0:00:00.000,0:00:01.680
สวัสดีค่ะ วิวจาก Channel Point of View ค่ะ

0:00:01.680,0:00:07.200
จากคราวที่แล้วเนี่ย วิวบอกทุกคนไปว่า[br]ช่วงนี้วิวดูละครไทยเรื่องปลายจวักทาง Thai PBS อยู่ใช่ไหมคะ

0:00:07.280,0:00:14.740
และวิวก็สัญญากับทุกคนว่าวิวจะทำคลิปเกี่ยวกับปลายจวัก[br]อีก 1 คลิป แล้วที่สำคัญคลิปนี้มีแขกรับเชิญมาด้วย 1 ท่านนะคะ

0:00:14.740,0:00:16.580
แหมะ เดากันไม่ยากเลยนะ พูดถึงอาหารไทย

0:00:16.660,0:00:19.680
วันนี้เราได้รับเกียรติจากอาป้อมหรือเชฟป้อมของทุกคน

0:00:19.680,0:00:20.660
กลับมาอีกรอบแล้วค่ะ

0:00:20.720,0:00:23.960
ดังนั้นวันนี้วิวมาอยู่ที่ร้านอาหาร ป่าก์ นะคะ กับอาป้อม

0:00:23.960,0:00:28.720
เพื่อที่เราจะมาคุยกันในประเด็นสำคัญมากๆ คือประเด็นที่ว่า[br]อาหารไทยคืออะไรค่ะ

0:00:28.720,0:00:30.320
เออ พูดถึงอาหารไทยกันมาตั้งนาน

0:00:30.320,0:00:31.540
อาหารไทยคืออะไรคะ

0:00:31.580,0:00:35.140
แต่ก่อนจะไปพบอาป้อมกันนะคะ ทุกคน[br]อย่าลืมกดติดตามวิวให้ครบทุกช่องทางค่ะ

0:00:35.140,0:00:38.440
จะได้ไม่พลาดคลิปวิดีโอสนุกๆ [br]แล้วก็ข่าวสารดีๆ จากช่อง Point of View ค่ะ

0:00:38.540,0:00:42.120
สำหรับตอนนี้พร้อมจะไปฟังเรื่องราว[br]ที่ทั้งสนุกและแล้วก็ได้สาระกันรึยังคะ

0:00:42.160,0:00:44.840
ถ้าพร้อมกันแล้วก็ เข้าไปเจออาป้อมกันเลย

0:00:49.000,0:00:53.140
-ในที่สุดนะคะ เราก็มีอยู่กับอาป้อมกันแล้วค่ะ สวัสดีค่ะ อาป้อม[br]-สวัสดีค่ะวิว

0:00:53.180,0:00:56.020
คือวันนี้ค่ะอาป้อม วิวมีคำถามมาถามอาป้อมอีกแล้วค่ะ

0:00:56.080,0:00:58.420
-อ่า[br]-ชอบหาคำถามประหลาดมาหาอาป้อมตลอดเลย

0:00:58.480,0:01:02.100
วันนี้คำถามใหญ่มาก คำถามก็คืออาหารไทยคืออะไรคะ

0:01:02.100,0:01:02.860
โอ้โห

0:01:02.860,0:01:04.180
ขอคำตอบยังงี้เลย

0:01:04.240,0:01:07.300
มันก็คืออะไรละค่ะ เดี๋ยวก็ตอบขวานผ่าซาก

0:01:07.360,0:01:09.440
อาหารไทยก็คืออาหารที่คนไทยรับประทาน

0:01:09.460,0:01:12.740
คือหนูต้องเกริ่นก่อนใช่ไหมคะ ว่าทั้งหมดนี้คำถามมาจากอะไร

0:01:12.800,0:01:17.340
คำถามมาจากที่ว่าหนูเนี่ย[br]ไปดูรายชื่ออาหารไทยมาต่างๆ มากมายแล้วค่ะ

