WEBVTT
00:00:00.509 --> 00:00:04.736
Les gens parlent de religion
tout le temps.
00:00:04.736 --> 00:00:06.710
(Rires)
00:00:06.710 --> 00:00:08.960
Feu Christopher Hitchens
a écrit un livre
00:00:08.960 --> 00:00:10.381
« Dieu n'est pas grand »
00:00:10.381 --> 00:00:13.913
dont le sous-titre était :
« Comment La Religion Empoisonne Tout ».
00:00:13.913 --> 00:00:15.286
(Rires)
00:00:15.286 --> 00:00:19.380
Mais le mois dernier,
dans Time magazine,
00:00:19.380 --> 00:00:23.393
le rabbin David Wolpe, qu'on appelle
le rabbin de l'Amérique,
00:00:23.393 --> 00:00:27.995
a dit, pour contre-balancer
cette caractérisation négative,
00:00:27.995 --> 00:00:31.465
qu'aucune forme importante
de changement social
00:00:31.465 --> 00:00:34.995
ne peut être apportée,
sauf à travers une religion organisée.
NOTE Paragraph
00:00:34.995 --> 00:00:36.773
Maintenant, les remarques de ce genre
00:00:36.773 --> 00:00:39.968
sur les aspects négatifs et positifs
sont très anciennes.
00:00:39.968 --> 00:00:41.671
J'en ai une ici dans ma poche
00:00:41.671 --> 00:00:48.327
qui date du premier siècle
avant notre ère, par Lucrèce,
00:00:48.366 --> 00:00:51.229
l'auteur de « De la Nature des Choses »,
qui a dit :
00:00:51.229 --> 00:00:55.512
« Tantum religio potuit
suadere malorum » --
00:00:55.512 --> 00:00:58.134
J'aurai dû pouvoir apprendre
cela par cœur --
00:00:58.134 --> 00:01:00.822
« A quel point la religion
00:01:00.822 --> 00:01:03.332
est capable de persuader les
gens de faire du mal »,
00:01:03.332 --> 00:01:05.119
et il parlait de la décision
00:01:05.119 --> 00:01:08.164
d'Agamemnon de placer sa fille
00:01:08.164 --> 00:01:10.075
Iphigénie sur un autel de sacrifice
00:01:10.075 --> 00:01:13.575
pour préserver les chances
de son armée.
00:01:13.575 --> 00:01:16.471
Donc il y a eu ces longs débats
durant des siècles,
NOTE Paragraph
00:01:16.471 --> 00:01:18.360
dans notre cas,
nous pouvons même dire,
00:01:18.360 --> 00:01:20.276
des millénaires,
à propos de religion.
00:01:20.276 --> 00:01:21.799
Les gens en ont beaucoup parlé
00:01:21.799 --> 00:01:23.597
et ils ont dit du bien et du mal,
00:01:23.597 --> 00:01:27.106
et des paroles neutres sur le sujet.
NOTE Paragraph
00:01:27.106 --> 00:01:28.841
Ce dont je veux vous
persuader ici,
00:01:28.841 --> 00:01:30.444
est très simple,
00:01:30.444 --> 00:01:32.681
c'est que ces débats sont
00:01:32.681 --> 00:01:35.174
en un certain sens, absurdes,
00:01:35.174 --> 00:01:39.065
parce qu'il n'existe pas de religion
00:01:39.065 --> 00:01:41.330
à propos de laquelle
on puisse se plaindre.
00:01:41.330 --> 00:01:42.468
Il n'existe rien
00:01:42.468 --> 00:01:45.519
appelé religion, et donc elle ne peut
être bonne ou mauvaise.
00:01:45.519 --> 00:01:47.059
Même pas neutre.
00:01:47.059 --> 00:01:48.599
Au fond,
00:01:48.599 --> 00:01:50.139
si on réfléchit aux déclarations
00:01:50.139 --> 00:01:54.127
sur la non-existence de choses,
00:01:54.127 --> 00:01:56.319
une façon évidente d'essayer d'établir
00:01:56.319 --> 00:01:58.771
la non-existence d'une chose supposée
00:01:58.771 --> 00:02:01.229
serait de proposer
une définition de cette chose
00:02:01.229 --> 00:02:03.990
puis voir si quelque chose la satisfait.
