0:00:00.509,0:00:04.736
La gente dice continuamente [br]cose sulla religione.

0:00:04.736,0:00:06.710
(Risate)

0:00:06.710,0:00:08.960
Il grande Christopher Hitchens

0:00:08.960,0:00:10.381
ha scritto un libro [br]intitolato "Dio non è Grande"

0:00:10.381,0:00:13.913
il cui sottotitolo era [br]"La religione avvelena tutto".

0:00:13.913,0:00:15.286
(Risate)

0:00:15.286,0:00:19.380
Ma il mese scorso, sulla rivista Time,

0:00:19.380,0:00:23.393
il rabbino David Wolpe, che pare [br]si definisca il rabbino d'America,

0:00:23.393,0:00:28.031
ha detto, per bilanciare [br]quella descrizione negativa,

0:00:28.031,0:00:30.655
che nessun cambiamento sociale importante

0:00:30.655,0:00:34.995
può avvenire se non attraverso [br]la religione organizzata.

0:00:34.995,0:00:36.973
Osservazioni di questo tipo sugli aspetti

0:00:36.973,0:00:40.010
negativi e positivi sono molto antiche.

0:00:40.010,0:00:42.451
Ne ho una qui in tasca

0:00:42.451,0:00:48.366
di Lucrezio, primo secolo a.C.,

0:00:48.366,0:00:51.229
l'autore del "De Rerum natura", [br]che disse:

0:00:51.229,0:00:55.512
"Tantum religio potuit suadere malorum" --

0:00:55.512,0:00:58.134
avrei dovuto impararlo a memoria --

0:00:58.134,0:01:00.822
ossia, "Tanto la religione

0:01:00.822,0:01:03.332
può portare la gente a fare il male",

0:01:03.332,0:01:05.119
e parlava

0:01:05.119,0:01:08.164
della decisione di Agamennone [br]di mettere sua figlia

0:01:08.164,0:01:10.075
Ifigenia sull'altare del sacrificio

0:01:10.075,0:01:13.575
per preservare [br]le speranze del suo esercito.

0:01:13.575,0:01:16.471
Ci sono stati lunghi dibattiti

0:01:16.471,0:01:18.360
nei secoli, in quel caso, in realtà,

0:01:18.360,0:01:19.946
nei millenni, sulla religione.

0:01:19.946,0:01:21.799
La gente ne ha parlato molto,

0:01:21.799,0:01:23.597
ne ha detto cose buone e cattive

0:01:23.597,0:01:27.106
e indifferenti.

0:01:27.106,0:01:28.841
Oggi voglio convincervi

0:01:28.841,0:01:30.444
di una cosa molto semplice,

0:01:30.444,0:01:32.681
ossia che questi dibattiti sono

0:01:32.681,0:01:35.174
in un certo senso assurdi,

0:01:35.174,0:01:39.345
perché non esiste una religione

0:01:39.345,0:01:41.080
su cui fare tali dichiarazioni.

0:01:41.080,0:01:42.468
Non esiste la "religione",

0:01:42.468,0:01:45.519
e quindi non può essere [br]né buona né cattiva.

0:01:45.519,0:01:47.680
Non può neanche essere indifferente.

0:01:47.680,0:01:50.139
Se pensate alle affermazioni

0:01:50.139,0:01:54.127
sull'inesistenza delle cose,

0:01:54.127,0:01:56.319
un modo ovvio di cercare di stabilire

0:01:56.319,0:01:58.771
la non esistenza di una presunta cosa

0:01:58.771,0:02:01.229
è quello di proporre [br]una definizione di quella cosa

0:02:01.229,0:02:03.990
e vedere poi se qualcosa la soddisfa.

0:02:03.990,0:02:07.202
Tanto per cominciare, inizierò

0:02:07.202,0:02:08.411
su questa strada.

0:02:08.411,0:02:10.988
Se cercate nel dizionario

0:02:10.988,0:02:12.138
e se ci pensate,

0:02:12.138,0:02:14.507
una naturale definizione di religione

0:02:14.507,0:02:20.324
è che riguarda la credenza [br]in Dio o in esseri spirituali.

