WEBVTT

00:00:00.893 --> 00:00:04.160
As pessoas estão sempre 
a falar de religião.

00:00:05.454 --> 00:00:06.710
(Risos)

00:00:06.991 --> 00:00:09.241
O grande Christopher Hitchens, 
já falecido,

00:00:09.241 --> 00:00:11.431
escreveu um livro chamado 
"Deus Não É Grande",

00:00:11.431 --> 00:00:14.247
cujo subtítulo era 
"Como a religião envenena tudo".

00:00:14.247 --> 00:00:15.938
(Risos)

00:00:15.938 --> 00:00:18.900
Mas no mês passado, na revista Time,

00:00:19.779 --> 00:00:24.200
o rabi David Wolpe que, vim a saber, 
é chamado o rabi da América,

00:00:24.200 --> 00:00:28.203
disse — para contrabalançar 
essa caracterização negativa —

00:00:28.203 --> 00:00:31.182
que não pode haver nenhuma 
forma de mudança social

00:00:31.182 --> 00:00:34.804
a não ser através da religião organizada.

NOTE Paragraph

00:00:35.504 --> 00:00:36.973
Observações deste tipo,

00:00:36.973 --> 00:00:40.346
tanto negativas como positivas, 
são muito antigas.

00:00:40.346 --> 00:00:42.705
Tenho aqui no meu bolso uma delas

00:00:42.705 --> 00:00:48.547
do século I a.C, de Lucrécio,

00:00:48.547 --> 00:00:51.738
o autor de "Sobre a Natureza das Coisas", 
que disse:

00:00:51.738 --> 00:00:55.875
"Tantum religio potuit suadere malorum"

00:00:55.875 --> 00:00:57.841
— devia ter aprendido isto de cor —

00:00:57.841 --> 00:00:58.731
(Risos)

00:00:58.731 --> 00:00:59.785
ou seja,

00:00:59.785 --> 00:01:03.578
"A tantos males pode a religião persuadir".

00:01:03.578 --> 00:01:06.980
Referia-se à decisão de Agamémnon

00:01:06.980 --> 00:01:08.787
de pôr a sua filha Ifigénia

00:01:08.787 --> 00:01:10.769
no altar de sacrifícios,

00:01:10.769 --> 00:01:13.930
a fim de preservar 
as perspetivas do seu exército.

00:01:13.930 --> 00:01:16.561
Portanto, tem havido 
longos debates sobre religião

00:01:16.561 --> 00:01:18.290
ao longo dos séculos,

00:01:18.290 --> 00:01:20.603
podemos mesmo dizer, 
ao longo de milénios.

00:01:20.603 --> 00:01:22.426
As pessoas falam muito sobre isso

00:01:22.426 --> 00:01:25.542
e dizem coisas boas e más
e coisas indiferentes sobre ela.

NOTE Paragraph

00:01:27.242 --> 00:01:29.220
Aquilo de que vos quero convencer hoje

00:01:29.220 --> 00:01:30.707
é uma afirmação muito simples:

00:01:30.707 --> 00:01:32.681
é que estes debates

00:01:32.681 --> 00:01:35.655
de certa forma, são estapafúrdios,

00:01:35.655 --> 00:01:39.381
porque não existe essa coisa de religião

00:01:39.381 --> 00:01:41.334
sobre a qual se façam essas afirmações.

00:01:41.334 --> 00:01:43.310
Não há uma coisa chamada religião

00:01:43.310 --> 00:01:45.700
e, portanto, não pode ser boa ou má.

00:01:45.700 --> 00:01:47.970
Nem sequer pode ser indiferente.

00:01:47.970 --> 00:01:50.620
Se pensarmos nas afirmações

00:01:50.620 --> 00:01:53.360
sobre a não existência das coisas,

00:01:54.654 --> 00:01:56.582
uma forma óbvia de tentar estabelecer

00:01:56.582 --> 00:01:58.998
a não existência duma determinada coisa

00:01:58.998 --> 00:02:01.638
será apresentar uma 
definição para essa coisa

00:02:01.638 --> 00:02:04.335
e depois ver se há 
alguma coisa que a satisfaça.

00:02:04.335 --> 00:02:05.694
Para começar,

00:02:06.538 --> 00:02:08.411
vou iniciar-me nessa via.

