1
00:00:00,000 --> 00:00:04,580
As pessoas debatem religião o tempo todo.

2
00:00:04,580 --> 00:00:06,150
(Risos)

3
00:00:06,150 --> 00:00:08,960
O grande Christopher Hitchens,
recentemente falecido,

4
00:00:08,960 --> 00:00:10,381
escreveu um livro

5
00:00:10,381 --> 00:00:14,153
chamado "Deus Não É Grande:
Como a Religião Envenena tudo."

6
00:00:14,153 --> 00:00:15,286
(Risos)

7
00:00:15,286 --> 00:00:18,820
Mas no mês passado, na revista Time,

8
00:00:18,820 --> 00:00:23,404
o rabino David Wolpe, considerado
por muitos o rabino da América,

9
00:00:23,404 --> 00:00:28,031
disse, para compensar
essa caracterização negativa,

10
00:00:28,031 --> 00:00:30,655
que nenhuma forma
importante de mudança social

11
00:00:30,655 --> 00:00:32,271
pode ser implantada

12
00:00:32,271 --> 00:00:34,867
a não ser por meio
de uma religião organizada.

13
00:00:34,867 --> 00:00:36,973
Agora, observações como essa,

14
00:00:36,973 --> 00:00:40,010
tanto negativas quanto positivas
ocorrem há muito tempo.

15
00:00:40,010 --> 00:00:42,741
Eu tenho uma aqui no meu bolso

16
00:00:42,741 --> 00:00:48,066
do primeiro século A.C., por Lucrécio,

17
00:00:48,066 --> 00:00:51,229
o autor de "Sobre a Natureza
das Coisas", que disse,

18
00:00:51,229 --> 00:00:55,232
"Tantum religio potuit suadere malorum."

19
00:00:55,232 --> 00:00:58,134
Eu deveria ter dado conta
de decorar isso... (Risos) —

20
00:00:58,134 --> 00:01:00,822
que é, "Eis o quanto a religião

21
00:01:00,822 --> 00:01:03,332
é capaz de persuadir
as pessoas a fazerem o mal",

22
00:01:03,332 --> 00:01:05,119
e ele estava falando sobre o fato

23
00:01:05,119 --> 00:01:08,164
de Agamenon ter decidido pôr sua filha

24
00:01:08,164 --> 00:01:10,075
Efigênia num altar de sacrifício

25
00:01:10,075 --> 00:01:13,575
para conseguir a bênção para seu exército.

26
00:01:13,575 --> 00:01:16,471
E houveram longos debates

27
00:01:16,471 --> 00:01:17,640
através dos séculos,

28
00:01:17,640 --> 00:01:20,319
nesse caso, podemos dizer
até milênios, sobre religião.

29
00:01:20,319 --> 00:01:21,989
Muito foi dito sobre o assunto,

30
00:01:21,989 --> 00:01:25,736
incluindo coisas boas,
ruins e até indiferentes.

31
00:01:25,736 --> 00:01:28,481
Eu quero tentar convencê-los, hoje,

32
00:01:28,481 --> 00:01:31,171
de uma ideia muito simples:

33
00:01:31,171 --> 00:01:35,004
a de que esses debates são,
de certa forma, ridículos.

34
00:01:35,014 --> 00:01:37,915
Porque não existe essa coisa de religião

35
00:01:37,915 --> 00:01:40,340
para que afirmem sobre ela.

36
00:01:40,340 --> 00:01:42,468
Não existe uma coisa chamada religião,

37
00:01:42,468 --> 00:01:45,519
portanto, ela não pode ser boa ou ruim.

38
00:01:45,519 --> 00:01:47,680
Nem indiferente ela pode ser.

39
00:01:47,680 --> 00:01:50,929
E se pensarem a respeito de afirmações

40
00:01:50,929 --> 00:01:54,127
sobre a inexistência de coisas,

41
00:01:54,127 --> 00:01:56,319
um jeito de tentar estabelecer

42
00:01:56,319 --> 00:01:58,771
a inexistência de uma coisa

43
00:01:58,771 --> 00:02:01,229
seria apresentar uma definição
para essa coisa

44
00:02:01,229 --> 00:02:04,510
e então ver se essa definição
pode ser satisfeita.