0:02:20.324,0:02:21.830
Lo trovate in molti dizionari,

0:02:21.830,0:02:24.581
ma lo troverete anche

0:02:24.581,0:02:26.208
nelle opere di Sir Edward Tylor,

0:02:26.208,0:02:28.435
il primo professore di antropologia [br]a Oxford,

0:02:28.435,0:02:30.531
e uno dei primi antropologi moderni.

0:02:30.531,0:02:32.665
Nel suo libro sulla cultura primitiva

0:02:32.665,0:02:35.685
dice che il cuore della religione [br]è quello che chiama animismo,

0:02:35.685,0:02:37.403
ossia credere nell'azione spirituale,

0:02:37.403,0:02:39.780
credere negli spiriti.

0:02:39.780,0:02:41.788
Il primo problema di questa definizione

0:02:41.788,0:02:44.528
viene da un recente romanzo [br]di Paul Beatty, "Tuff".

0:02:44.528,0:02:45.934
C'è un tizio che parla a un rabbino.

0:02:45.934,0:02:48.330
Il rabbino dice che non crede in Dio.

0:02:48.330,0:02:50.760
Il tizio dice, "Sei un rabbino, [br]come fai a non credere in Dio?"

0:02:50.760,0:02:54.151
La risposta è: "È questa [br]la cosa meravigliosa dell'essere ebreo.

0:02:54.151,0:02:56.114
Non devi credere in Dio di per sé,

0:02:56.114,0:02:58.570
solo nell'essere ebreo." [br](Risate)

0:02:58.570,0:03:01.598
Se questo è un rabbino, [br]e un rabbino ebreo,

0:03:01.598,0:03:04.790
e se bisogna credere in Dio [br]per essere religiosi,

0:03:04.790,0:03:08.073
allora arriviamo [br]alla conclusione controintuitiva

0:03:08.073,0:03:10.265
che se è possibile [br]essere un rabbino ebreo

0:03:10.265,0:03:12.154
senza credere in Dio,

0:03:12.154,0:03:14.504
allora l'Ebraismo non è una religione.

0:03:14.504,0:03:17.970
È un pensiero piuttosto controintuitivo.

0:03:17.970,0:03:21.231
Un'altra argomentazione contraria [br]a questo punto di vista:

0:03:21.231,0:03:23.403
un mio amico indiano,

0:03:23.403,0:03:25.586
andò da suo nonno molto giovane,

0:03:25.586,0:03:26.721
quando era bambino, e gli disse,

0:03:26.721,0:03:28.840
"Voglio parlarti di religione,"

0:03:28.840,0:03:30.085
e suo nonno disse, [br]"Sei troppo giovane.

0:03:30.085,0:03:31.616
Torna quando sei adolescente."

0:03:31.616,0:03:33.459
Allora tornò da adolescente,

0:03:33.459,0:03:35.155
e disse a suo nonno:

0:03:35.155,0:03:36.481
"Ora è un po' tardi

0:03:36.481,0:03:40.221
perché ho scoperto [br]che non credo in nessun dio."

0:03:40.221,0:03:42.248
E suo nonno, [br]che era un uomo saggio, disse:

0:03:42.248,0:03:44.432
"Oh, quindi appartieni al ramo ateo

0:03:44.432,0:03:47.618
della tradizione indù". [br](Risate)

0:03:47.618,0:03:51.320
E infine, c'è questo tizio

0:03:51.320,0:03:53.776
che notoriamente non crede in Dio.

0:03:53.776,0:03:55.594
Si chiama Dalai Lama.

0:03:55.594,0:03:58.242
Scherza spesso definendosi [br]uno dei più grandi atei al mondo.

0:03:58.242,0:04:01.186
Ma è vero, perché la religione [br]del Dalai Lama

0:04:01.186,0:04:03.966
non riguarda il credere in Dio.

0:04:03.966,0:04:05.579
Questo potrebbe dimostrare

0:04:05.579,0:04:08.599
che vi ho dato la definizione sbagliata

0:04:08.599,0:04:10.718
e che dovrei fornirne una diversa

0:04:10.718,0:04:12.416
e verificarla contro questi casi

0:04:12.416,0:04:14.987
e cercare di trovare qualcosa che includa

0:04:14.987,0:04:17.913
l'Ebraismo ateo, l'Induismo ateo,

0:04:17.913,0:04:21.176
e il Buddismo ateo [br]come forme di religione,

0:04:21.176,0:04:22.970
ma credo sia una pessima idea,

0:04:22.970,0:04:25.299
e il motivo per cui lo credo

0:04:25.299,0:04:26.934
è che non penso sia così

0:04:26.934,0:04:28.565
che funzioni il concetto di religione.

