 --> 00:06:09,277
distincte,

151
00:06:09,277 --> 00:06:11,933
care sunt rezultatul particularităților

152
00:06:11,933 --> 00:06:14,260
istoriei creștine.

153
00:06:14,260 --> 00:06:15,857
Un aspect esențial,

154
00:06:15,857 --> 00:06:18,660
miezul majorității interpretărilor 
creștinismului,

155
00:06:18,660 --> 00:06:20,990
care e rezultatul istoriei sale specifice,

156
00:06:20,990 --> 00:06:24,133
e faptul că se bazează pe crez.

157
00:06:24,133 --> 00:06:26,813
E o religie în care pe oameni îi preocupă

158
00:06:26,813 --> 00:06:29,552
dacă crezi în ce trebuie.

159
00:06:29,552 --> 00:06:31,808
Istoria creștinismului, istoria sa internă,

160
00:06:31,808 --> 00:06:33,764
e despre oameni care s-au omorât între ei

161
00:06:33,764 --> 00:06:35,800
fiindcă nu credeau în ce trebuie.

162
00:06:35,800 --> 00:06:37,879
E implicată

163
00:06:37,879 --> 00:06:39,631
și în conflicte cu alte religii,

164
00:06:39,631 --> 00:06:43,230
începând, evident, în Evul Mediu,

165
00:06:43,230 --> 00:06:45,170
o luptă cu Islamul,

166
00:06:45,170 --> 00:06:47,740
în care, din nou, necredința,

167
00:06:47,740 --> 00:06:49,770
faptul că nu credeau în ce trebuie,

168
00:06:49,770 --> 00:06:53,150
părea atât de insultător lumii creștine.

169
00:06:53,150 --> 00:06:55,788
Asta e istoria specifică și distinctă

170
00:06:55,788 --> 00:06:58,153
a creștinismului

171
00:06:58,153 --> 00:07:01,371
și nu tot ce a fost adăugat vreodată 
pe listă

172
00:07:01,371 --> 00:07:05,365
seamănă cu el.

173
00:07:05,365 --> 00:07:06,772
Iată încă o problemă, cred.

174
00:07:06,772 --> 00:07:08,110
S-a întâmplat un anume lucru.

175
00:07:08,110 --> 00:07:09,562
A fost menționat mai devreme...

176
00:07:09,562 --> 00:07:11,283
S-a întâmplat un lucru foarte specific

177
00:07:11,283 --> 00:07:13,292
în istoria tipului de creștinism

178
00:07:13,292 --> 00:07:14,813
pe care-l vedem în jurul nostru,

179
00:07:14,813 --> 00:07:17,117
mai ales în Statele Unite de azi.

180
00:07:17,117 --> 00:07:20,100
S-a întâmplat la sfârșitul secolului XIX.

181
00:07:20,100 --> 00:07:21,509
Acest lucru specific

182
00:07:21,509 --> 00:07:22,518
de la sfârșitul secolului XIX

183
00:07:22,518 --> 00:07:25,473
a fost un fel de înțelegere stabilită

184
00:07:25,473 --> 00:07:27,983
între știință,

185
00:07:27,983 --> 00:07:33,476
noul mod de organizare 
a autorității intelectuale,

186
00:07:33,476 --> 00:07:34,873
și religie.

187
00:07:34,873 --> 00:07:36,764
Dacă te gândești la secolul XVIII, 
să zicem,

188
00:07:36,764 --> 00:07:38,234
la viața intelectuală

189
00:07:38,234 --> 00:07:40,590
dinainte de sfârșitul secolului XIX,

190
00:07:40,590 --> 00:07:43,760
tot ce făceai, tot ce gândeai,

191
00:07:43,760 --> 00:07:46,490
fie că era vorba de lumea fizică,

192
00:07:46,490 --> 00:07:48,021
cea umană,

193
00:07:48,021 --> 00:07:50,251
lumea naturală, exceptând-o pe cea umană

194
00:07:50,251 --> 00:07:52,218
sau moralitate, tot ce făceai

195
00:07:52,218 --> 00:07:53,964
se sprijinea pe cadrul

196
00:07:53,964 --> 00:07:56,357
unui set de supoziții religioase,

197
00:07:56,357 --> 00:07:57,560
creștine.