NOTE Paragraph

00:02:09.111 --> 00:02:11.324
Se procurarem nos dicionários

00:02:11.324 --> 00:02:12.719
e pensarem nisso,

00:02:12.719 --> 00:02:14.788
uma definição muito natural de religião

00:02:14.788 --> 00:02:19.895
é a que envolve a crença em deuses 
ou em seres espirituais.

00:02:20.269 --> 00:02:22.311
Como disse, isto é em muitos dicionários,

00:02:22.311 --> 00:02:24.781
mas também a encontraremos

00:02:24.781 --> 00:02:26.289
na obra de Sir Edward Tylor,

00:02:26.289 --> 00:02:28.907
que foi o primeiro professor 
de antropologia em Oxford,

00:02:28.907 --> 00:02:31.126
um dos primeiros antropólogos modernos.

00:02:31.126 --> 00:02:32.983
No seu livro sobre a cultura primitiva,

00:02:32.983 --> 00:02:35.912
diz que o cerne da religião 
é aquilo a que chamou animismo,

00:02:35.912 --> 00:02:37.930
ou seja, a crença numa ação espiritual,

00:02:37.538 --> 00:02:39.606
a crença em espíritos.

00:02:40.241 --> 00:02:42.233
O primeiro problema para esta definição

00:02:42.233 --> 00:02:44.806
vem num recente romance 
de Paul Beatty chamado "Tuff".

00:02:44.806 --> 00:02:46.252
Um homem conversa com um rabi.

00:02:46.252 --> 00:02:48.330
O rabi diz que não acredita em Deus.

00:02:48.330 --> 00:02:49.415
O homem diz:

00:02:49.415 --> 00:02:51.659
"És um rabi, como é que 
não acreditas em Deus?"

00:02:51.659 --> 00:02:54.369
E a resposta é: 
"É o que há de grandioso em ser judeu.

00:02:54.369 --> 00:02:56.514
"Não é preciso acreditar 
num Deus 'per se',

00:02:56.514 --> 00:02:57.952
"basta ser judeu".

00:02:57.952 --> 00:02:58.798
(Risos)

00:02:59.268 --> 00:03:01.970
Portanto, se este homem 
é um rabi, e um rabi judeu,

00:03:01.970 --> 00:03:05.170
e se é preciso acreditar 
em Deus para ser religioso,

00:03:05.170 --> 00:03:08.300
temos que tirar a conclusão 
muito pouco intuitiva

00:03:08.300 --> 00:03:10.728
de que, se é possível ser um rabi judeu

00:03:10.728 --> 00:03:12.381
sem acreditar em Deus,

00:03:12.381 --> 00:03:14.758
o judaísmo não é uma religião.

00:03:14.758 --> 00:03:17.543
Isto parece um pensamento 
muito pouco intuitivo.

NOTE Paragraph

00:03:18.151 --> 00:03:21.403
Há outro argumento contra esta perspetiva.

00:03:21.731 --> 00:03:23.468
Um amigo meu, um amigo meu indiano,

00:03:23.468 --> 00:03:25.758
foi a casa do avô, quando 
ainda era muito jovem,

00:03:25.758 --> 00:03:27.139
em criança, e disse-lhe:

00:03:27.139 --> 00:03:28.967
"Quero falar de religião".

00:03:28.967 --> 00:03:29.966
O avô disse:

00:03:29.966 --> 00:03:32.388
"És muito novo. 
Volta quando fores adolescente".

00:03:32.388 --> 00:03:33.986
Ele voltou quando era adolescente

00:03:33.986 --> 00:03:35.720
e disse ao avô:

00:03:35.720 --> 00:03:37.223
"Agora talvez seja tarde demais

00:03:37.223 --> 00:03:40.121
"porque descobri que 
não acredito em deuses".

00:03:40.714 --> 00:03:42.593
E o avô, que era um homem sábio, disse:

00:03:42.593 --> 00:03:44.859
"Oh, então pertences ao ramo ateísta

00:03:44.859 --> 00:03:46.605
"da tradição hindu".