0:01:17.380,0:01:20.480
แล้วมันก็พบว่า อันนี้มันก็ดูเป็นอาหารของชาตินั้น

0:01:20.480,0:01:22.160
อันนั้นมันก็ดูเป็นอาหารของชาตินี้

0:01:22.180,0:01:27.660
อย่างที่วางๆ อยู่หน้าเราเนี่ย สะเต๊ะ หนูก็เพิ่งไปอินโดมา[br]มันก็เป็นอาหารของอินโดนีเซียอาหารของชวา

0:01:27.660,0:01:28.160
ค่ะ

0:01:28.200,0:01:30.860
-มัสมั่นอะ อ้าว นี่ก็อาหารมลายู[br]-มลายู

0:01:30.940,0:01:33.100
หรือว่าแบบ เนี่ยโปรตุเกสชัดๆ

0:01:33.100,0:01:34.680
-แล้วอาหารไทยคืออะไรคะ[br]-ใช่ค่ะ

0:01:34.720,0:01:37.560
คือเรารับเขามาแล้วเมื่อไหร่เราถึงจะเรียกมันว่าอาหารไทย

0:01:37.600,0:01:42.960
แล้วอาหารไทยฟิวชั่นทุกวันนี้หรือว่าอาหารนู่นอาหารนี่[br]ที่ฟิวชั่นมาเราเริ่มรับมันเป็นอาหารไทยเมื่อไหร่

0:01:43.100,0:01:45.780
-เอาพูดสโคปตามความเข้าใจของเราดีกว่า[br]-ค่ะ

0:01:45.820,0:01:48.860
อย่างอาหารไทยเนี่ยค่ะ ดูอย่างแกง แกงที่เป็นของไทย

0:01:48.860,0:01:53.540
อย่างแกงเผ็ด แกงเขียวหวาน[br]ยังงี้ก็คือมาจากสมุนไพรของไทย

0:01:53.540,0:01:54.040
-นะคะ[br]-อืม

0:01:54.320,0:01:58.040
แต่ตอนนี้ อย่างเมื่อก่อนในวังเนี่ย ทุกคนก็พยายามที่แบบว่า

0:01:58.080,0:02:00.940
ตำหนักนู้นตำหนักนี่ทำอาหารที่ต่างกันไป

0:02:00.980,0:02:04.780
แล้วก็อาจจะเป็นความจำเจ ก็เลยคิดอาหารใหม่ๆ

0:02:04.860,0:02:08.980
แต่บางครั้งเราก็ไม่ได้แปลว่าเราเอามาจากคนอื่นทั้งดุ้น

0:02:09.120,0:02:11.120
เราแค่เอาอิทธิพลมา

0:02:11.180,0:02:14.460
อ่า ก็คือคนไทยเนี่ยนิยม เลือกรับแล้วก็ปรับใช้อยู่แล้ว

0:02:14.540,0:02:19.800
-ใช่ค่ะ[br]-คือเหมือนกับทุกสิ่งที่เป็นศิลปะไทย [br]เราก็รับเขามาแล้วก็รสนิยมฉันเป็นอย่างนี้ บิดหน่อย

0:02:19.900,0:02:27.240
ใช่ เนี่ยยังงี้ ใน 4 จานที่เรานำตัวอย่างมาเนี่ย อย่าง[br]ทองหยิบทองหยอดฝอยทองเราก็ได้อิทธิพลมาจากโปรตุเกส

0:02:27.260,0:02:30.120
พูดคำว่าอิทธิพล เราไม่ได้ลอกเลียนแบบมา

0:02:30.280,0:02:33.140
เพราะว่าบังเอิญเคยได้ชิมของโปรตุเกสจริงๆ อะ

0:02:33.140,0:02:34.560
ของเราอร่อยกว่าเยอะ

0:02:34.560,0:02:35.920
อ้าว ทำไมล่ะคะ

0:02:35.980,0:02:40.820
ของเขาเนี่ยเหมือนกับจะเชื่อมน้ำตาลจนแบบว่า[br]ทองหยิบแข็งเลยค่ะ