198
00:07:57,560 --> 00:07:59,226
Nu puteai descrie

199
00:07:59,226 --> 00:08:00,822
lumea naturală

200
00:08:00,822 --> 00:08:03,744
fără să spui ceva despre relația dintre ea,

201
00:08:03,744 --> 00:08:05,622
de exemplu, și povestea creației

202
00:08:05,622 --> 00:08:07,092
din tradiția avraamică,

203
00:08:07,092 --> 00:08:10,296
povestea creației din prima carte a Torei.

204
00:08:10,296 --> 00:08:13,613
Totul era formulat în acest fel.

205
00:08:13,613 --> 00:08:16,045
Însă lucrurile se schimbă 
la sfârșitul secolului XIX

206
00:08:16,045 --> 00:08:18,370
și, pentru prima oară, e posibil ca oamenii

207
00:08:18,370 --> 00:08:20,749
să-și dezvolte o carieră intelectuală serioasă

208
00:08:20,749 --> 00:08:22,943
ca specialiști în istoria naturii, 
precum Darwin.

209
00:08:22,943 --> 00:08:24,928
Pe Darwin îl neliniștea relația

210
00:08:24,928 --> 00:08:27,481
dintre afirmațiile sale 
și adevărurile religiei,

211
00:08:27,481 --> 00:08:29,106
dar putea merge mai departe, 


212
00:08:29,106 --> 00:08:31,190
putea scrie cărți despre tema aleasă

213
00:08:31,190 --> 00:08:33,886
fără a trebui să precizeze relația

214
00:08:33,886 --> 00:08:35,358
cu afirmațiile religioase.

215
00:08:35,358 --> 00:08:37,740
Asemănător, geologii puteau vorbi 
tot mai mult despre asta.

216
00:08:37,740 --> 00:08:39,542
La începutul secolului XIX, 
dacă erai geolog

217
00:08:39,542 --> 00:08:41,465
și făceai o afirmație despre vârsta Pământului,

218
00:08:41,465 --> 00:08:43,107
trebuia să explici dacă corespunde

219
00:08:43,107 --> 00:08:44,537
și în ce fel corespunde sau nu

220
00:08:44,537 --> 00:08:45,909
cu vârsta Pământului

221
00:08:45,909 --> 00:08:47,462
sugerată de povestea din Geneză.

222
00:08:47,462 --> 00:08:48,647
La sfârșitul secolului al XIX-lea

223
00:08:48,647 --> 00:08:50,160
puteai scrie un manual de geologie

224
00:08:50,160 --> 00:08:52,519
în care să aduci argumente 
despre vârsta Pământului.

225
00:08:52,519 --> 00:08:54,610
E o mare schimbare, iar acea diviziune,

226
00:08:54,610 --> 00:08:57,545
diviziunea intelectuală a muncii,
apare, așa cum am spus...

227
00:08:57,545 --> 00:09:00,370
...și se consolidează, astfel încât,

228
00:09:00,370 --> 00:09:03,528
la sfârșitul secolului XIX, în Europa,

229
00:09:03,528 --> 00:09:05,519
există o reală diviziune intelectuală a muncii

230
00:09:05,519 --> 00:09:07,519
și poți avea tot felul de îndeletniciri serioase,

231
00:09:07,519 --> 00:09:11,421
incluzând, tot mai mult, chiar și filosofia,

232
00:09:11,421 --> 00:09:14,554
fără a fi constrâns de gândul:

233
00:09:14,567 --> 00:09:16,560
„Ce am de spus trebuie să corespundă”

234
00:09:16,560 --> 00:09:19,239
„cu adevărurile tradiționale impuse

235
00:09:19,239 --> 00:09:21,749
de tradiția religioasă”.