45
00:02:04,510 --> 00:02:07,862
Eu vou começar por esse caminho.

46
00:02:08,411 --> 00:02:11,788
Se olharmos no dicionário,
e pensarmos bem,

47
00:02:11,788 --> 00:02:14,507
uma boa definição para religião

48
00:02:14,507 --> 00:02:19,914
seria dizer que ela envolve
a crença em deuses ou seres espirituais.

49
00:02:19,914 --> 00:02:23,040
Muitos dicionários a usam,
mas também a encontramos

50
00:02:23,040 --> 00:02:25,503
nos trabalhos de Sir Edward Tylor,

51
00:02:25,503 --> 00:02:27,966
o primeiro professor
de antropologia de Oxford,

52
00:02:27,966 --> 00:02:30,431
e um dos primeiros antropólogos modernos.

53
00:02:30,431 --> 00:02:32,765
Em seu livro sobre culturas primitivas,

54
00:02:32,765 --> 00:02:36,105
ele diz que a religião
baseia-se no "animismo",

55
00:02:36,105 --> 00:02:39,453
que é a crença em ação espiritual,
a crença em espíritos.

56
00:02:39,453 --> 00:02:41,958
O primeiro problema para essa definição

57
00:02:41,958 --> 00:02:44,348
vem do recente romance
"Tuff", de Paul Beatty.

58
00:02:44,348 --> 00:02:46,748
Um homem está conversando com um rabino,

59
00:02:46,748 --> 00:02:48,898
O rabino diz que não acredita em Deus.

60
00:02:48,898 --> 00:02:52,040
O homem diz: "Você é um rabino,
como pode não acreditar em Deus?!"

61
00:02:52,040 --> 00:02:54,601
E a resposta é:
"Por isso que é tão legal ser judeu!

62
00:02:54,601 --> 00:02:58,564
Não é necessário acreditar
em um deus, só em ser judeu." (Risos)

63
00:02:58,564 --> 00:03:01,598
Então, se esse cara era um rabino judeu,

64
00:03:01,598 --> 00:03:04,930
e se é preciso acreditar
em um deus para ser religioso,

65
00:03:04,930 --> 00:03:08,073
então chegamos à conclusão contraintuitiva

66
00:03:08,073 --> 00:03:11,834
de que se é possível
ser um rabino sem acreditar em Deus,

67
00:03:11,834 --> 00:03:14,504
o judaísmo não é uma religião!

68
00:03:14,504 --> 00:03:17,970
Esse parece um pensamento bem estranho.

69
00:03:17,970 --> 00:03:21,001
Vamos ver outro argumento
contra essa visão.

70
00:03:21,001 --> 00:03:25,131
Um amigo meu indiano,
quando criança, foi até o avô e disse:

71
00:03:25,131 --> 00:03:28,050
"Eu quero conversar sobre religião."

72
00:03:28,050 --> 00:03:32,195
O avô respondeu: "Você é muito novo.
Volte quando for um adolescente."

73
00:03:32,195 --> 00:03:35,699
Então ele voltou quando era adolescente,
e disse para o avô:

74
00:03:35,699 --> 00:03:38,018
"Acho que é tarde agora,

75
00:03:38,018 --> 00:03:40,337
porque eu descobri
que não acredito nos deuses".

76
00:03:40,337 --> 00:03:42,658
E o avô dele, que era
um homem sábio, disse:

77
00:03:42,658 --> 00:03:47,462
"Ah, então você pertence ao ramo ateísta
da tradição hindu!" (Risos)

78
00:03:47,462 --> 00:03:51,030
E finalmente, há este cara,

79
00:03:51,030 --> 00:03:53,776
que, todos sabem, não acredita em Deus.

80
00:03:53,776 --> 00:03:55,594
O nome dele é Dalai Lama.

81
00:03:55,594 --> 00:03:58,242
Ele brinca sobre
ser um pioneiro do ateísmo,

82
00:03:58,242 --> 00:04:01,186
mas, realmente, a religião do Dalai Lama

83
00:04:01,186 --> 00:04:03,366
não envolve a crença em Deus.