00:02:03.990 --> 00:02:07.202
Je vais donc emprunter ce petit chemin
00:02:07.202 --> 00:02:08.411
pour débuter.
NOTE Paragraph
00:02:08.411 --> 00:02:10.988
Donc, si vous regardez
dans les dictionnaires
00:02:10.988 --> 00:02:12.138
et si vous réfléchissez,
00:02:12.138 --> 00:02:14.507
une définition très naturelle
de la religion
00:02:14.507 --> 00:02:20.324
est qu'elle implique des croyances
en des dieux ou des êtres spirituels.
00:02:20.324 --> 00:02:21.830
C'est dans les dictionnaires,
00:02:21.830 --> 00:02:24.581
mais vous le trouverez également
00:02:24.581 --> 00:02:26.208
chez Sir Edward Tylor,
00:02:26.208 --> 00:02:28.435
le premier professeur
d'anthropologie à Oxford,
00:02:28.435 --> 00:02:30.431
un des premiers
anthropologues modernes.
00:02:30.431 --> 00:02:32.665
Dans son livre sur
les cultures primitives,
00:02:32.665 --> 00:02:35.685
il dit que le cœur de la religion
est l'animisme, c'est-à-dire
00:02:35.685 --> 00:02:37.403
la croyance
00:02:37.403 --> 00:02:39.780
aux esprits.
00:02:39.780 --> 00:02:41.788
Le premier problème de cette définition
00:02:41.788 --> 00:02:44.528
vient d'un récent roman
de Paul Beatty intitulé « Tuff ».
00:02:44.528 --> 00:02:45.934
Un gars parle à un rabbin.
00:02:45.934 --> 00:02:48.330
Le rabbin dit qu'il ne croit pas en Dieu.
00:02:48.330 --> 00:02:50.760
« Comme Rabbin,
comment ne pas croire en Dieu ? »
00:02:50.760 --> 00:02:54.234
Le rabbin:
« C'est ça être Juif,
00:02:54.328 --> 00:02:56.114
pas besoin de croire en Dieu,
00:02:56.114 --> 00:02:58.570
mais juste au fait d'être Juif. » (Rires)
00:02:58.570 --> 00:03:01.598
Donc si ce gars est rabbin,
et un rabbin Juif,
00:03:01.598 --> 00:03:04.790
et s'il faut croire en Dieu
pour être religieux,
00:03:04.790 --> 00:03:08.073
alors on arrive à la conclusion
plutôt contre-intuitive que,
00:03:08.073 --> 00:03:10.265
puisque c'est possible
d'être un rabbin Juif,
00:03:10.265 --> 00:03:12.154
sans croire en Dieu,
00:03:12.154 --> 00:03:14.504
alors le Judaïsme n'est pas une religion.
00:03:14.504 --> 00:03:17.970
Ça semble être une pensée
assez contre-intuitive.
NOTE Paragraph
00:03:17.970 --> 00:03:21.231
Voici un autre argument
contre ce point de vue.
00:03:21.231 --> 00:03:23.403
Un de mes amis,
un ami indien,
00:03:23.403 --> 00:03:25.586
est allé voir son grand-père
quand il était jeune,
00:03:25.586 --> 00:03:26.721
et lui a dit :
00:03:26.721 --> 00:03:28.660
« Je veux qu'on parle de religion. »
00:03:28.660 --> 00:03:30.255
Grand-père :
« Tu es trop jeune.
00:03:30.255 --> 00:03:31.836
Reviens quand tu seras adolescent. »
00:03:31.836 --> 00:03:33.459
Donc il est revenu, adolescent,
00:03:33.459 --> 00:03:35.155
et il a dit à son grand-père :
00:03:35.155 --> 00:03:36.481
« C'est trop tard
00:03:36.481 --> 00:03:40.221
car j'ai découvert
que je ne crois pas aux Dieux. »
00:03:40.221 --> 00:03:42.248
Et son grand-père,
un homme sage, a dit :
00:03:42.248 --> 00:03:44.432
« Oh, alors tu es
sur la branche athéiste
00:03:44.432 --> 00:03:47.618
de la tradition Hindu. » (Rires)
NOTE Paragraph
00:03:47.618 --> 00:03:51.320
Et enfin, il y a cet homme,
00:03:51.320 --> 00:03:53.776
très connu, qui ne croit pas en Dieu.