0:04:28.565,0:04:30.165
Penso funzioni così:

0:04:30.165,0:04:33.203
in realtà abbiamo una lista

0:04:33.203,0:04:35.129
di paradigmi religiosi

0:04:35.129,0:04:38.368
con le loro sotto-sezioni,

0:04:38.368,0:04:40.922
e se arriva qualcosa di nuovo,

0:04:40.922,0:04:42.428
una nuova religione,

0:04:42.428,0:04:44.892
quello che ci chiediamo è: [br]"È come una di queste?"

0:04:44.892,0:04:47.144
Giusto?

0:04:47.144,0:04:50.159
E non si tratta solo [br]di come vediamo la religione,

0:04:50.159,0:04:52.810
cioè, dal nostro punto di vista,

0:04:52.810,0:04:54.893
qualunque cosa sulla lista [br]deve essere una religione,

0:04:54.893,0:04:56.661
motivo per cui non credo [br]che un'idea di religione

0:04:56.661,0:04:58.516
che esclude il Buddismo e l'Ebraismo

0:04:58.516,0:05:01.216
possa essere un buon inizio,

0:05:01.216,0:05:03.920
perché sono sulla nostra lista.

0:05:03.920,0:05:05.900
Ma perché abbiamo questa lista?

0:05:05.900,0:05:07.730
Cos'è successo? Come mai

0:05:07.730,0:05:09.917
abbiamo questa lista?

0:05:09.917,0:05:12.832
Credo che la risposta sia semplice

0:05:12.832,0:05:15.960
e quindi primitiva e polemica.

0:05:15.960,0:05:17.349
So che molti non sono d'accordo,

0:05:17.349,0:05:18.943
ma ecco la mia storia,

0:05:18.943,0:05:21.314
e che sia vera o no, credo

0:05:21.314,0:05:23.742
che dia un'idea di come

0:05:23.742,0:05:25.431
la lista possa essere nata

0:05:25.431,0:05:26.740
e quindi ci aiuta a pensare

0:05:26.740,0:05:28.184
a come usare la lista.

0:05:28.184,0:05:31.472
Credo che la risposta [br]siano gli esploratori europei,

0:05:31.472,0:05:33.305
più o meno [br]da Cristoforo Colombo in poi,

0:05:33.305,0:05:34.930
che cominciarono a girare il mondo.

0:05:34.930,0:05:37.210
Venivano da una cultura cristiana

0:05:37.210,0:05:39.020
e quando arrivavano in un posto nuovo,

0:05:39.020,0:05:41.905
notavano che alcuni popoli [br]non avevano il Cristianesimo,

0:05:41.905,0:05:43.950
e quindi si posero la seguente domanda:

0:05:43.950,0:05:47.140
"Cos'hanno al posto del Cristianesimo?"

0:05:47.140,0:05:50.503
E fu stilata questa lista.

0:05:50.503,0:05:52.779
Consiste nelle cose che la gente aveva

0:05:52.779,0:05:55.370
al posto del Cristianesimo.

0:05:55.370,0:05:58.738
C'è un problema [br]a procedere in quel modo,

0:05:58.738,0:06:01.178
ossia che il Cristianesimo,

0:06:01.178,0:06:05.590
anche su questa lista, è una tradizione [br]estremamente specifica.

0:06:05.590,0:06:07.151
Ha tutta una serie di cose

0:06:07.151,0:06:09.277
molto, molto particolari

0:06:09.277,0:06:11.573
che sono il risultato dei dettagli

0:06:11.573,0:06:14.260
della storia cristiana,

0:06:14.260,0:06:15.857
e una cosa che ne sta alla base,

0:06:15.857,0:06:18.660
alla base [br]delle conoscenze sul Cristianesimo,

0:06:18.660,0:06:20.990
risultante dalla storia [br]specifica del Cristianesimo,

0:06:20.990,0:06:24.133
è che è una religione basata sul credo.