84
00:04:03,366 --> 00:04:05,969
Agora, vocês devem estar pensando que isso

85
00:04:05,969 --> 00:04:08,599
só vale porque eu inventei
uma definição ruim,

86
00:04:08,599 --> 00:04:12,686
e que eu deveria inventar outra definição
e testá-la nestes mesmos casos,

87
00:04:12,686 --> 00:04:14,987
e tentar achar algo que englobe

88
00:04:14,987 --> 00:04:17,913
judaísmo ateu, hinduísmo ateu,

89
00:04:17,913 --> 00:04:20,836
e budismo ateu como formas
de religiosidade.

90
00:04:20,836 --> 00:04:25,059
mas eu acho que essa
é uma má ideia, e penso isso pois

91
00:04:25,209 --> 00:04:28,534
não acho que é assim
que nosso conceito de religião funciona.

92
00:04:28,534 --> 00:04:31,175
Acho que nosso conceito
de religião funciona assim:

93
00:04:31,175 --> 00:04:37,858
nós temos uma lista de religiões
estabelecidas e suas subdivisões,

94
00:04:37,858 --> 00:04:43,332
e se algo novo aparece dizendo
ser uma religião, nós perguntamos:

95
00:04:43,332 --> 00:04:46,572
"Bem, ela se parece
com uma dessas?" (Risos)

96
00:04:46,572 --> 00:04:49,875
E acho que não só pensamos assim,


97
00:04:49,875 --> 00:04:52,178
como também, do nosso ponto de vista,

98
00:04:52,178 --> 00:04:54,982
todas essas da lista
com certeza são religiões,

99
00:04:54,982 --> 00:04:58,214
o que me faz pensar que uma definição

100
00:04:58,214 --> 00:05:01,446
que exclui budismo e judaísmo com certeza
não é um bom começo,

101
00:05:01,446 --> 00:05:03,920
pois essas duas estão na nossa lista.

102
00:05:03,920 --> 00:05:06,440
Mas por que nós temos essa lista?

103
00:05:06,440 --> 00:05:10,952
O que aconteceu que resultou
em termos uma lista dessas?

104
00:05:10,952 --> 00:05:15,700
Eu acho que a resposta é muito simples,
e, portanto, controversa.

105
00:05:15,700 --> 00:05:18,799
Muitos discordarão,
mas aqui vai minha história e,

106
00:05:18,799 --> 00:05:21,009
verdadeira ou não, é uma história

107
00:05:21,009 --> 00:05:23,219
que, acredito, dará uma boa base

108
00:05:23,219 --> 00:05:25,431
de como essa lista surgiu, e, portanto,

109
00:05:25,431 --> 00:05:28,230
os ajudará a refletir
sobre a serventia dela.

110
00:05:28,230 --> 00:05:32,702
A resposta é que, navegadores europeus,
por volta do tempo de Colombo,

111
00:05:32,702 --> 00:05:35,040
começaram a viajar pelo mundo.

112
00:05:35,040 --> 00:05:38,850
Eles vinham de uma cultura cristã,
e quando chegavam em um novo lugar,

113
00:05:38,850 --> 00:05:42,025
eles percebiam que algumas pessoas
não tinham o cristianismo.

114
00:05:42,025 --> 00:05:43,950
Então eles perguntavam-se:

115
00:05:43,950 --> 00:05:47,140
"O que eles têm no lugar do cristianismo?"

116
00:05:47,140 --> 00:05:49,873
E assim construiu-se essa lista.

117
00:05:49,873 --> 00:05:53,039
Ela consiste de coisas
que outras pessoas tinham

118
00:05:53,039 --> 00:05:55,370
no lugar do cristianismo.

119
00:05:55,370 --> 00:05:59,158
Agora, há uma dificuldade
em prosseguir por esse caminho,

120
00:05:59,158 --> 00:06:03,018
pois o cristianismo é uma tradição,
mesmo para essa lista,

121
00:06:03,018 --> 00:06:05,590
extremamente específica.