0:02:40.820,0:02:42.740
อ๋อ คือแบบเหมือว่าเคลือบไปเลยเหรอคะ

0:02:42.840,0:02:45.440
ค่ะ เคลือบและน้ำตาลข้างในก็คงมากพอ

0:02:45.520,0:02:49.080
และมันก็หวานมาก หวานจนไม่รู้ว่า เนี่ยทำจากอะไร

0:02:49.080,0:02:49.700
อื้ม

0:02:49.820,0:02:53.800
ของเราก็ยังรู้ว่า นี่นะไข่เป็ดคุณภาพผสมแป้ง

0:02:53.800,0:02:54.660
อะไรยังงี้ค่ะ

0:02:54.680,0:02:57.300
แต่อันนั้นไม่รู้เลย ของเราหวานมัน

0:02:57.360,0:03:00.540
อ่า ก็คือเรามีความเอามันเข้าไปตัดจึ๊งนึง

0:03:00.540,0:03:01.180
ใช่ค่ะ

0:03:01.220,0:03:04.260
แต่จะบอกว่าคนไทยเนี่ย ทำอาหารมีเสน่ห์

0:03:04.360,0:03:08.000
ซึ่งทำไมอาหารไทยถึงเป็นที่นิยมของคนทั่วไป

0:03:08.040,0:03:11.500
เพราะว่าคนไทยรู้จักการทำของหวานแตะเกลือ

0:03:11.500,0:03:12.040
แตะเกลือเหรอคะ

0:03:12.100,0:03:14.900
ใช่ค่ะ คือเกลือเนี่ยเราไม่ได้ใส่ให้เค็ม

0:03:14.900,0:03:17.700
เราจะใส่เพื่อให้รสหวานเนี่ย อร่อยขึ้น

0:03:17.740,0:03:23.840
คือเหมือนที่เขาบอกว่าชาวตะวันตกเนี่ย เวลาทำขนมเนี่ยหวานคือหวานเค็มคือเค็มฉันจะไม่ไปยุ่งกับเค็มเหรอคะ

0:03:23.840,0:03:24.340
ใช่ค่ะ

0:03:24.360,0:03:28.700
แล้วนั้นก็หมายความว่า[br]ถ้าลองรับประทานจากต้นแบบจริงๆ เนี่ย

0:03:28.800,0:03:32.360
ของหวานเขาเนี่ย จะหวาน หวานแบบหวานเจื้อยแจ้ว

0:03:32.500,0:03:35.440
แม้กระทั่งหวานน้อยก็จะมีความหวานลอยๆ

0:03:35.580,0:03:38.620
แต่ของไทยเนี่ยพอเรามาใส่เกลือเข้าไปนิดหน่อยเนี่ย

0:03:38.720,0:03:40.720
มันทำให้หวานของเรากลมกล่อมขึ้น

0:03:40.760,0:03:43.760
-อารมณ์ว่าก็ปรับให้เข้าลิ้นของเรามากขึ้น[br]-ใช่ค่ะ

0:03:43.800,0:03:48.960
เพราะฉะนั้น พอมาถึงของคาว [br]คนไทยก็รู้จักที่จะแตะน้ำตาลลงไป

0:03:48.960,0:03:50.840
เพื่อให้เค็มนั้นอร่อย

0:03:50.880,0:03:53.960
-คือก็กลับกัน อะตอนของหวานใส่เกลือนิดนึง[br]-ใช่

0:03:54.000,0:03:57.060
-ตอนของคาวเขาไม่ใส่น้ำตาลกันเราก็แอบใส่นิดนึงน่า[br]-ใช่ค่ะ

0:03:57.100,0:04:02.400
เพราะฉะนั้น มันทำให้อาหารไทยนี่ผิดไป[br]จนปัจจุบันเนี่ยหวานไปหมด

0:04:02.460,0:04:05.560
ก็เพราะว่าเข้าใจผิดในการใส่นำตาลนิดนึง

0:04:05.660,0:04:08.440
อาหารบางอย่างจะหวานก็ต้องหวาน

0:04:08.520,0:04:15.240
แต่ทั่วไป บางทีแกงเราก็จะแตะแกงเผ็ดเราก็จะแตะน้ำตาลปี๊บ น้ำตาลโตนด น้ำตาลมะพร้าวลงไป