236
00:09:21,749 --> 00:09:23,913
Închipuiți-vă că cineva provenind

237
00:09:23,913 --> 00:09:27,730
din această lume 
de la sfârșitul secolului XIX

238
00:09:27,730 --> 00:09:31,482
vine în țara în care am crescut, Ghana,

239
00:09:31,482 --> 00:09:33,742
în comunitatea în care am crescut, 
ashanti,

240
00:09:33,742 --> 00:09:35,148
vine în acest univers

241
00:09:35,148 --> 00:09:37,164
la începutul secolului XX,

242
00:09:37,164 --> 00:09:39,187
cu întrebarea de pe listă în minte:

243
00:09:39,187 --> 00:09:42,950
„Ce au ei în locul creștinismului ?”

244
00:09:42,950 --> 00:09:45,807
Iată un aspect pe care l-ar fi observat...

245
00:09:45,807 --> 00:09:48,151
Apropo, chiar a existat o persoană 
care a făcut asta.

246
00:09:48,151 --> 00:09:49,450
Se numea Căpitanul Rattray,

247
00:09:49,450 --> 00:09:51,502
a fost trimis ca antropolog 
al guvernului britanic

248
00:09:51,502 --> 00:09:53,495
și a scris o carte despre religia ashanti.

249
00:09:53,495 --> 00:09:56,035
Acesta e un disc al sufletului.

250
00:09:56,035 --> 00:09:58,308
Sunt multe la British Museum.

251
00:09:58,308 --> 00:09:59,578
V-aș putea spune o poveste interesantă 
și diferită

252
00:09:59,578 --> 00:10:01,743
despre cum se face că multe obiecte

253
00:10:01,743 --> 00:10:05,134
din comunitatea mea 
au ajuns la British Museum,

254
00:10:05,134 --> 00:10:06,945
dar n-avem timp de asta.

255
00:10:06,945 --> 00:10:08,557
Deci acesta e un disc al sufletului.

256
00:10:08,557 --> 00:10:09,925
Ce e un disc al sufletului ?

257
00:10:09,925 --> 00:10:11,544
Era purtat în jurul gâtului

258
00:10:11,544 --> 00:10:13,974
de cei ce spălau sufletul regelui ashanti.

259
00:10:13,974 --> 00:10:17,529
Care era sarcina lor ?
Să spele sufletul regelui.

260
00:10:17,529 --> 00:10:19,434
Ar dura multă vreme

261
00:10:19,434 --> 00:10:21,661
să explic cum putea fi sufletul 
genul de obiect

262
00:10:21,661 --> 00:10:22,961
care poate fi spălat,

263
00:10:22,961 --> 00:10:25,740
dar Rattray știa că e vorba de religie

264
00:10:25,740 --> 00:10:29,563
fiindcă era vorba de suflete.

265
00:10:29,563 --> 00:10:30,839
Similar,

266
00:10:30,839 --> 00:10:33,196
existau multe alte obiecte și practici.

267
00:10:33,196 --> 00:10:35,819
De exemplu, 
de fiecare dată când cineva bea ceva,

268
00:10:35,819 --> 00:10:37,581
turna puțin pe pământ,

269
00:10:37,581 --> 00:10:39,510
în ceea ce se numește „libație”,

270
00:10:39,510 --> 00:10:41,029
oferind puțin strămoșilor.

271
00:10:41,029 --> 00:10:43,348
Tata făcea așa. 
Când deschidea o sticlă de whisky,

272
00:10:43,348 --> 00:10:44,869
ceea ce se întâmpla des,

273
00:10:44,869 --> 00:10:48,748
scotea capacul, turna puțin pe pământ

274
00:10:48,748 --> 00:10:50,099
și vorbea cu...

275
00:10:50,099 --> 00:10:53,379
Spunea: „pentru Akroma-Ampim”, 
întemeietorul neamului nostru,

276
00:10:53,379 --> 00:10:55,755
sau „pentru Yao Antony”, străunchiul meu.

277
00:10:55,755 --> 00:10:57,280
Vorbea cu ei,

278
00:10:57,280 --> 00:10:59,353
le oferea puțină băutură.

279
00:10:59,353 --> 00:11:02,018
În sfârșit, 
existau uriașe ceremonii publice.

280
00:11:02,018 --> 00:11:03,654
Iată un desen din secolul al XIX-lea,

281
00:11:03,654 --> 00:11:04,927
realizat de un alt ofițer militar britanic,

282
00:11:04,927 --> 00:11:06,977
înfățișând un astfel de ceremonial,

283
00:11:06,977 --> 00:11:09,105
la care participa regele.