0:06:24.133,0:06:26.813
È una religione in cui le persone [br]si preoccupano molto

0:06:26.813,0:06:29.552
di credere nelle cose giuste.

0:06:29.552,0:06:31.808
La storia interna del Cristianesimo

0:06:31.808,0:06:33.684
è la storia di gente [br]che si uccide a vicenda

0:06:33.684,0:06:35.800
perché credono nella cosa sbagliata,

0:06:35.800,0:06:37.879
e riguarda anche

0:06:37.879,0:06:39.631
lotte con altre religioni,

0:06:39.631,0:06:43.230
ovviamente a partire dal Medioevo,

0:06:43.230,0:06:44.620
la lotta con l'Islam,

0:06:44.620,0:06:47.740
in cui, di nuovo, era l'infedeltà,

0:06:47.740,0:06:49.770
il fatto che non credessero [br]nelle cose giuste,

0:06:49.770,0:06:53.150
che sembrava offendere [br]il mondo cristiano.

0:06:53.150,0:06:55.788
È una storia molto particolare e specifica

0:06:55.788,0:06:58.153
quella del Cristianesimo,

0:06:58.153,0:07:01.371
e dovunque, non tutto quello

0:07:01.371,0:07:05.365
che è stato messo [br]su questa lista ha una storia simile.

0:07:05.365,0:07:06.772
Un altro problema, credo:

0:07:06.772,0:07:08.110
è successa una cosa particolare.

0:07:08.110,0:07:09.562
L'ho accennata prima,

0:07:09.562,0:07:11.103
ma è successa una cosa particolare

0:07:11.103,0:07:13.292
nella storia della Cristianità

0:07:13.292,0:07:14.813
che vediamo intorno a noi

0:07:14.813,0:07:16.997
per lo più negli Stati Uniti oggi,

0:07:16.997,0:07:20.100
ed è successa alla fine [br]del XIX secolo.

0:07:20.100,0:07:21.509
Quella cosa specifica accaduta

0:07:21.509,0:07:22.518
alla fine del XIX secolo

0:07:22.518,0:07:25.473
è una specie di accordo siglato

0:07:25.473,0:07:27.983
tra la scienza,

0:07:27.983,0:07:33.676
questo nuovo modo di organizzare [br]l'autorità intellettuale,

0:07:33.676,0:07:34.873
e la religione.

0:07:34.873,0:07:36.764
Se pensate al XVIII secolo,

0:07:36.764,0:07:38.234
alla vita intellettuale

0:07:38.234,0:07:40.590
prima del XIX secolo,

0:07:40.590,0:07:43.760
qualunque cosa si facesse, [br]qualunque cosa si pensasse,

0:07:43.760,0:07:46.490
che fosse sul mondo fisico,

0:07:46.490,0:07:48.021
il mondo umano,

0:07:48.021,0:07:50.251
il mondo naturale a parte il mondo umano

0:07:50.251,0:07:52.218
o la moralità, qualunque cosa si facesse

0:07:52.218,0:07:53.894
veniva inquadrata sullo sfondo

0:07:53.894,0:07:56.357
di una serie di presupposti religiosi,

0:07:56.357,0:07:57.560
presupposti cristiani.

0:07:57.560,0:07:59.226
Non si poteva parlare

0:07:59.226,0:08:00.822
del mondo naturale

0:08:00.822,0:08:03.744
senza parlare della sua relazione,

0:08:03.744,0:08:05.552
ad esempio, con la storia della creazione

0:08:05.552,0:08:07.092
nella tradizione abramitica,

0:08:07.092,0:08:10.296
la storia della creazione [br]nel primo libro della Torah.

0:08:10.296,0:08:13.613
Tutto veniva inquadrato così.

0:08:13.613,0:08:16.045
Tutto cambiò nel tardo XIX secolo,

0:08:16.045,0:08:18.370
e per la prima volta fu possibile

0:08:18.370,0:08:20.749
sviluppare vere e proprie [br]carriere intellettuali

0:08:20.749,0:08:22.943
come storici naturali, come Darwin.