122
00:06:05,590 --> 00:06:09,037
Tem coisas muito, muito particulares

123
00:06:09,037 --> 00:06:13,410
que são resultado de acontecimentos
específicos da história cristã,

124
00:06:14,000 --> 00:06:16,417
e uma coisa que está no coração da crença,

125
00:06:16,417 --> 00:06:18,660
na maioria das interpretações
do cristianismo,

126
00:06:18,660 --> 00:06:20,990
que é, por si, resultado da história,

127
00:06:20,990 --> 00:06:24,133
é que esta é uma religião
muito ligada à fé,

128
00:06:24,133 --> 00:06:28,992
onde as pessoas preocupam-se muito
com acreditar nas coisas certas,

129
00:06:28,992 --> 00:06:31,934
a história interna do cristianismo,
consiste, em grande parte,

130
00:06:31,934 --> 00:06:35,800
de pessoas matando outras porque
elas acreditavam nas coisas erradas.

131
00:06:35,800 --> 00:06:40,109
Também há o envolvimento
em conflitos com outras religiões,

132
00:06:40,109 --> 00:06:44,450
começando na Idade Média;
um conflito com o islamismo,

133
00:06:44,450 --> 00:06:46,750
no qual, novamente, a heresia,

134
00:06:46,750 --> 00:06:49,770
o fato de que eles não acreditavam
nas coisas certas,

135
00:06:49,770 --> 00:06:53,150
é que era tão ofensivo ao mundo cristão.

136
00:06:53,150 --> 00:06:58,341
E esta é uma história muito particular
e específica ao cristianismo,

137
00:06:58,341 --> 00:07:01,591
e não é em todo aspecto

138
00:07:01,591 --> 00:07:04,841
que tudo que já foi posto
neste tipo de lista é igual.

139
00:07:04,841 --> 00:07:08,092
Aqui vai outro problema:
uma coisa muito específica aconteceu.

140
00:07:08,092 --> 00:07:11,592
Já mencionamos antes.
Mas uma coisa que ocorreu

141
00:07:11,592 --> 00:07:13,842
na história do tipo de cristianismo

142
00:07:13,842 --> 00:07:17,343
que vemos comumente
ao nosso redor nos EUA hoje,

143
00:07:17,343 --> 00:07:20,100
e ocorreu pelo final do século 19,

144
00:07:20,100 --> 00:07:22,939
essa coisa específica
que ocorreu nessa época

145
00:07:22,939 --> 00:07:25,473
foi um tipo de acordo, feito

146
00:07:25,473 --> 00:07:27,996
entre a ciência,

147
00:07:27,996 --> 00:07:33,215
esse novo método de organizar
autoridade intelectual,

148
00:07:33,215 --> 00:07:34,634
e religião.

149
00:07:34,634 --> 00:07:36,764
Vamos pensar no século 18,

150
00:07:36,764 --> 00:07:40,624
vamos pensar na vida intelectual
antes do finalzinho do século 19.

151
00:07:40,624 --> 00:07:43,760
Tudo o que você fizesse,
tudo o que você pensasse,

152
00:07:43,760 --> 00:07:47,051
fosse sobre o mundo físico,
sobre o mundo humano,

153
00:07:47,051 --> 00:07:50,961
sobre o mundo natural à parte
do mundo humano, sobre moral,

154
00:07:50,961 --> 00:07:53,160
tudo o que você fizesse era comparado


155
00:07:53,160 --> 00:07:55,359
com um panorama de postulações religiosas,

156
00:07:55,359 --> 00:07:57,560
de postulações cristãs.

157
00:07:57,560 --> 00:08:01,166
Você não poderia fazer
um relato sobre o mundo natural

158
00:08:01,166 --> 00:08:04,046
que não dissesse, por exemplo,

159
00:08:04,046 --> 00:08:06,926
algo sobre sua relação
com a história da criação

160
00:08:06,926 --> 00:08:09,806
da tradição abraâmica,
contida no primeiro livro da Torá.

161
00:08:09,806 --> 00:08:13,313
E tudo era feito desta forma.

162
00:08:13,313 --> 00:08:16,045
Mas isso muda no fim do século 19 e,

163
00:08:16,045 --> 00:08:18,370
pela primeira vez,
é possível para as pessoas

164
00:08:18,370 --> 00:08:20,749
desenvolver carreiras intelectuais sérias

165
00:08:20,749 --> 00:08:22,943
como historiadores naturais, como Darwin.