00:03:46.605 --> 00:03:47.996
(Risos)

NOTE Paragraph

00:03:48.283 --> 00:03:50.572
E, por fim, há este homem

00:03:51.320 --> 00:03:53.976
que todos sabem que não acredita em Deus.

00:03:53.976 --> 00:03:55.772
Chama-se Dalai Lama.

00:03:55.772 --> 00:03:58.721
Brinca muitas vezes por ser 
um dos principais ateus do mundo.

00:03:58.721 --> 00:04:01.404
Mas é verdade, porque 
a religião do Dalai Lama

00:04:01.404 --> 00:04:03.966
não envolve a crença em Deus.

NOTE Paragraph

00:04:04.147 --> 00:04:06.351
Ora bem, podem pensar 
que isto apenas mostra

00:04:06.351 --> 00:04:08.735
que eu vos dei a definição errada

00:04:08.735 --> 00:04:11.190
e que devia aparecer 
com outra definição qualquer

00:04:11.190 --> 00:04:12.825
e testá-la contra estes casos.

00:04:12.825 --> 00:04:15.396
Procurar e descobrir 
qualquer coisa que capte

00:04:15.396 --> 00:04:18.140
o judaísmo ateísta, o hinduísmo ateísta,

00:04:18.140 --> 00:04:21.348
e o budismo ateísta 
como formas de religiosidade.

00:04:21.348 --> 00:04:23.342
Na verdade, acho que é uma má ideia.

00:04:23.342 --> 00:04:24.935
E acho que é uma má ideia

00:04:24.935 --> 00:04:26.913
porque penso que 
não é assim que funciona

00:04:26.913 --> 00:04:28.819
o nosso conceito de religião.

00:04:28.819 --> 00:04:31.100
Penso que o nosso conceito 
de religião funciona

00:04:31.100 --> 00:04:32.297
com aquele que temos.

00:04:32.297 --> 00:04:35.465
Temos uma lista de religiões paradigmas

00:04:35.465 --> 00:04:38.622
e dos seus subgrupos.

00:04:38.622 --> 00:04:41.232
Se aparece alguma coisa de novo

00:04:41.232 --> 00:04:42.755
que pretenda ser uma religião,

00:04:42.755 --> 00:04:44.110
o que perguntamos, é:

00:04:44.110 --> 00:04:46.344
"Será parecida com alguma destas?"

00:04:46.344 --> 00:04:47.378
(Risos)

00:04:47.378 --> 00:04:49.900
E penso que não é só 
como pensamos sobre a religião,

00:04:49.900 --> 00:04:51.619
mas é, como sempre foi,

00:04:51.619 --> 00:04:52.940
do nosso ponto de vista,

00:04:52.940 --> 00:04:55.138
que tudo nessa lista 
tem que ser uma religião.

00:04:55.138 --> 00:04:57.206
Por isso penso 
que um conceito de religião,

00:04:57.206 --> 00:04:59.340
que exclua o budismo e o judaísmo,

00:04:59.340 --> 00:05:01.388
tem hipóteses de ser um bom começo

00:05:01.388 --> 00:05:03.624
porque estes estão na nossa lista.

00:05:04.374 --> 00:05:06.227
Mas, porque é que temos esta lista?

00:05:06.227 --> 00:05:07.357
O que se passa?

00:05:07.357 --> 00:05:10.298
Como é que aconteceu termos esta lista?

NOTE Paragraph

00:05:10.298 --> 00:05:13.130
Penso que a resposta é muito simples

00:05:13.130 --> 00:05:15.953
e, portanto, crua e controversa.

00:05:15.960 --> 00:05:17.703
De certeza muita gente discordará,

00:05:17.703 --> 00:05:19.150
mas eis a minha história.

00:05:19.150 --> 00:05:20.304
Verdadeira ou não,

00:05:20.304 --> 00:05:23.514
é uma história que eu acho 
que vos dará uma boa ideia

00:05:23.514 --> 00:05:25.585
de como a lista poderá ter aparecido.

00:05:25.585 --> 00:05:26.976
Talvez vos possa pôr a pensar

00:05:26.976 --> 00:05:28.620
sobre o uso que a lista pode ter.

00:05:28.620 --> 00:05:30.490
Penso que a resposta é:

00:05:30.490 --> 00:05:33.532
Os viajantes europeus, 
por volta da época de Colombo,

00:05:33.532 --> 00:05:35.375
começaram a passear pelo mundo.