0:08:22.943,0:08:24.928
Darwin si preoccupava della relazione

0:08:24.928,0:08:27.481
tra quello che affermava [br]e le verità religiose,

0:08:27.481,0:08:29.406
ma poteva procedere, [br]poteva scrivere libri

0:08:29.406,0:08:31.190
sull'argomento

0:08:31.190,0:08:33.886
senza dover spiegare il tipo di relazione

0:08:33.886,0:08:35.358
con il credo religioso,

0:08:35.358,0:08:37.740
e anche i geologi [br]potevano parlarne sempre di più.

0:08:37.740,0:08:39.542
All'inizio del XIX secolo, [br]se eravate geologi

0:08:39.542,0:08:41.465
e discutevate [br]dell'età della Terra,

0:08:41.465,0:08:43.107
dovevate spiegare la coerenza

0:08:43.107,0:08:44.537
o la mancata coerenza

0:08:44.537,0:08:45.909
con l'età della Terra implicata

0:08:45.909,0:08:47.462
dal racconto della Genesi.

0:08:47.462,0:08:48.647
Alla fine del XIX secolo

0:08:48.647,0:08:50.160
potevate scrivere di geologia

0:08:50.160,0:08:52.519
e fare semplicemente affermazioni [br]sull'età della Terra.

0:08:52.519,0:08:54.610
Ci fu un grande cambiamento,

0:08:54.610,0:08:57.545
si verificò quella divisione [br]intellettuale del lavoro

0:08:57.545,0:09:00.370
e si consolidò in modo che alla fine

0:09:00.370,0:09:03.528
del XIX secolo in Europa,

0:09:03.528,0:09:05.519
c'era una reale divisione [br]intellettuale del lavoro,

0:09:05.519,0:09:07.519
e si potevano fare [br]molte cose serie,

0:09:07.519,0:09:11.421
compresa, sempre più, anche la filosofia,

0:09:11.421,0:09:14.279
senza essere obbligati a pensare

0:09:14.279,0:09:16.560
"Quello che voglio dire [br]deve essere coerente

0:09:16.560,0:09:19.239
con le profonde verità [br]che mi sono date

0:09:19.239,0:09:21.749
dalla tradizione religiosa".

0:09:21.749,0:09:23.913
Immaginate qualcuno che viene

0:09:23.913,0:09:27.730
da quel mondo, [br]alla fine del XIX secolo,

0:09:27.730,0:09:31.482
che arriva nel paese [br]in cui sono cresciuto, il Ghana,

0:09:31.482,0:09:33.742
nella società [br]in cui sono cresciuto, Asante,

0:09:33.742,0:09:35.148
che arriva in quel mondo

0:09:35.148,0:09:37.164
al volgere del XX secolo

0:09:37.164,0:09:39.187
con la domanda [br]che ha dato vita alla lista:

0:09:39.187,0:09:42.950
"Cos'hanno invece del Cristianesimo?"

0:09:42.950,0:09:45.807
Ecco una cosa che avrebbe notato,

0:09:45.807,0:09:48.151
e c'è stata una persona [br]che lo ha fatto veramente.

0:09:48.151,0:09:49.450
Si chiamava capitan Rattray,

0:09:49.450,0:09:51.502
fu inviato come antropologo [br]dal governo britannico

0:09:51.502,0:09:53.495
e scrisse un libro sulla religione Asante.

0:09:53.495,0:09:56.035
Questo è un disco dell'anima.

0:09:56.035,0:09:58.308
Ce ne sono molti al British Museum.

0:09:58.308,0:09:59.578
Potrei dirvi una storia interessante

0:09:59.578,0:10:01.743
su come mai molte delle cose

0:10:01.743,0:10:05.134
della mia società sono finite [br]al British Museum,

0:10:05.134,0:10:06.945
ma non abbiamo tempo.

0:10:06.945,0:10:08.437
Questo è un disco dell'anima.

0:10:08.437,0:10:09.575
Cos'è un disco dell'anima?

0:10:09.575,0:10:11.404
Lo portavano intorno al collo

0:10:11.404,0:10:13.974
i purificatori dell'anima del re Asante.

0:10:13.974,0:10:17.529
Qual era il loro ruolo? [br]Purificare l'anima del re.

0:10:17.529,0:10:19.434
Ci vorrebbe molto tempo

0:10:19.434,0:10:21.661
per spiegare come l'anima [br]potesse essere una cosa

0:10:21.661,0:10:22.961
da purificare,

0:10:22.961,0:10:25.740
ma Rattray sapeva che questa era religione

0:10:25.740,0:10:29.243
perché c'erano in ballo le anime.