284
00:11:09,105 --> 00:11:10,511
Sarcina regelui,

285
00:11:10,511 --> 00:11:11,900
una dintre principalele lui îndatoriri,

286
00:11:11,900 --> 00:11:14,651
în afară de a organiza războaie 
și altele asemenea,

287
00:11:14,651 --> 00:11:18,127
era să aibă grijă de mormintele strămoșilor.

288
00:11:18,127 --> 00:11:19,994
Când murea un rege,

289
00:11:19,994 --> 00:11:21,708
scaunul pe care stătuse era înnegrit

290
00:11:21,708 --> 00:11:24,882
și așezat în templul regal al strămoșilor.

291
00:11:24,882 --> 00:11:26,521
O dată la 40 de zile,

292
00:11:26,521 --> 00:11:28,376
regele ashanti trebuia să țină o ceremonie

293
00:11:28,376 --> 00:11:29,738
pentru strămoși.

294
00:11:29,738 --> 00:11:31,240
E una dintre principalele sale îndatoriri

295
00:11:31,240 --> 00:11:33,113
și oamenii cred că, dacă n-o face,

296
00:11:33,113 --> 00:11:34,844
totul se va nărui.

297
00:11:34,844 --> 00:11:37,210
Așadar, e o personalitate religioasă,

298
00:11:37,210 --> 00:11:39,145
așa cum ar fi spus Rattray,

299
00:11:39,145 --> 00:11:41,160
precum și una politică.

300
00:11:41,160 --> 00:11:45,844
Toate acestea erau socotite religie 
de către Rattray,

301
00:11:45,844 --> 00:11:47,783
dar ce vreau să spun e că,


302
00:11:47,783 --> 00:11:49,325
cercetând viața acestor oameni,

303
00:11:49,325 --> 00:11:51,910
afli că, de fiecare dată când fac ceva,

304
00:11:51,910 --> 00:11:53,944
se gândesc la strămoși.

305
00:11:53,944 --> 00:11:55,977
În fiecare dimineață, la micul dejun,

306
00:11:55,977 --> 00:11:57,803
te poți duce în fața casei

307
00:11:57,803 --> 00:12:00,899
să aduci ofrande copacului-zeu, 
„nyame dua”,

308
00:12:00,899 --> 00:12:02,083
din exteriorul casei,

309
00:12:02,083 --> 00:12:03,400
și, din nou, vorbești cu zeii,

310
00:12:03,400 --> 00:12:04,426
superiori și inferiori,

311
00:12:04,426 --> 00:12:06,084
cu strămoșii ș.a.m.d.

312
00:12:06,084 --> 00:12:07,620
E o lume

313
00:12:07,620 --> 00:12:10,527
în care separația dintre religie și știință

314
00:12:10,527 --> 00:12:12,101
nu s-a produs.

315
00:12:12,101 --> 00:12:13,644
Religia n-a fost separată

316
00:12:13,644 --> 00:12:15,420
de niciun alt domeniu al vieții

317
00:12:15,420 --> 00:12:16,777
și, mai ales,

318
00:12:16,777 --> 00:12:18,612
crucial în înțelegerea aceastei lumi

319
00:12:18,612 --> 00:12:21,540
este că funcția pe care 
o îndeplinește știința la noi

320
00:12:21,540 --> 00:12:24,432
e îndeplinită de ceea ce Rattray 
va numi „religie”.

321
00:12:24,432 --> 00:12:26,372
Dacă vor o explicație pentru ceva,

322
00:12:26,372 --> 00:12:28,200
de ce e recolta sub așteptări,

323
00:12:28,200 --> 00:12:29,486
de ce plouă

324
00:12:29,486 --> 00:12:31,904
sau nu, dacă au nevoie de ploaie,

325
00:12:31,904 --> 00:12:34,428
dacă vor să știe

326
00:12:34,428 --> 00:12:36,787
de ce le-a murit bunicul,

327
00:12:36,787 --> 00:12:39,195
vor invoca aceleași entități

328
00:12:39,195 --> 00:12:40,917
vor recurge la același limbaj,

329
00:12:40,917 --> 00:12:43,253
vor vorbi cu aceiași zei despre asta.