00:03:53.776 --> 00:03:55.594
Son nom est le Dalaï Lama.
00:03:55.594 --> 00:03:58.242
Il plaisante souvent
qu'il est un leader athéiste.
00:03:58.242 --> 00:04:01.186
Mais c'est vrai, parce que
la religion du Dalaï Lama
00:04:01.186 --> 00:04:03.966
n'implique pas la croyance en Dieu.
NOTE Paragraph
00:04:03.966 --> 00:04:05.579
Vous pensez
que ça montre juste
00:04:05.579 --> 00:04:08.599
que je vous ai donné
la mauvaise définition,
00:04:08.599 --> 00:04:10.718
que je devrais trouver
une autre définition
00:04:10.718 --> 00:04:12.416
et la tester sur ces cas
00:04:12.416 --> 00:04:14.987
pour essayer de trouver
quelque chose qui englobe
00:04:14.987 --> 00:04:17.913
le Judaïsme athéiste,
l'Hindouisme athéiste
00:04:17.913 --> 00:04:21.176
et le Bouddhisme athéiste
comme des formes de religion,
00:04:21.176 --> 00:04:22.970
mais je pense
00:04:22.970 --> 00:04:25.299
que c'est une mauvaise idée,
et la raison à cela
00:04:25.299 --> 00:04:26.934
est que ce n'est pas comme cela
00:04:26.934 --> 00:04:28.565
que le concept de religion marche.
00:04:28.565 --> 00:04:30.165
La façon dont il fonctionne
00:04:30.165 --> 00:04:33.203
est que l'on a établi une liste
00:04:33.203 --> 00:04:35.129
de paradigmes de religions
00:04:35.129 --> 00:04:38.368
et de leurs sous-parties,
00:04:38.368 --> 00:04:40.922
et quand quelque chose
de nouveau arrive
00:04:40.922 --> 00:04:42.428
qui est censé
être une religion,
00:04:42.428 --> 00:04:44.892
on se demande :
« A laquelle ça ressemble ? »
00:04:44.892 --> 00:04:47.144
N'est-ce pas ?
00:04:47.144 --> 00:04:49.719
Et je pense que ça n'est pas
seulement ainsi
00:04:49.719 --> 00:04:51.019
qu'on pense à la religion.
00:04:51.019 --> 00:04:52.810
Donc, de notre point de vue,
00:04:52.810 --> 00:04:54.893
tout élément
doit être une religion,
00:04:54.893 --> 00:04:56.661
c'est pourquoi
une idée de la religion
00:04:56.661 --> 00:04:58.516
qui exclut le Judaïsme et le Bouddhisme
00:04:58.516 --> 00:05:01.216
n'a aucune chance
d'être un bon point de départ,
00:05:01.216 --> 00:05:03.920
parce qu'ils sont sur notre liste.
00:05:03.920 --> 00:05:05.900
Mais pourquoi a-t-on une telle liste ?
00:05:05.900 --> 00:05:08.170
Qu'est-ce qui se passe ?
Comment en sommes-nous
00:05:08.170 --> 00:05:09.917
arrivés à avoir cette liste ?
NOTE Paragraph
00:05:09.917 --> 00:05:12.832
Je pense que la réponse
est relativement simple
00:05:12.832 --> 00:05:15.200
et donc brutale et contentieuse.
00:05:15.200 --> 00:05:17.529
Je suis sûr que beaucoup
ne seront pas d'accord,
00:05:17.529 --> 00:05:18.943
mais voici mon histoire,
00:05:18.943 --> 00:05:21.314
et, vraie ou non,
c'est une histoire
00:05:21.314 --> 00:05:23.742
qui donne une bonne vision
de comment
00:05:23.742 --> 00:05:25.141
cette liste a pu naître
00:05:25.141 --> 00:05:26.740
et qui aide à réfléchir à quelle
00:05:26.740 --> 00:05:28.184
utilité elle peut avoir.
00:05:28.184 --> 00:05:31.472
Je pense que la réponse est
que les voyageurs européens
00:05:31.472 --> 00:05:33.305
ont commencé, à l'époque de Colomb,
00:05:33.305 --> 00:05:34.930
à partir autour du monde.