0:04:15.240,0:04:16.580
เพื่อให้เค็มอร่อย

0:04:16.600,0:04:23.620
-อ๋อ ซึ่งจริงน้ำตาลพวกนั้นมันก็จะวานแบบกลมกล่อม[br]มันก็จะไม่ปรี๊ดเหมือนน้ำตาลอ้อยใช่ไหมคะ[br]-กลมกล่อมค่ะ แต่เขาก็จะไปกลั้วเกลี้ยกับความเค็ม

0:04:23.620,0:04:25.160
ทำให้เค็มเราอร่อยขึ้น

0:04:25.180,0:04:28.400
หลากศัพท์มาก กลั้วเกลี้ย เพิ่งเคยได้ยินครั้งแรกในชีวิต

0:04:28.400,0:04:30.340
ก็พูดไปเรื่อยแต่เข้าใจใช่ไหมล่ะ

0:04:30.340,0:04:31.160
เข้าใจค่ะ

0:04:31.220,0:04:34.500
เป็นการใช้ศัพท์แบบจินตภาพอะทุกคน [br]เห็นภาพให้มันชัดเจนนะคะ

0:04:34.500,0:04:36.160
ทีนี้เรามาดูทีละจานกันดีกว่าไหมคะอาป้อม

0:04:36.160,0:04:38.180
ว่าแต่ละจานนี่มันอะไรยังไง

0:04:38.180,0:04:42.300
-คือวันเนี้ย อาหารที่เลือกมาเนี่ยเหมือนกับอาหารที่มีประวัติ[br]-ค่ะ

0:04:42.300,0:04:43.200
อื้ม

0:04:43.200,0:04:46.340
นะคะ เรามาเริ่มที่หมูผัดท้าววรจันทร์

0:04:46.400,0:04:48.640
ทำไมต้องเรียกหมูผัดท้าววรจันทร์

0:04:48.640,0:04:50.320
สูตรของท้าววรจันทร์รึเปล่าคะ

0:04:50.400,0:04:52.780
ใช่ค่ะ แล้วก็มีเรื่องเล่าว่า

0:04:52.880,0:04:59.620
ตอนที่พระเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ 5 ที่ประชวรนะคะ[br]ก็เสวยอะไรไม่ค่อยได้

0:04:59.760,0:05:05.260
ก็อยากจะเสวยหมูผัดท้าววรจันทร์ ซึ่งท้าววรจันทร์เคยทำถวาย

0:05:05.360,0:05:09.480
ตอนนั้นท้าววรจันทร์ก็ไม่ค่อยสบายก็ออกมาอยู่นอกวังแล้ว

0:05:09.660,0:05:14.740
ทุกคนก็พยายามจะทำหมูผัดท้าววรจันทร์จากคำบอกเล่า

0:05:14.880,0:05:18.820
ซึ่งในวันนี้อาป้อมเองก็ไม่ได้บอกว่าเราไม่ได้ทำถูกต้อง

0:05:18.820,0:05:19.500
นะคะ

0:05:19.500,0:05:20.940
แต่เป็นการตีความ

0:05:20.940,0:05:24.760
-อ่า ก็คือเขาบอกไว้ว่าแบบนั้นรสชาติประมาณนี้[br]-ใช่ค่ะ

0:05:24.760,0:05:29.420
หรือว่าเล่าในประวัติศาสตร์[br]หรือว่าเล่าในหนังสือเรื่องเล่าใดๆ ก็ตามเนี่ย