00:05:35.375 --> 00:05:37.210
Eram provenientes duma cultura cristã

00:05:37.210 --> 00:05:39.292
e, quando chegavam a um sítio novo,

00:05:39.292 --> 00:05:42.114
reparavam que alguns povos 
não tinham cristianismo

00:05:42.114 --> 00:05:44.395
e faziam a si mesmos esta pergunta:

00:05:44.395 --> 00:05:47.140
"O que é que eles têm 
em vez do cristianismo?"

00:05:47.867 --> 00:05:50.782
E essa lista, na sua essência, 
foi construída,

00:05:50.782 --> 00:05:53.276
foi formada pelas coisas 
que os outros povos tinham,

00:05:53.276 --> 00:05:55.128
em vez do cristianismo.

NOTE Paragraph

00:05:56.242 --> 00:05:59.190
Ora, há uma dificuldade 
em prosseguir por esta via.

00:05:59.190 --> 00:06:01.178
O cristianismo é extremamente...

00:06:02.730 --> 00:06:05.844
mesmo nesta lista, é uma 
tradição extremamente específica.

00:06:05.844 --> 00:06:07.369
Tem nele todo o tipo de coisas

00:06:07.369 --> 00:06:09.749
que são muito, muito particulares

00:06:09.749 --> 00:06:11.360
que são o resultado

00:06:11.360 --> 00:06:13.335
da especificidade da história cristã.

00:06:14.441 --> 00:06:16.155
E uma coisa que está no seu âmago,

00:06:16.155 --> 00:06:18.978
uma coisa que está no âmago 
da compreensão do cristianismo,

00:06:18.978 --> 00:06:21.699
que é o resultado da história 
específica do cristianismo,

00:06:21.699 --> 00:06:24.460
é que é uma religião recheada de credos.

00:06:24.460 --> 00:06:27.300
É uma religião em que as pessoas 
se preocupam realmente

00:06:27.300 --> 00:06:29.724
sobre se acreditam no que é correto.

00:06:29.724 --> 00:06:31.680
A história interior do cristianismo

00:06:31.680 --> 00:06:34.138
é sobretudo a história 
de pessoas que matam outras

00:06:34.138 --> 00:06:36.493
porque elas acreditavam na coisa errada

00:06:36.493 --> 00:06:37.879
e também está envolvida

00:06:37.879 --> 00:06:39.803
em guerras com outras religiões,

00:06:39.803 --> 00:06:43.230
que começam obviamente na Idade Média,

00:06:43.230 --> 00:06:44.838
na luta com o Islão,

00:06:44.838 --> 00:06:47.894
em que, de novo, foi a infidelidade,

00:06:47.894 --> 00:06:50.106
o facto de não acreditarem 
nas coisas certas,

00:06:50.106 --> 00:06:53.313
que pareciam tão ofensivas 
ao mundo cristão.

00:06:53.313 --> 00:06:56.151
É uma história muito específica e especial

00:06:56.151 --> 00:06:58.380
que o cristianismo tem

00:06:58.380 --> 00:07:01.371
e não é em toda a parte

00:07:01.371 --> 00:07:04.519
que se põe tudo numa lista como esta.

00:07:05.310 --> 00:07:06.498
Aqui há outro problema.

00:07:06.498 --> 00:07:08.368
Aconteceu uma coisa muito específica.

00:07:08.368 --> 00:07:09.562
Já fora anunciada antes,

00:07:09.562 --> 00:07:11.549
mas aconteceu uma coisa muito específica

00:07:11.549 --> 00:07:13.801
na história do tipo de cristianismo

00:07:13.801 --> 00:07:15.194
que vemos à nossa volta,

00:07:15.194 --> 00:07:17.187
sobretudo hoje nos Estados Unidos.

00:07:17.187 --> 00:07:19.644
Aconteceu no final do século XIX.

00:07:20.157 --> 00:07:21.281
Essa coisa específica

00:07:21.281 --> 00:07:23.233
que aconteceu no final do século XIX

00:07:23.233 --> 00:07:26.073
foi uma espécie de acordo 
que foi cancelado

00:07:26.073 --> 00:07:31.264
entre a ciência, essa nova forma

00:07:31.264 --> 00:07:33.894
de organizar a autoridade intelectual,

00:07:33.894 --> 00:07:35.400
e a religião.