00:05:34.930 --> 00:05:37.210
Ils venaient d'une culture chrétienne, et,
00:05:37.210 --> 00:05:39.020
quand ils découvraient
un nouveau lieu,
00:05:39.020 --> 00:05:41.905
ils remarquaient que
des peuples n'étaient pas chrétiens,
00:05:41.905 --> 00:05:43.950
et ils se sont donc posé
la question :
00:05:43.950 --> 00:05:47.140
« Qu'ont-ils à la place
de la Chrétienté ? »
00:05:47.140 --> 00:05:50.503
Et l'essentiel de cette liste
a été construit.
00:05:50.503 --> 00:05:52.779
Ce sont les choses
que ces peuples avaient
00:05:52.779 --> 00:05:55.370
à la place de la Chrétienté.
NOTE Paragraph
00:05:55.370 --> 00:05:58.738
Maintenant il y a une difficulté
à procéder de cette façon,
00:05:58.738 --> 00:06:01.178
qui est que la Chrétienté est extrêmement,
00:06:01.178 --> 00:06:05.590
même sur cette liste,
une tradition extrêmement particulière.
00:06:05.590 --> 00:06:07.151
Elle a toutes sortes de choses
00:06:07.151 --> 00:06:09.277
qui sont très, très particulières
00:06:09.277 --> 00:06:11.573
qui sont les résultats des spécificités
00:06:11.573 --> 00:06:13.790
de l'histoire chrétienne,
00:06:13.790 --> 00:06:15.687
et une chose qui est au cœur,
00:06:15.687 --> 00:06:18.660
au cœur de la compréhension
de la Chrétienté,
00:06:18.660 --> 00:06:21.250
qui est le résultat
de l'histoire de la Chrétienté,
00:06:21.250 --> 00:06:24.133
est que c'est une religion
extrêmement croyante.
00:06:24.133 --> 00:06:26.813
C'est une religion dans laquelle
on s'inquiète vraiment
00:06:26.813 --> 00:06:29.292
de savoir si on croit aux bonnes choses.
00:06:29.292 --> 00:06:31.808
L'histoire profonde de la Chrétienté,
est surtout
00:06:31.808 --> 00:06:33.684
l'histoire de personnes s'entre-tuant
00:06:33.684 --> 00:06:35.800
parce qu'elles croyaient mal,
00:06:35.800 --> 00:06:37.879
et elle est impliquée
dans des conflits
00:06:37.879 --> 00:06:39.631
avec d'autres religions,
00:06:39.631 --> 00:06:43.230
en commençant évidemment au Moyen-Âge,
00:06:43.230 --> 00:06:44.620
une lutte avec l'Islam,
00:06:44.620 --> 00:06:47.740
dans laquelle, encore une fois,
c'était l'infidélité, le fait
00:06:47.740 --> 00:06:49.770
qu'ils ne croient pas
aux bonnes choses,
00:06:49.770 --> 00:06:53.150
qui semblait si offensant
envers le monde chrétien.
00:06:53.150 --> 00:06:55.788
C'est une histoire
spécifique et particulière
00:06:55.788 --> 00:06:58.153
qu'a la Chrétienté,
00:06:58.153 --> 00:07:01.371
et tout n'a pas été mis
00:07:01.371 --> 00:07:05.365
dans une liste comme celle-ci partout.
00:07:05.365 --> 00:07:06.772
Voici un autre problème :
00:07:06.772 --> 00:07:08.110
une particularité.
00:07:08.110 --> 00:07:09.562
On y a fait allusion,
une chose
00:07:09.562 --> 00:07:11.103
très particulière s'est produite
00:07:11.103 --> 00:07:13.292
dans l'histoire du type de chrétienté
00:07:13.292 --> 00:07:14.813
que l'on voit autour de nous
00:07:14.813 --> 00:07:16.997
en particulier aux États-Unis aujourd'hui,
00:07:16.997 --> 00:07:19.630
et cela s'est passé
à la fin du 19ème siècle,
00:07:19.630 --> 00:07:21.299
et cette chose qui s'est passée
00:07:21.299 --> 00:07:22.518
à la fin du 19ème siècle
00:07:22.518 --> 00:07:25.473
était une sorte d'accord conclu
00:07:25.473 --> 00:07:27.983
entre la science,
00:07:27.983 --> 00:07:33.676
cette nouvelle façon
d'organiser l'autorité intellectuelle,
00:07:33.676 --> 00:07:34.873
et la religion.