0:05:29.560,0:05:31.560
เราตีความออกมาได้

0:05:31.560,0:05:32.520
ทำนองว่า

0:05:32.520,0:05:33.860
เหมือนหมูหวาน

0:05:33.860,0:05:34.920
อื้อ

0:05:34.960,0:05:38.640
เหมือนหมูหวานที่ใส่รากผักชักระเทียมพริกไทย

0:05:38.640,0:05:40.000
ซึ่งก็คือ 3 เกลอ

0:05:40.000,0:05:41.300
ใช่แล้วค่ะ เก่งนะ

0:05:41.300,0:05:43.540
นี่ค่ะ คราวที่แล้วอาป้อมสอนไว้ จำได้ค่ะ

0:05:43.540,0:05:44.180
อืม

0:05:44.260,0:05:48.640
แล้วก็เอามาผัด น้ำตาลที่เคี่ยวให้เป็นสีน้ำตาลเหมือนคาราเมล

0:05:48.780,0:05:51.620
-แล้วสมัยก่อนเนี่ย เราใช้น้ำปลาดี[br]-ค่ะ

0:05:51.680,0:05:58.840
น้ำปลาเมื่อก่อนหอมมาก เพราะฉะนั้นก็จะเป็นเหมือนกับ[br]หมูผัดรากผักชี กระเทียม พริกไทย น้ำปลาและน้ำตาล

0:05:58.840,0:06:00.540
น้ำปลานี่น้ำปลาญี่ปุ่นด้วยรึเปล่าคะ

0:06:00.540,0:06:01.820
น้ำปลาไทย

0:06:01.880,0:06:04.180
เป็นการหมักอาจจะไม่ค่อยเค็มมาก

0:06:04.240,0:06:08.780
ไม่ไม่เหมือนกับกาพย์เห่ชมเครื่องคาวหวาน[br]ที่แบบใช้น้ำปลาญี่ปุ่นอะไรยังงี้ ไม่ใช่[br]-หอมอร่อย อ๋อ

0:06:08.780,0:06:09.620
ไม่ใช่

0:06:09.620,0:06:10.420
แต่อันนี้เนี่ย

0:06:10.500,0:06:14.140
จริงๆ แล้วเนี่ย น่าจะเป็นหนึ่งในสำรับมากกว่า

0:06:14.520,0:06:21.420
เพราะว่ารสเค็มหวาน จะเป็นการแก้เผ็ดในเครื่องจิ้ม[br]หรือแก้เผ็ดในแกงอะไรยังงี้ค่ะ

0:06:21.480,0:06:27.360
อะ ถ้าใครอยากฟังเรื่องสำรับก็กดไปตรงนี้[br]คราวที่แล้ววิวเคยมาฟังอาป้อมเล่าไปรอบหนึ่งแล้วนะคะ

0:06:27.420,0:06:31.320
แต่ว่าถ้าเป็นเด็ก กินเปล่าๆ กับข้าวก็น่าจะอร่อย

0:06:31.320,0:06:32.120
อืม

0:06:32.120,0:06:35.560
อันนี้เนี่ยเราสามารถเลือกใช้ได้ แบบว่าผิดไหม

0:06:35.640,0:06:41.580
บางครั้งก็ว่าอาจจะใช้หมูสามชั้น อาจจะใช้สันคอหมู [br]หมูติดมัน หมูสะโพกได้ทั้งสิ้น

0:06:41.580,0:06:46.500
-อื้อหือ[br]-มันหอมไหม

0:06:46.600,0:06:48.900
มันหอมแล้วมันจะไม่ติดกลิ่นซีอิ๊วดำ

0:06:48.920,0:06:52.200
-ไม่พูดอะไรเลยค่ะ จังหวะนี้[br]-อื้ม

0:06:52.280,0:06:55.880
พอจานที่สอง จริงๆ แล้วที่เราเอามาแกงมัสมั่น

0:06:56.000,0:06:59.740
วันนี้ใช้มัสมั่นเนื้อแล้วเลือกเอ็นน่องมา

0:06:59.740,0:07:00.360
นะคะ

0:07:00.420,0:07:06.440
เป็นส่วนที่เมื่อเอ็นน่องเปื่อยปั๊บ[br]มันจะมีความรู้สึกนุ่มนวลเหมือนไขมันในนั้น