0:10:29.243,0:10:30.989
Allo stesso modo

0:10:30.989,0:10:33.196
c'erano tante altre cose, [br]tante altre pratiche.

0:10:33.196,0:10:35.559
Per esempio, ogni volta che si beveva,

0:10:35.559,0:10:37.581
se ne versava un po' a terra

0:10:37.581,0:10:39.310
per la cosiddetta libagione,

0:10:39.310,0:10:40.999
e se ne dava un po' agli antenati.

0:10:40.999,0:10:43.348
Mio padre lo faceva. Ogni volta [br]che apriva una bottiglia di whisky,

0:10:43.348,0:10:44.869
e sono lieto che lo facesse spesso,

0:10:44.869,0:10:48.748
toglieva il tappo e ne versava [br]un po' per terra,

0:10:48.748,0:10:50.099
e parlava

0:10:50.099,0:10:53.639
a Akroma-Ampim, [br]il fondatore della nostra dinastia,

0:10:53.639,0:10:55.235
o Yao Antony, il mio prozio,

0:10:55.235,0:10:57.130
parlava loro

0:10:57.130,0:10:59.353
e gliene offriva un pochino.

0:10:59.353,0:11:02.238
Infine, c'erano queste enormi [br]cerimonie pubbliche.

0:11:02.238,0:11:03.654
Questa è una rappresentazione [br]del XIX secolo

0:11:03.654,0:11:04.927
di un altro ufficiale britannico

0:11:04.927,0:11:06.977
di questa cerimonia

0:11:06.977,0:11:09.105
in cui era coinvolto il re.

0:11:09.105,0:11:10.511
Il compito del re,

0:11:10.511,0:11:11.700
parte del suo lavoro,

0:11:11.700,0:11:14.651
a parte organizzare guerre [br]e cose del genere,

0:11:14.651,0:11:17.997
era quello di occuparsi [br]delle tombe dei suoi antenati.

0:11:17.997,0:11:19.994
Quando un re moriva,

0:11:19.994,0:11:21.508
il suo sgabello veniva tinto di nero

0:11:21.508,0:11:24.392
e messo nel tempio reale ancestrale,

0:11:24.392,0:11:26.521
e ogni 40 giorni,

0:11:26.521,0:11:28.376
il re Asante deve andare a venerare

0:11:28.376,0:11:29.738
i suoi antenati.

0:11:29.738,0:11:31.240
Fa parte del suo lavoro,

0:11:31.240,0:11:33.113
e la gente pensa che se non lo fa,

0:11:33.113,0:11:34.844
tutto andrà a rotoli.

0:11:34.844,0:11:37.210
Il re è una figura religiosa,

0:11:37.210,0:11:38.535
come direbbe Rattray,

0:11:38.535,0:11:41.160
così come una figura politica.

0:11:41.160,0:11:45.844
Tutto questo è religione secondo Rattray,

0:11:45.844,0:11:47.783
ma il mio punto è che osservando

0:11:47.783,0:11:49.165
le vite di queste persone,

0:11:49.165,0:11:51.910
si scopre anche che ogni volta [br]che fanno qualcosa

0:11:51.910,0:11:53.944
sono consapevoli della presenza [br]degli antenati.

0:11:53.944,0:11:55.977
Tutte le mattine a colazione,

0:11:55.977,0:11:57.803
si può andare fuori davanti a casa

0:11:57.803,0:12:00.899
e fare un'offerta al dio albero, [br]il nyame dua

0:12:00.899,0:12:02.083
fuori da casa,

0:12:02.083,0:12:03.400
e parlare con gli dei

0:12:03.400,0:12:04.426
i grandi e i piccoli dei,

0:12:04.426,0:12:06.084
con gli antenati e così via.

0:12:06.084,0:12:07.620
È un mondo in cui

0:12:07.620,0:12:10.527
non si è realizzata la separazione

0:12:10.527,0:12:12.101
tra religione e scienza.