00:07:34.873 --> 00:07:36.764
Si vous repensez au 18ème siècle,
00:07:36.764 --> 00:07:38.234
à la vie intellectuelle
00:07:38.234 --> 00:07:40.590
avant la fin du 19ème siècle,
00:07:40.590 --> 00:07:43.760
quoi que l'on faisait,
quoi que l'on pensait,
00:07:43.760 --> 00:07:46.490
que ce soit le monde physique,
00:07:46.490 --> 00:07:48.021
le monde humain,
00:07:48.021 --> 00:07:50.251
le monde naturel
en dehors du monde humain,
00:07:50.251 --> 00:07:52.218
ou la moralité, quoi que ce soit,
00:07:52.218 --> 00:07:53.894
aurait été encadré par
00:07:53.894 --> 00:07:56.357
un ensemble d'hypothèses religieuses,
00:07:56.357 --> 00:07:57.560
chrétiennes en l'occurrence.
00:07:57.560 --> 00:07:59.226
Vous ne pouviez pas rendre compte
00:07:59.226 --> 00:08:00.822
du monde naturel
00:08:00.822 --> 00:08:03.744
sans dire quelque chose
de sa relation avec,
00:08:03.744 --> 00:08:05.552
par exemple, l'histoire de la Création
00:08:05.552 --> 00:08:07.092
dans la tradition Abrahamique,
00:08:07.092 --> 00:08:10.296
l'histoire de la Création
dans le premier livre de la Torah.
00:08:10.296 --> 00:08:13.613
Donc tout était encadré de cette façon.
NOTE Paragraph
00:08:13.613 --> 00:08:16.045
Mais cela change à la fin du 19ème siècle,
00:08:16.045 --> 00:08:18.370
et pour la première fois,
il est possible
00:08:18.370 --> 00:08:20.749
d'avoir des carrières
intellectuelles sérieuses
00:08:20.749 --> 00:08:22.943
en tant qu'historiens naturels
comme Darwin.
00:08:22.943 --> 00:08:24.928
Darwin s'inquiétait de la relation
00:08:24.928 --> 00:08:27.481
entre ce qu'il disait
et les vérités de la religion,
00:08:27.481 --> 00:08:29.406
mais il pouvait continuer d'écrire
00:08:29.406 --> 00:08:30.924
des livres sur ce sujet
00:08:30.924 --> 00:08:33.526
sans avoir à dire
quelle était la relation
00:08:33.526 --> 00:08:35.358
avec les dires religieux.
00:08:35.358 --> 00:08:37.740
De même, les géologues
pouvaient plus s'exprimer.
00:08:37.740 --> 00:08:39.542
Au début du 19ème,
un géologue
00:08:39.542 --> 00:08:41.465
qui se prononce
sur l'âge de la Terre,
00:08:41.465 --> 00:08:43.107
doit expliquer
00:08:43.107 --> 00:08:44.537
si c'est cohérent ou non
00:08:44.537 --> 00:08:45.909
avec l'âge de la Terre
00:08:45.909 --> 00:08:47.462
dans l'histoire de la Genèse.
00:08:47.462 --> 00:08:48.647
A la fin du 19ème,
00:08:48.647 --> 00:08:50.160
vous pouvez traiter de géologie
00:08:50.160 --> 00:08:52.519
et discuter l'âge de la Terre.