166
00:08:22,943 --> 00:08:25,024
Darwin preocupava-se com a relação

167
00:08:25,024 --> 00:08:27,975
entre o que ele afirmava
e as verdades religiosas,

168
00:08:27,975 --> 00:08:31,136
mas ele podia prosseguir
e escrever livros

169
00:08:31,136 --> 00:08:35,358
sem ter de explicar qual a relação
com o que era dito pela Igreja.

170
00:08:35,358 --> 00:08:38,060
e similarmente, geólogos
podiam falar de geologia.

171
00:08:38,060 --> 00:08:40,262
No início do século 19,
se você era um geólogo,

172
00:08:40,262 --> 00:08:42,515
e fazia uma declaração
sobre a idade do planeta,

173
00:08:42,515 --> 00:08:44,797
você tinha de explicar
se era consistente ou não

174
00:08:44,797 --> 00:08:47,389
com a idade do planeta
sugerida pelo relato em Gênesis.

175
00:08:47,389 --> 00:08:50,477
No fim do século 19, podia-se
simplesmente escrever um livro

176
00:08:50,477 --> 00:08:52,519
com argumentos sobre a idade da Terra.

177
00:08:52,519 --> 00:08:54,610
Então houve uma grande mudança, ocorrendo

178
00:08:54,610 --> 00:08:57,545
uma divisão de trabalho intelectual

179
00:08:57,545 --> 00:09:02,288
e ela meio que solidifica-se, tal que
quando acaba o século 19 na Europa,

180
00:09:02,288 --> 00:09:05,519
há uma divisão do trabalho intelectual,

181
00:09:05,519 --> 00:09:10,329
e podia-se publicar todo tipo
de coisa séria, até mesmo filosofia,

182
00:09:10,329 --> 00:09:14,299
sem ser constrangido pelo pensamento:

183
00:09:14,299 --> 00:09:16,850
"Bem, o que eu tenho
a dizer tem de ser consistente

184
00:09:16,850 --> 00:09:19,449
com as profundas verdades que me são dadas

185
00:09:19,449 --> 00:09:21,749
por nossa tradição religiosa."

186
00:09:21,749 --> 00:09:27,200
Imaginem alguém que está saindo
daquele mundo do final do século 19,

187
00:09:27,200 --> 00:09:31,132
entrando no país no qual eu cresci, Gana,

188
00:09:31,132 --> 00:09:33,742
naquela sociedade
na qual eu cresci, Asante.

189
00:09:33,742 --> 00:09:36,768
Entrando naquele mundo
na virada do século 20

190
00:09:36,768 --> 00:09:39,707
tendo em mente a questão
que deu origem à lista:

191
00:09:39,707 --> 00:09:42,790
"O que eles têm no lugar do cristianismo?"

192
00:09:42,790 --> 00:09:45,807
Aqui está uma coisa
que esta pessoa teria notado e,

193
00:09:45,807 --> 00:09:47,811
há uma pessoa que realmente fez isto:

194
00:09:47,811 --> 00:09:49,559
O nome dele era Capitão Rattray,

195
00:09:49,559 --> 00:09:52,107
ele foi mandado como antropólogo
do governo inglês,

196
00:09:52,107 --> 00:09:54,535
e ele escreveu um livro
sobre a religião em Asante.

197
00:09:54,535 --> 00:09:56,035
Isto é um "disco da alma".

198
00:09:56,035 --> 00:09:58,308
Há muitos deles no Museu Britânico.

199
00:09:58,308 --> 00:10:02,368
Eu poderia contar uma história legal
sobre como há tantos objetos

200
00:10:02,368 --> 00:10:04,833
da minha sociedade
no Museu Britânico, (Risos)

201
00:10:04,833 --> 00:10:06,858
mas não temos tempo para isso.

202
00:10:06,858 --> 00:10:09,375
Então, isto é um "disco da alma".
Para que serve?

203
00:10:09,375 --> 00:10:11,404
Ele era usado ao redor do pescoço

204
00:10:11,404 --> 00:10:14,194
pelos "lavadores de alma"
do rei de Asante.

205
00:10:14,194 --> 00:10:17,529
Qual era o trabalho deles?
Lavar a alma do rei.

206
00:10:17,529 --> 00:10:22,391
Levaria muito tempo para eu explicar
como se lava uma alma, (Risos)

207
00:10:22,391 --> 00:10:28,820
mas Rattray sabia que isto se enquadrava
como religião porque envolvia almas.