00:07:35.400 --> 00:07:37.000
Se pensarmos no século XVIII,

00:07:37.000 --> 00:07:38.715
se pensarmos na vida intelectual

00:07:38.715 --> 00:07:40.771
antes do final do século XIX,

00:07:40.771 --> 00:07:43.960
tudo o que fazíamos, tudo 
aquilo em que pensávamos,

00:07:43.960 --> 00:07:46.733
quer fosse o mundo físico,

00:07:46.733 --> 00:07:48.970
o mundo humano,

00:07:48.970 --> 00:07:51.170
o mundo natural, para além 
do mundo humano ou da moral,

00:07:51.170 --> 00:07:52.529
tudo o que fazíamos

00:07:52.529 --> 00:07:54.303
estava enquadrado num cenário

00:07:54.303 --> 00:07:55.757
dum conjunto de pressupostos 


00:07:55.757 --> 00:07:57.978
que eram religiosos: 
os pressupostos cristãos.

00:07:57.978 --> 00:07:59.907
Não podíamos dar uma explicação

00:07:59.907 --> 00:08:01.567
do mundo natural

00:08:01.567 --> 00:08:04.119
que não dissesse qualquer 
coisa sobre a sua relação,

00:08:04.119 --> 00:08:05.952
por exemplo, com a história da criação

00:08:05.952 --> 00:08:07.610
na tradição de Abraão,

00:08:07.610 --> 00:08:10.455
a história da criação 
no primeiro livro da Torá.

00:08:10.777 --> 00:08:14.131
Portanto, tudo estava 
enquadrado desse modo.

NOTE Paragraph

00:08:14.131 --> 00:08:16.290
Mas isso mudou no final do século XIX.

00:08:16.290 --> 00:08:18.179
Pela primeira vez, é possível

00:08:18.179 --> 00:08:20.949
que as pessoas desenvolvam 
carreiras intelectuais sérias,

00:08:20.949 --> 00:08:23.524
como os historiadores 
naturais, como Darwin.

00:08:23.524 --> 00:08:25.146
Darwin preocupou-se com a relação

00:08:25.146 --> 00:08:27.662
entre o que dizia 
e as verdades da religião,

00:08:27.662 --> 00:08:29.210
mas pôde prosseguir,

00:08:29.210 --> 00:08:31.329
pôde escrever livro sobre o seu tema

00:08:31.329 --> 00:08:33.947
sem ter que dizer qual era a relação

00:08:33.947 --> 00:08:35.621
com as afirmações religiosas.

00:08:35.621 --> 00:08:38.194
Os geólogos puderam falar 
sobre isso cada vez mais.

00:08:38.194 --> 00:08:39.893
No início do século XIX,

00:08:39.893 --> 00:08:42.145
se os geólogos falassem 
sobre a idade da Terra,

00:08:42.145 --> 00:08:43.778
teriam que explicar

00:08:43.778 --> 00:08:45.909
se isso era consistente,
com a idade da Terra

00:08:45.909 --> 00:08:47.698
implícita no relato do Génesis.

00:08:47.698 --> 00:08:49.220
No final do século XIX,

00:08:49.220 --> 00:08:51.107
podíamos escrever um manual de geologia

00:08:51.107 --> 00:08:52.931
com argumentos sobre a idade da Terra.

00:08:52.931 --> 00:08:54.552
Portanto, foi uma grande mudança.

00:08:54.552 --> 00:08:57.263
Essa divisão intelectual do trabalho

00:08:57.263 --> 00:09:00.033
ocorre, e de certo modo, solidifica-se,

00:09:00.033 --> 00:09:03.464
de modo que, 
no final do século XIX na Europa,

00:09:03.464 --> 00:09:05.700
há uma real divisão intelectual 
de trabalho.