00:08:52.519 --> 00:08:54.610
Donc il y a un grand changement et
00:08:54.610 --> 00:08:57.545
cette séparation intellectuelle des rôles
a lieu, je pense,
00:08:57.545 --> 00:09:00.370
et d'une certaine façon se solidifie,
de sorte
00:09:00.370 --> 00:09:03.528
qu'à la fin du 19ème siècle en Europe,
il y a
00:09:03.528 --> 00:09:05.519
une division
intellectuelle des rôles,
00:09:05.519 --> 00:09:07.519
et on peut faire
plein de choses sérieuses,
00:09:07.519 --> 00:09:11.421
et même, de plus en plus,
de la philosophie,
00:09:11.421 --> 00:09:14.279
sans être contraint par l'idée :
00:09:14.279 --> 00:09:16.560
« Bon, ce que j'ai à dire
doit être cohérent
00:09:16.560 --> 00:09:19.239
avec les vérités profondes
qui me sont données
00:09:19.239 --> 00:09:21.749
par nos traditions religieuses. »
NOTE Paragraph
00:09:21.749 --> 00:09:23.913
Donc imaginez quelqu'un qui sort
00:09:23.913 --> 00:09:27.730
de ce monde, à la fin du 19ème siècle,
00:09:27.730 --> 00:09:31.482
et qui arrive dans le pays
dans lequel j'ai grandi, le Ghana,
00:09:31.482 --> 00:09:33.742
dans la société
où j'ai grandi, l'Asante,
00:09:33.742 --> 00:09:35.148
en arrivant dans ce monde
00:09:35.148 --> 00:09:37.164
au tournant du 20ème siècle
00:09:37.164 --> 00:09:39.187
avec cette question qui a donné la liste :
00:09:39.187 --> 00:09:42.950
« Qu'ont-ils à la place
de la Chrétienté ? »
NOTE Paragraph
00:09:42.950 --> 00:09:45.807
Eh bien, voici une chose
qu'il aurait observée.
00:09:45.807 --> 00:09:48.151
D'ailleurs, quelqu'un
a vraiment fait cela.
00:09:48.151 --> 00:09:49.450
Le Capitaine Rattray,
00:09:49.450 --> 00:09:51.502
un anthropologiste
du gouvernement anglais,
00:09:51.502 --> 00:09:53.495
a écrit un livre sur
la religion Asante.
NOTE Paragraph
00:09:53.495 --> 00:09:56.035
Ceci est un disque d'âme.
00:09:56.035 --> 00:09:58.158
Il y en a beaucoup au British Museum.
00:09:58.158 --> 00:10:00.658
Je pourrais vous raconter autre chose :
00:10:00.658 --> 00:10:02.713
comment beaucoup des objets
00:10:02.713 --> 00:10:05.134
de ma société ont fini au British Museum,
00:10:05.134 --> 00:10:06.945
mais nous n'avons pas le temps.
00:10:06.945 --> 00:10:08.437
Donc ceci est un disque d'âme.
00:10:08.437 --> 00:10:09.575
Qu'est-ce que c'était ?
00:10:09.575 --> 00:10:11.404
C'était un disque porté autour du cou
00:10:11.404 --> 00:10:13.974
des « laveurs d'âme » du roi Asante.
00:10:13.974 --> 00:10:17.529
Quel était leur travail ?
Laver l'âme du roi.
00:10:17.529 --> 00:10:19.434
Cela prendrait un long moment
d'expliquer
00:10:19.434 --> 00:10:21.661
comment une âme
peut être le genre de chose
00:10:21.661 --> 00:10:22.961
qui peut être lavée,
00:10:22.961 --> 00:10:25.740
mais Rattray savait
qu'il était question de religion
00:10:25.740 --> 00:10:29.243
puisque cela concernait des âmes.
NOTE Paragraph
00:10:29.243 --> 00:10:30.989
De même, il y avait
00:10:30.989 --> 00:10:33.196
beaucoup d'autres choses,
d'autres pratiques.
00:10:33.196 --> 00:10:35.559
Par exemple, chaque fois que
quelqu'un buvait,
00:10:35.559 --> 00:10:37.581
il versait un peu de boisson sur le sol
00:10:37.581 --> 00:10:39.310
dans ce qui s'appelle la libation,
00:10:39.310 --> 00:10:40.999
pour en donner un peu aux ancêtres.
00:10:40.999 --> 00:10:43.548
Mon père faisait ça.
Dès qu'il ouvrait une bouteille,
00:10:43.548 --> 00:10:45.839
et je suis ravi de dire
que c'était fréquent,
00:10:45.839 --> 00:10:48.748
il enlevait le bouchon
et versait juste un peu sur le sol,
00:10:48.748 --> 00:10:50.099
et se mettait à parler,
00:10:50.099 --> 00:10:53.639
il parlait à Akroma-Ampim,
le fondateur de notre lignée,
00:10:53.639 --> 00:10:55.235
ou à Yao Antony, mon grand-oncle,
00:10:55.235 --> 00:10:57.130
il leur parlait,
00:10:57.130 --> 00:10:59.353
leur en offrait un petit peu.