0:07:06.440,0:07:07.200
-ค่ะ[br]-นะคะ

0:07:07.220,0:07:11.640
-จานนี้มาจากไหน[br]-มลายูค่ะนี่แอบไปค้นหาข้อมูลมาแล้วนิดหน่อย

0:07:11.640,0:07:14.020
-มลายูเพราะว่ามีเครื่องเทศ[br]-ค่ะ

0:07:14.060,0:07:19.140
แต่อาป้อมเชื่อเลยว่าคนไทย[br]จะต้องมาปรับเข้ากับสูตรแกงของตัวเอง

0:07:19.140,0:07:21.000
อันนี้ไม่แน่ใจนะคะว่าวิวค้นมาถูกรึเปล่า

0:07:21.000,0:07:25.900
แต่เท่าที่ค้นมาเนี่ยเขาบอกว่ามาจากมลายู [br]แต่มลายูเนี่ยรับมาจากชาวมุสลิมอีกทีหนึ่ง

0:07:25.900,0:07:31.020
-ดังนั้นมัสมั่นนี่มาจากชื่อประมาณว่ามัสมาน[br]ซึ่งแปลว่ามุสลิมนะคะ[br]-ใช่

0:07:31.140,0:07:38.480
ซึ่งในเมืองไทยเองมัสมั่นโดยชาวมุสลิม[br]รสชาติเครื่องเทศก็ไม่เหมือนที่เราได้กินในร้านไทย

0:07:38.480,0:07:43.600
-อ้า เหมือนกับมัสมั่นภาคกลางกับมัสมั่นภาคใต้[br]ภาคใต้จะดูเป็นมุสลิมมากกว่า[br]-ใช่ ใช่ค่ะ

0:07:43.600,0:07:45.540
-ทีนี้สำหรับอาป้อมเนี่ย[br]-ค่ะ

0:07:45.540,0:07:47.240
-เน้นอาหารภาคกลาง[br]-ค่ะ

0:07:47.280,0:07:54.000
จะบอกว่ามัสมั่นจริงๆ แล้วเนี่ยเราก็จะมีเครื่องเทศที่ใช้[br]ก็คือ เนี่ยที่เห็นในนี้นะคะ

0:07:54.000,0:07:57.540
นี่ก็มีอบเชยนะคะ อันนี้คือลูกกระวาน

0:07:57.580,0:08:01.920
จริงๆ แล้วในเครื่องแกงเนี่ยเราใส่โป๊ยกั๊กได้

0:08:02.440,0:08:04.720
-คือในของอาป้อมเนี่ย อาป้อมจะป่น [br]-ค่ะ

0:08:04.780,0:08:11.340
นะคะ เพื่อให้กลิ่นมันซึมไป แต่อย่ามากนะ [br]พวกนี้ถ้าเล่นเครื่องเทศแรงเกินไปมันจะฉุนสำหรับเรานะคะ

0:08:11.440,0:08:14.200
แล้วรสชาติของมัสมั่นนะคะ ก็จะมี 3 รส

0:08:14.200,0:08:14.940
3 รสเลยเหรอคะ

0:08:14.960,0:08:18.240
3 รสค่ะ โดยการที่มี เปรี้ยว เค็ม หวาน

0:08:18.280,0:08:23.060
แต่รถเปรี้ยวไม่ต้องนำนะ รสเปรี้ยวเนี่ย[br]ให้มีการแทรกของกลิ่นมะขามเข้ามา

0:08:23.060,0:08:27.160
-จริงด้วยปรกติไม่ค่อยสังเกตว่ามันมีรสเปรี้ยว[br]เน้นไปที่เค็มกับหวาน[br]-ใช่ ใช่