00:09:05.700 --> 00:09:07.828
Podemos fazer todo o tipo de coisas sérias

00:09:07.828 --> 00:09:10.975
incluindo, de modo crescente, 
a própria filosofia,

00:09:11.584 --> 00:09:14.497
sem sermos constrangidos pelo pensamento:

00:09:14.497 --> 00:09:16.869
"O que eu tenho que dizer 
tem que ser consistente

00:09:16.869 --> 00:09:19.420
"com as verdades profundas 
que me foram dadas

00:09:19.420 --> 00:09:21.749
"pela nossa tradição religiosa".

NOTE Paragraph

00:09:22.204 --> 00:09:25.631
Imaginem alguém saído desse mundo,

00:09:25.631 --> 00:09:28.030
desse mundo do final do século XIX,

00:09:28.030 --> 00:09:31.636
a chegar ao país em que eu cresci, o Gana,

00:09:31.636 --> 00:09:33.914
à sociedade em que eu cresci, em Ashanti

00:09:33.914 --> 00:09:35.429
a chegar a esse mundo

00:09:35.429 --> 00:09:37.400
no virar do século XX

00:09:37.400 --> 00:09:39.450
com esta pergunta que eu pus na lista:

00:09:39.450 --> 00:09:42.540
"O que é que eles têm 
em vez do cristianismo?"

NOTE Paragraph

00:09:43.231 --> 00:09:46.334
Bem, há aqui uma coisa 
em que teriam reparado.

00:09:46.630 --> 00:09:48.696
A propósito, houve uma pessoa que reparou.

00:09:48.696 --> 00:09:49.795
Foi o capitão Rattray.

00:09:49.795 --> 00:09:51.711
Foi um antropólogo do governo britânico,

00:09:51.711 --> 00:09:53.964
que escreveu um livro 
sobre a religião ashanti.

NOTE Paragraph

00:09:54.400 --> 00:09:56.271
Isto é um disco-alma,

00:09:56.271 --> 00:09:58.345
Há muitos no Museu Britânico.

00:09:58.345 --> 00:10:00.723
Podia dar-vos uma história 
interessante, diferente

00:10:00.723 --> 00:10:02.779
de como há tantas coisas 
da minha sociedade

00:10:02.779 --> 00:10:04.455
que acabaram no Museu Britânico...

00:10:04.455 --> 00:10:05.640
(Risos)

00:10:05.640 --> 00:10:07.208
... mas não há tempo para isso.

00:10:07.208 --> 00:10:08.827
Este objeto é um disco-alma.

00:10:08.827 --> 00:10:09.911
O que é um disco-alma?

00:10:09.911 --> 00:10:11.567
Usava-se ao pescoço

00:10:11.567 --> 00:10:14.155
dos lavadores de almas do rei ashanti.

00:10:14.155 --> 00:10:17.347
Qual era a sua função? 
Lavar a alma do rei.

00:10:18.501 --> 00:10:20.143
Levaria muito tempo para explicar

00:10:20.143 --> 00:10:22.115
como é que uma alma era uma coisa

00:10:22.115 --> 00:10:23.424
que podia ser lavada,

00:10:23.424 --> 00:10:25.976
mas Rattray percebeu que era uma religião

00:10:25.976 --> 00:10:28.652
porque havia almas em jogo.

NOTE Paragraph

00:10:29.715 --> 00:10:31.323
E do mesmo modo,

00:10:31.323 --> 00:10:33.764
havia muitas outras coisas, 
muitas outras práticas.

00:10:33.764 --> 00:10:36.104
Por exemplo, sempre que 
alguém tomava uma bebida,

00:10:36.104 --> 00:10:38.135
despejava um pouco no chão

00:10:38.135 --> 00:10:39.564
no que se chamava uma libação.

00:10:39.564 --> 00:10:41.308
e davam um pouco aos antepassados.

00:10:41.308 --> 00:10:42.395
O meu pai fazia isso.

00:10:42.395 --> 00:10:44.188
Quando abria uma garrafa de "whisky",

00:10:44.188 --> 00:10:45.545
— e fazia-o com frequência —

00:10:45.545 --> 00:10:48.768
tirava a rolha e despejava 
um pouquinho no chão,

00:10:48.771 --> 00:10:53.848
falava com Akroma-Ampim, 
o fundador da nossa linhagem.

00:10:53.848 --> 00:10:55.580
ou com Yao Antony, o meu tio-avô,

00:10:55.580 --> 00:10:57.420
falava com eles,

00:10:57.420 --> 00:10:59.571
oferecia-lhes um pouco daquilo.