208
00:10:29,123 --> 00:10:33,036
E similarmente, havia muitos
outros objetos, muitos outros rituais.

209
00:10:33,036 --> 00:10:35,559
Por exemplo, toda vez que alguém bebia,

210
00:10:35,559 --> 00:10:38,479
jogava um pouco no chão,
— o que é chamado de libação —

211
00:10:38,479 --> 00:10:40,599
"dando" esse pouco para os ancestrais.

212
00:10:40,599 --> 00:10:43,708
Meu pai fazia isso. Toda vez que ele abria
uma garrafa de uísque,

213
00:10:43,708 --> 00:10:45,799
que felizmente acontecia bastante, (Risos)

214
00:10:45,799 --> 00:10:49,839
após tirar a tampa ele jogava
um pouco no chão e começava a falar.

215
00:10:49,839 --> 00:10:53,639
Ele conversava com Akroma-Ampim,
primeiro de nossa linhagem,

216
00:10:53,639 --> 00:10:55,235
ou Yao Antony, meu tio-avô.

217
00:10:55,235 --> 00:10:58,870
Ele falava com eles e lhes oferecia
uma dose de uísque.

218
00:10:58,870 --> 00:11:01,928
E finalmente, haviam grandes
cerimônias públicas.

219
00:11:01,928 --> 00:11:04,104
Este é um desenho do início do século 19

220
00:11:04,104 --> 00:11:07,057
feito por outro oficial militar inglês
de um exemplo de uma,

221
00:11:07,057 --> 00:11:09,105
onde o rei estava envolvido e,

222
00:11:09,105 --> 00:11:11,551
o trabalho do rei, uma grande parte dele,

223
00:11:11,551 --> 00:11:14,651
além de organizar guerras e coisas assim,

224
00:11:14,651 --> 00:11:17,997
era de cuidar dos túmulos
de seus ancestrais e,

225
00:11:17,997 --> 00:11:22,234
quando um rei morria,
seu trono era pintado de preto

226
00:11:22,234 --> 00:11:25,792
e posto no templo
ancestral real e, a cada 40 dias,

227
00:11:25,792 --> 00:11:29,226
o rei de Asante tinha de fazer
um culto para seus ancestrais.

228
00:11:29,226 --> 00:11:32,000
Essa era grande parte do trabalho dele e,

229
00:11:32,000 --> 00:11:35,053
as pessoas achavam que se ele
não fizesse isso, o mundo cairia.

230
00:11:35,053 --> 00:11:38,275
Então ele é uma figura religiosa,
como diria Rattray,

231
00:11:38,275 --> 00:11:41,160
e também uma figura política.

232
00:11:41,160 --> 00:11:45,644
Então, tudo isso poderia contar
como religião para Rattray,

233
00:11:45,644 --> 00:11:47,874
mas, o que quero dizer
é que quando olhamos

234
00:11:47,874 --> 00:11:49,534
para as vidas dessas pessoas,

235
00:11:49,534 --> 00:11:53,944
também vemos que em tudo o que fazem,
eles pensam em seus ancestrais.

236
00:11:53,944 --> 00:11:56,327
Toda manhã, na hora do café,

237
00:11:56,327 --> 00:11:58,765
você pode sair à frente da casa

238
00:11:58,765 --> 00:12:02,373
e fazer uma oferta
para a árvore-mãe, Nyame Dua,

239
00:12:02,373 --> 00:12:04,778
e você poderá conversar
com todos os deuses,

240
00:12:04,778 --> 00:12:06,783
com seus ancestrais, e assim por diante.

241
00:12:06,783 --> 00:12:11,340
Este não é um mundo onde a separação
entre religião e ciência ocorreu.