NOTE Paragraph
00:10:59.353 --> 00:11:02.238
Et enfin, il y avait
ces gigantesques cérémoniaux publics.
00:11:02.238 --> 00:11:03.864
Ceci vient du début du 19ème,
00:11:03.864 --> 00:11:05.737
d'un officier militaire anglais.
00:11:05.737 --> 00:11:06.977
Ça montre un cérémonial,
00:11:06.977 --> 00:11:09.105
où le roi était impliqué,
00:11:09.105 --> 00:11:10.511
et une grande part
00:11:10.511 --> 00:11:11.700
de son rôle,
00:11:11.700 --> 00:11:14.651
en dehors d'organiser
des guerres et des choses comme ça,
00:11:14.651 --> 00:11:17.997
était de s'occuper
des tombes de ses ancêtres,
00:11:17.997 --> 00:11:19.994
et quand un roi mourait, le siège
00:11:19.994 --> 00:11:21.508
où il s'asseyait était noirci,
00:11:21.508 --> 00:11:24.392
déposé dans le temple royal ancestral
00:11:24.392 --> 00:11:26.521
et tous les 40 jours,
00:11:26.521 --> 00:11:28.376
le Roi d'Asante
devait y faire le culte
00:11:28.376 --> 00:11:29.738
à ses ancêtres. C'est
00:11:29.738 --> 00:11:31.240
une grande part de son travail,
00:11:31.240 --> 00:11:33.113
et s'il ne le fait pas,
le peuple croit
00:11:33.113 --> 00:11:34.844
que le monde va s'effondrer.
00:11:34.844 --> 00:11:37.210
Donc il est une figure religieuse,
00:11:37.210 --> 00:11:38.535
comme aurait dit Rattray,
00:11:38.535 --> 00:11:41.160
aussi bien qu'une figure politique.
NOTE Paragraph
00:11:41.160 --> 00:11:45.844
Donc Rattray considérerait
tout cela comme une religion.
00:11:45.844 --> 00:11:47.783
Mais je pense que,
quand on observe
00:11:47.783 --> 00:11:49.165
la vie de ces gens,
00:11:49.165 --> 00:11:51.910
on voit aussi
qu'à chaque chose qu'ils font,
00:11:51.910 --> 00:11:53.684
ils ont conscience des ancêtres.
00:11:53.684 --> 00:11:55.837
Chaque matin pour le petit déjeuner,
00:11:55.837 --> 00:11:57.803
on peut se mettre devant sa maison
00:11:57.803 --> 00:12:00.899
et faire une offrande
à l'arbre des Dieux, le nyame dua
00:12:00.899 --> 00:12:02.035
devant sa maison,
00:12:02.035 --> 00:12:04.506
et on parle aux Dieux,
les grands et les petits,
00:12:04.506 --> 00:12:06.084
et les ancêtres, etc.
00:12:06.084 --> 00:12:07.620
Ceci n'est pas un monde
00:12:07.620 --> 00:12:10.527
dans lequel la séparation
entre religion et science
00:12:10.527 --> 00:12:12.101
a eu lieu.
00:12:12.101 --> 00:12:13.644
La religion n'a pas été séparée
00:12:13.644 --> 00:12:14.920
du reste de la vie,
00:12:14.920 --> 00:12:16.917
et en particulier,
ce qui est crucial
00:12:16.917 --> 00:12:18.612
de comprendre
à propos de ce monde :
00:12:18.612 --> 00:12:20.150
le travail que la science
00:12:20.150 --> 00:12:21.288
fait pour nous
00:12:21.288 --> 00:12:24.432
est fait par ce que Rattray
appellera la religion :
00:12:24.432 --> 00:12:26.372
s'ils veulent une explication,
savoir
00:12:26.372 --> 00:12:28.200
pourquoi les récoltes sont mauvaises,
00:12:28.200 --> 00:12:29.486
savoir pourquoi il pleut
00:12:29.486 --> 00:12:31.904
ou ne pleut pas,
s'ils ont besoin de pluie,
00:12:31.904 --> 00:12:34.428
s'ils veulent savoir pourquoi
00:12:34.428 --> 00:12:36.287
leur grand-père est mort,
00:12:36.287 --> 00:12:39.195
ils vont se rapprocher des mêmes entités,
00:12:39.195 --> 00:12:40.637
du même langage,
00:12:40.637 --> 00:12:43.253
parler aux mêmes dieux de tout cela.