NOTE Paragraph

00:10:59.580 --> 00:11:02.156
E, por fim, havia enormes 
cerimoniais públicos.

00:11:02.156 --> 00:11:04.170
Isto é um desenho do início do séc. XIX

00:11:04.170 --> 00:11:05.683
de um oficial militar britânico

00:11:05.683 --> 00:11:07.667
de um cerimonial desses,

00:11:07.667 --> 00:11:09.295
em que o rei estava envolvido.

00:11:09.295 --> 00:11:10.586
A função do rei,

00:11:10.586 --> 00:11:12.218
uma parte principal da sua função,

00:11:12.218 --> 00:11:15.322
para além de organizar 
a guerra e coisas dessas,

00:11:15.322 --> 00:11:18.601
era tomar conta dos túmulos 
dos seus antepassados.

00:11:18.601 --> 00:11:20.248
Quando morria um rei bom,

00:11:20.248 --> 00:11:22.283
o banco onde ele se 
sentava era enegrecido

00:11:22.283 --> 00:11:24.519
e colocado no templo real ancestral

00:11:24.519 --> 00:11:26.521
e, todos os 40 dias,

00:11:26.521 --> 00:11:28.142
o rei de Ashanti tinha que lá ir

00:11:28.142 --> 00:11:29.965
e prestar culto aos seus antepassados.

00:11:29.965 --> 00:11:31.605
Era parte importante do seu cargo.

00:11:31.605 --> 00:11:33.758
Acreditava-se que 
se ele não fizesse isso,

00:11:33.758 --> 00:11:35.307
as coisas desmoronar-se-iam.

00:11:35.307 --> 00:11:37.373
Portanto, temos aqui uma figura religiosa,

00:11:37.373 --> 00:11:38.835
— como Rattray teria dito —

00:11:38.835 --> 00:11:41.150
e também uma figura política.

NOTE Paragraph

00:11:41.505 --> 00:11:46.166
Tudo isto contou como 
religião para Rattray.

00:11:46.166 --> 00:11:47.519
Mas o meu ponto é que,

00:11:47.519 --> 00:11:49.565
quando olhamos
para as vidas dessas pessoas,

00:11:49.565 --> 00:11:52.437
também percebemos que, 
sempre que elas fazem qualquer coisa,

00:11:52.437 --> 00:11:54.207
estão conscientes dos antepassados.

00:11:54.207 --> 00:11:56.422
Todas as manhãs, ao pequeno-almoço,

00:11:56.422 --> 00:11:58.530
podemos sair pela porta da rua,

00:11:58.530 --> 00:12:01.207
fazer uma oferenda ao 
deus-árvore, o "nyame dua",

00:12:01.207 --> 00:12:02.292
em frente de casa

00:12:02.292 --> 00:12:03.845
e, de novo, falar com os deuses,

00:12:03.845 --> 00:12:06.716
os altos deuses e os baixos 
deuses, os antepassados, etc.

00:12:06.716 --> 00:12:09.281
Isto é um mundo em que ainda não se deu

00:12:09.281 --> 00:12:12.011
a separação entre a religião e a ciência.

00:12:12.011 --> 00:12:13.825
A religião ainda não foi separada

00:12:13.825 --> 00:12:15.510
de quaisquer outras áreas da vida

00:12:15.510 --> 00:12:17.235
e, em especial, o que é fundamental

00:12:17.235 --> 00:12:18.912
compreender sobre este mundo,

00:12:18.912 --> 00:12:20.550
é que é um mundo em que a função

00:12:20.550 --> 00:12:21.940
que a ciência exerce para nós

00:12:21.940 --> 00:12:24.704
é feita pelo que Rattray 
vai chamar de religião porque,

00:12:24.704 --> 00:12:26.874
se querem uma explicação 
de qualquer coisa,

00:12:26.874 --> 00:12:28.554
porque é que as colheitas falharam,

00:12:28.554 --> 00:12:30.809
porque é que está a chover
ou não está a chover,

00:12:30.809 --> 00:12:32.376
se precisam da chuva,

00:12:32.376 --> 00:12:36.690
se querem saber porque é que o avô morreu,

00:12:36.690 --> 00:12:39.350
vão apelar a essas mesmas entidades,

00:12:39.696 --> 00:12:41.137
na mesma linguagem,

00:12:41.146 --> 00:12:43.434
falar com os mesmos deuses sobre isso.