330
00:12:43,253 --> 00:12:45,342
Cu alte cuvinte, marea separare

331
00:12:45,342 --> 00:12:47,503
dintre religie și știință nu s-a produs.

332
00:12:47,503 --> 00:12:51,598
Asta ar fi doar o curiozitate istorică,

333
00:12:51,598 --> 00:12:55,050
doar că, în multe părți ale lumii,

334
00:12:55,050 --> 00:12:57,794
faptul e încă valabil.

335
00:12:57,794 --> 00:12:59,952
Am avut privilegiul de a merge la o nuntă

336
00:12:59,952 --> 00:13:01,567
deunăzi, în nordul Namibiei,

337
00:13:01,567 --> 00:13:04,412
la 30 km sud de granița cu Angola,

338
00:13:04,412 --> 00:13:06,145
într-un sat de 200 de oameni.

339
00:13:06,145 --> 00:13:07,313
Erau oameni moderni.

340
00:13:07,313 --> 00:13:09,204
Ne însoțea Oona Chaplin,

341
00:13:09,204 --> 00:13:10,613
de care poate unii ați auzit,

342
00:13:10,613 --> 00:13:12,692
și unul dintre oamenii din sat 
a venit la ea

343
00:13:12,692 --> 00:13:15,423
și i-a spus:
„Te-am văzut în Game of Thrones”.

344
00:13:15,423 --> 00:13:19,251
Așadar, nu erau oameni izolați 
de lumea noastră,

345
00:13:19,251 --> 00:13:20,780
însă, pentru ei,

346
00:13:20,780 --> 00:13:23,333
zeii și spiritele sunt încă foarte prezente

347
00:13:23,333 --> 00:13:25,159
și, când mergeam cu autobuzul

348
00:13:25,159 --> 00:13:26,821
către diversele părți ale ceremoniei,

349
00:13:26,821 --> 00:13:29,398
nu se rugau doar la modul general,

350
00:13:29,398 --> 00:13:30,859
ci pentru siguranța călătoriei,

351
00:13:30,859 --> 00:13:32,170
și chiar credeau.

352
00:13:32,170 --> 00:13:34,932
Când îmi spuneau că mama,

353
00:13:34,932 --> 00:13:36,623
bunica mirelui,

354
00:13:36,623 --> 00:13:39,185
e cu noi, nu vorbeau la figurat.

355
00:13:39,185 --> 00:13:41,940
Voiau să spună că,
chiar dacă e moartă,

356
00:13:41,940 --> 00:13:44,518
e încă în preajmă.

357
00:13:44,518 --> 00:13:47,067
Așadar, în multe părți ale lumii,

358
00:13:47,067 --> 00:13:49,229
separația dintre știință și religie

359
00:13:49,229 --> 00:13:50,910
nu s-a produs,

360
00:13:50,910 --> 00:13:54,638
și, așa cum am spus, nu sunt...

361
00:13:54,638 --> 00:13:59,440
Tipul ăsta a lucrat la Banca Chase Manhattan 
și la Banca Mondială.

362
00:13:59,440 --> 00:14:02,147
Sunt cetățeni ai lumii, ca dvs.,

363
00:14:02,147 --> 00:14:04,246
dar provin dintr-un loc unde religia

364
00:14:04,246 --> 00:14:05,867
are un rol foarte diferit.

365
00:14:05,867 --> 00:14:07,993
Vreau ca data viitoare când cineva

366
00:14:07,993 --> 00:14:10,473
face generalizări ample despre religie

367
00:14:10,473 --> 00:14:13,214
să vă gândiți 
că poate nu există asemenea lucru

368
00:14:13,214 --> 00:14:15,845
ca o religie, ca religia

369
00:14:15,845 --> 00:14:17,801
și deci ceea ce spune

370
00:14:17,801 --> 00:14:20,314
nu poate fi adevărat.

371
00:14:20,314 --> 00:14:23,526
(Aplauze)