0:12:12.101,0:12:13.644
La religione non è separata

0:12:13.644,0:12:14.920
dalle altre aree della vita,

0:12:14.920,0:12:16.917
e in particolare,

0:12:16.917,0:12:18.612
è importante capire [br]di questo mondo

0:12:18.612,0:12:20.150
che è un mondo in cui il compito

0:12:20.150,0:12:21.288
della scienza

0:12:21.288,0:12:24.432
viene svolto da quello che Rattray [br]chiamerà religione,

0:12:24.432,0:12:26.372
perché se vogliono spiegare qualcosa,

0:12:26.372,0:12:28.200
perché il raccolto è andato male,

0:12:28.200,0:12:29.486
perché piove

0:12:29.486,0:12:31.904
o non piove, se hanno bisogno di pioggia,

0:12:31.904,0:12:34.428
se vogliono sapere perché

0:12:34.428,0:12:36.287
il nonno è morto,

0:12:36.287,0:12:39.195
si rivolgeranno alle stesse entità,

0:12:39.195,0:12:40.637
nella stessa lingua,

0:12:40.637,0:12:43.253
ne parleranno con gli stessi dei.

0:12:43.253,0:12:45.342
In altre parole, [br]questa grande distinzione

0:12:45.342,0:12:47.273
tra religione e scienza [br]non è avvenuta.

0:12:47.273,0:12:51.598
Questa sarebbe [br]una semplice curiosità storica,

0:12:51.598,0:12:55.050
se non fosse che in gran parte del mondo

0:12:55.050,0:12:57.794
è ancora così.

0:12:57.794,0:12:59.802
Ho avuto l'onore [br]di andare a un matrimonio

0:12:59.802,0:13:01.567
l'altro giorno nel Nord della Namibia,

0:13:01.567,0:13:04.412
a una trentina di chilometri [br]dal confine con l'Angola

0:13:04.412,0:13:06.145
in un villaggio di 200 persone.

0:13:06.145,0:13:07.313
Erano persone moderne.

0:13:07.313,0:13:09.204
Avevamo con noi Oona Chaplin,

0:13:09.204,0:13:10.613
di cui avrete sentito parlare,

0:13:10.613,0:13:12.692
e una delle persone del villaggio

0:13:12.692,0:13:15.423
le ha detto:[br]"Ti ho vista ne 'Il trono di spade'".

0:13:15.423,0:13:19.251
Non erano persone isolate dal mondo

0:13:19.251,0:13:20.780
ma nonostante questo, per loro,

0:13:20.780,0:13:23.333
gli dei e gli spiriti [br]sono ancora presenti,

0:13:23.333,0:13:25.159
e sul bus che ci portava

0:13:25.159,0:13:26.821
alle varie parti della cerimonia

0:13:26.821,0:13:29.398
pregavano non solo in modo generico,

0:13:29.398,0:13:30.859
ma per la sicurezza del viaggio

0:13:30.859,0:13:31.770
ed erano seri,

0:13:31.770,0:13:34.932
e quando mi hanno detto [br]che mia madre,

0:13:34.932,0:13:36.623
la nonna dello sposo,

0:13:36.623,0:13:39.185
era con noi, non intendevano [br]in senso figurato.

0:13:39.185,0:13:41.940
Intendevano, anche se era morta,

0:13:41.940,0:13:44.518
che era ancora lì tra noi.

0:13:44.518,0:13:47.067
In molte parti del mondo oggi,

0:13:47.067,0:13:49.229
la distinzione tra scienza e religione

0:13:49.229,0:13:50.910
non si è verificata,

0:13:50.910,0:13:54.638
e come dicevo, queste non sono --

0:13:54.638,0:13:59.440
Questa persona lavorava [br]per la Chase e la Banca Mondiale.

0:13:59.440,0:14:02.147
Questi sono cittadini del mondo come voi,

0:14:02.147,0:14:03.956
ma vengono da posti in cui la religione

0:14:03.956,0:14:05.867
ha un ruolo molto diverso.

0:14:05.867,0:14:07.993
Voglio che pensiate,[br]la prossima volta che qualcuno

0:14:07.993,0:14:10.473
generalizza sulla religione,

0:14:10.473,0:14:15.844
che magari non esiste [br]la "religione" come cosa,

0:14:15.845,0:14:17.501
e che quindi quello che dicono

0:14:17.501,0:14:20.314
non può essere vero.

0:14:20.314,0:14:23.526
(Applausi)