00:12:43.434 --> 00:12:45.642
Por outras palavras, 
esta grande separação

00:12:45.642 --> 00:12:47.891
entre a religião e a ciência 
ainda não ocorreu.

NOTE Paragraph

00:12:47.891 --> 00:12:51.816
Ora bem, isto seria uma curiosidade 
meramente histórica

00:12:51.816 --> 00:12:55.186
exceto que, em muitas partes do mundo,

00:12:55.186 --> 00:12:57.794
isto continua a ser verdade.

00:12:57.794 --> 00:12:59.992
Tive o privilégio de ir a um casamento

00:12:59.992 --> 00:13:01.994
outro dia no norte da Namíbia,

00:13:01.994 --> 00:13:04.675
a 30 km do sul da fronteira com Angola

00:13:04.675 --> 00:13:06.335
numa aldeia de 200 pessoas.

00:13:06.335 --> 00:13:07.558
Eram pessoas modernas.

00:13:07.558 --> 00:13:09.358
Estava lá a Oona Chaplin,

00:13:09.358 --> 00:13:10.958
de que já devem ter ouvido falar.

00:13:10.958 --> 00:13:13.364
Uma pessoa da aldeia 
foi ter com ela e disse:

00:13:13.364 --> 00:13:15.550
"Vi-a em 'A Guerra dos Tronos'".

00:13:15.550 --> 00:13:19.414
Portanto, não eram pessoas que 
estivessem isoladas do nosso mundo

00:13:19.414 --> 00:13:21.244
mas, apesar disso, para elas,

00:13:21.244 --> 00:13:23.779
os deuses e os espíritos 
ainda estão muito presentes.

00:13:23.779 --> 00:13:25.440
Quando íamos de autocarro

00:13:25.440 --> 00:13:27.239
para os diversos locais da cerimónia

00:13:27.239 --> 00:13:29.670
rezavam, não de modo genérico,

00:13:29.670 --> 00:13:31.150
mas pela segurança da viagem

00:13:31.150 --> 00:13:32.470
e faziam-no com convicção.

00:13:32.470 --> 00:13:35.113
Quando me disseram que a minha mãe

00:13:35.113 --> 00:13:36.859
— a mãe do noivo —

00:13:36.859 --> 00:13:39.412
estava connosco, não o disseram 
de modo figurativo.

00:13:39.412 --> 00:13:42.476
Queriam dizer — apesar 
de ela já ter morrido —

00:13:42.476 --> 00:13:44.863
queriam dizer que ela continuava ali.

00:13:44.863 --> 00:13:47.376
Portanto, em muitos sítios 
do mundo, hoje em dia,

00:13:47.376 --> 00:13:49.683
a separação entre a ciência e a religião

00:13:49.683 --> 00:13:51.528
não ocorreu em muitos sítios do mundo.

00:13:51.528 --> 00:13:53.292
E, como digo, não são...

00:13:55.128 --> 00:13:58.149
Este homem trabalhou para 
o Chase Bank e para o Banco Mundial.

00:13:58.313 --> 00:13:59.806
(Risos)

00:14:00.098 --> 00:14:02.474
São cidadãos do mundo tal como nós.

00:14:02.474 --> 00:14:03.819
mas vêm dum local em que

00:14:03.819 --> 00:14:06.103
a religião ocupa um papel muito diferente

NOTE Paragraph

00:14:06.103 --> 00:14:07.993
O que eu queria que vocês pensassem,

00:14:07.993 --> 00:14:11.180
quando alguém fizer uma 
grande generalização sobre religião,

00:14:11.180 --> 00:14:13.214
é que talvez não exista

00:14:13.214 --> 00:14:15.955
essa coisa de religião,

00:14:15.955 --> 00:14:17.710
e que, portanto, o que eles dizem,

00:14:17.710 --> 00:14:20.314
pode não ser verdade.

NOTE Paragraph

00:14:21.320 --> 00:14:23.526
(Aplausos)