242
00:12:11,340 --> 00:12:16,294
A religião não foi separada de nenhuma
outra área da vida e, em particular,

243
00:12:16,294 --> 00:12:18,612
o que é crucial entender
sobre este mundo é que

244
00:12:18,612 --> 00:12:21,700
é um mundo onde o trabalho
que a ciência faz por nós

245
00:12:21,700 --> 00:12:24,782
é feito pelo que Rattray
chamaria de religião,

246
00:12:24,782 --> 00:12:26,862
pois se eles querem explicações,

247
00:12:26,862 --> 00:12:28,482
de porque a colheita foi ruim,

248
00:12:28,482 --> 00:12:32,290
se querem saber porque chove
ou não chove, se precisam de chuva

249
00:12:32,290 --> 00:12:36,287
se querem saber por que seu avô morreu,

250
00:12:36,287 --> 00:12:40,417
eles vão apelar às mesmas entidades,
na mesma língua,

251
00:12:40,417 --> 00:12:43,253
conversar com os mesmos
deuses sobre aquilo.

252
00:12:43,253 --> 00:12:45,434
Esta grande separação,

253
00:12:45,434 --> 00:12:48,445
em outras palavras, entre
religião e ciência, não ocorreu.

254
00:12:48,445 --> 00:12:51,598
Agora, isto poderia
ser mera curiosidade histórica,

255
00:12:51,598 --> 00:12:54,890
mas em grande parte do mundo,

256
00:12:54,890 --> 00:12:56,794
esta ainda é a verdade.

257
00:12:56,794 --> 00:12:59,502
Eu tive o privilégio de comparecer
a um casamento

258
00:12:59,502 --> 00:13:01,797
há algum tempo no norte da Namíbia.

259
00:13:01,797 --> 00:13:05,585
A uns 30km ao sul da fronteira angolana,
num vilarejo de 200 pessoas.

260
00:13:05,585 --> 00:13:07,313
Essas pessoas eram modernas.

261
00:13:07,313 --> 00:13:10,013
Estava conosco Oona Chaplin,
talvez vocês a conheçam,

262
00:13:10,013 --> 00:13:12,692
e uma das pessoas deste vilarejo
veio até ela e disse:

263
00:13:12,692 --> 00:13:15,423
"Eu vi você em Game of Thrones!"

264
00:13:15,423 --> 00:13:19,221
Então essas não estavam
isoladas do nosso mundo,

265
00:13:19,221 --> 00:13:20,780
mas, não obstante, para eles,

266
00:13:20,780 --> 00:13:23,123
os deuses e espíritos
ainda estão muito vivos,

267
00:13:23,123 --> 00:13:25,159
e quando estávamos no ônibus transitando

268
00:13:25,159 --> 00:13:27,151
entre as várias partes da cerimônia,

269
00:13:27,151 --> 00:13:29,398
eles rezaram não somente
de forma genérica,

270
00:13:29,398 --> 00:13:31,819
mas pela segurança da viagem,
e com devoção.

271
00:13:31,819 --> 00:13:36,353
E quando me disseram
que minha mãe, a avó da noiva,

272
00:13:36,353 --> 00:13:39,185
estava conosco, eles não
queriam dizer figurativamente.

273
00:13:39,185 --> 00:13:41,940
Eles acreditavam,
embora ela tivesse falecido,

274
00:13:41,940 --> 00:13:44,518
eles acreditavam que ela estava lá.

275
00:13:44,518 --> 00:13:47,067
Então em grande parte do mundo hoje,

276
00:13:47,067 --> 00:13:50,590
essa separação
entre ciência e religião não ocorreu.

277
00:13:50,590 --> 00:13:54,186
E eu digo, estes não são...

278
00:13:54,638 --> 00:13:59,220
Este cara trabalhou para os bancos
Chase e World Bank. (Risos)

279
00:13:59,220 --> 00:14:01,827
Estes são cidadãos do mundo como você,

280
00:14:01,827 --> 00:14:04,425
mas eles vêm de um lugar onde a religião

281
00:14:04,425 --> 00:14:06,163
ocupa um espaço bem diferente.

282
00:14:06,163 --> 00:14:08,873
Enfim, eu gostaria,
da próxima vez que vocês ouvirem

283
00:14:08,873 --> 00:14:11,033
uma generalização sobre religião,

284
00:14:11,033 --> 00:14:12,550
que pensassem que talvez

285
00:14:12,550 --> 00:14:15,887
não exista esse negócio de religião,

286
00:14:15,887 --> 00:14:19,244
e, portanto, o que eles dizem
não pode ser verdade.

287
00:14:19,244 --> 00:14:23,526
(Aplausos)