00:12:43.253 --> 00:12:45.342
En d'autres termes,
cette grande séparation
00:12:45.342 --> 00:12:47.273
entre religion et science
NOTE Paragraph
00:12:47.273 --> 00:12:51.598
n'a pas eu lieu.
Ce serait une simple curiosité historique,
00:12:51.598 --> 00:12:55.050
sauf que dans de grandes régions du monde,
00:12:55.050 --> 00:12:57.794
ceci est encore vrai.
00:12:57.794 --> 00:12:59.802
J'ai eu le privilège d'aller à un mariage
00:12:59.802 --> 00:13:01.567
dans le nord de la Namibie,
00:13:01.567 --> 00:13:04.412
environ 30 km au Sud
de la frontière angolaise
00:13:04.412 --> 00:13:06.145
dans un village de 200 habitants.
00:13:06.145 --> 00:13:07.313
Des personnes modernes.
00:13:07.313 --> 00:13:09.204
On avait avec nous Oona Chaplin,
00:13:09.204 --> 00:13:10.613
que certains connaissent.
00:13:10.613 --> 00:13:12.692
Un habitant est allé la voir,
00:13:12.692 --> 00:13:15.423
et a dit :
« Je vous ai vue dans 'Le trône de fer'. »
00:13:15.423 --> 00:13:19.251
Donc ce n'étaient pas
des gens isolés de notre monde,
00:13:19.251 --> 00:13:20.780
mais pourtant, pour eux,
00:13:20.780 --> 00:13:23.333
les Dieux et les esprits
sont toujours très présents.
00:13:23.333 --> 00:13:25.159
Et quand nous roulions en bus
00:13:25.159 --> 00:13:26.821
entre les lieux de la cérémonie,
00:13:26.821 --> 00:13:29.398
ils priaient,
pas seulement de façon générique,
00:13:29.398 --> 00:13:30.859
mais bien pour notre sécurité,
00:13:30.859 --> 00:13:31.770
et c'était sérieux,
00:13:31.770 --> 00:13:34.932
et quand ils m'ont dit que ma mère,
00:13:34.932 --> 00:13:36.623
la mère de l'époux, était avec nous,
00:13:36.623 --> 00:13:39.185
ils ne le disaient pas symboliquement,
00:13:39.185 --> 00:13:41.940
ils voulaient dire que, même morte,
00:13:41.940 --> 00:13:44.518
elle était encore présente.
00:13:44.518 --> 00:13:47.067
Donc dans de grandes parties
du monde,
00:13:47.067 --> 00:13:49.229
cette séparation
entre science et religion
00:13:49.229 --> 00:13:50.910
n'a pas eu lieu aujourd'hui,
00:13:50.910 --> 00:13:54.638
et comme je dis, ce ne sont pas --
00:13:54.638 --> 00:13:59.440
Cet homme travaillait
pour Chase et à la banque mondiale.
00:13:59.440 --> 00:14:02.147
Ce sont des concitoyens du monde
comme vous, mais,
00:14:02.147 --> 00:14:03.956
de là où ils viennent, la religion
00:14:03.956 --> 00:14:05.867
occupe un rôle très différent.
NOTE Paragraph
00:14:05.867 --> 00:14:07.993
Donc ce à quoi je veux
que vous pensiez,
00:14:07.993 --> 00:14:10.473
quand quelqu'un généralisera
à propos de la religion,
00:14:10.473 --> 00:14:13.214
c'est que, peut-être,
il n'existe pas de chose
00:14:13.214 --> 00:14:15.845
telle qu'une religion,
telle que la religion,
00:14:15.845 --> 00:14:17.501
et que donc, ce qu'ils disent
00:14:17.501 --> 00:14:20.314
ne peut possiblement pas
être vrai.
NOTE Paragraph
00:14:20.314 --> 00:14:23.526
(Applaudissements)