0:08:27.160,0:08:28.380
แต่เค็มกับหวาน

0:08:28.460,0:08:30.960
แต่พอมานั่งนึกดีๆ ก็ เออมันก็มีอยู่นิดนึง

0:08:30.960,0:08:31.480
ค่ะ

0:08:31.540,0:08:34.620
เค็มหวานแล้วมีกลิ่นน้ำมะขามแทรกเข้ามา

0:08:35.120,0:08:38.620
กลิ่นเล็กๆ นะ อย่าเยอะนะ เยอะแล้วมันจะปรี๊ดเกินไป

0:08:38.680,0:08:44.760
จานนี้นี่ได้ข่าวมาจาก เขาเป็นประเด็นกันอยู่นี่คะ [br]ว่าใครเป็นคนแรกที่เริ่มเอามันฝรั่งใส่ลงไป

0:08:44.760,0:08:46.720
-เพราะว่าตำหรับเดิมๆ ของ[br]-ใช่

0:08:46.720,0:08:47.420
ไม่มีค่ะ

0:08:47.440,0:08:51.400
และในวันนี้เนี่ยที่ร้านป่าก์เนี่ยเด็กรุ่นใหม่เป็นคนทำ

0:08:51.400,0:08:53.320
ก็จะมีมันใส่เข้าไป

0:08:53.700,0:09:01.300
ซึ่งจริงๆ แล้วเนี่ย ในการรับประทานมัสมั่นที่มีมันฝรั่ง[br]หรือส่วนใหญ่เนี่ยถ้าใส่อาป้อมจะใส่มันเทศ

0:09:01.300,0:09:02.020
อ๋อ

0:09:02.020,0:09:02.520
นะคะ

0:09:02.520,0:09:07.620
-เพราะว่าจริงๆ มันฝรั่งนี่เหมือนมนุษย์เลยนะคะ[br]ไม่ใช่แค่คนไทยจะเริ่มนำมารับประทานไม่นานเลย[br]-ใช่ค่ะ

0:09:07.740,0:09:11.820
แล้วก็มีการใส่มันในปัจจุบันเหมือนกับเพิ่มปริมาณ

0:09:11.820,0:09:13.760
อ่า ก็คือทำให้อิ่มท้องมากขึ้น

0:09:13.800,0:09:19.800
อิ่มท้องมากขึ้นและจริงๆ แล้วก็เหมือนกับ[br]จะเป็นคำอธิบายต่อไปว่าไม่ได้เสียหาย

0:09:19.900,0:09:22.580
เพราะอาหารต้องมีวิวัฒนาการ

0:09:22.580,0:09:28.160
อ่า เหมือนคราวที่แล้วที่เรากินแกงเผ็ดเป็ดย่างกัน[br]เราก็มีแบบว่าใส่ลิ้นจี่ลงไปนิดนึง

0:09:28.200,0:09:33.020
แต่ว่าอาป้อมบอกว่าไม่เป็นไรเพราะมันยังมีสับปะรดอยู่ [br]แปลว่ามันยังเป็นแกงเผ็ดเป็ดย่างอยู่

0:09:33.200,0:09:35.780
-เพราะมีสับปะรดก็คือทำให้เนื้อเป็ดนุ่ม[br]-ทำนองนั้น

0:09:35.780,0:09:40.020
-แต่อันนี้ก็คือพื้นฐานมาจากแกงมัสมั่นจริงจัง[br]-ค่ะ

0:09:40.020,0:09:43.040
เคี่ยวเนื้อเปื่อยจะใส่มันมา ผิดไหม ไม่ผิด

0:09:43.060,0:09:46.920
แต่คอนเซ็ปต์ยังอยู่ ถ้าเติมนู่นเติมนี่[br]ถ้าเติมแล้วมันอร่อยก็เติมไปเถอะ

0:09:46.920,0:09:47.700
ใช่ค่ะ

0:09:47.700,0:09:51.740
อันนี้เนี่ยเขาเคี่ยวเนื้อน่องลายจนเปื่อย

0:09:51.800,0:09:57.120
จริงๆ แล้วสำหรับอาป้อม การใช้เนื้อวัวเนี่ย[br]เวลาเราเคี่ยวนานๆ นี่มันมีตะกอนของเนื้อ

0:09:57.180,0:09:59.240
แกงของเราเนี่ย มีความเข้มข้นขึ้น

0:09:59.980,0:10:04.000
แล้วจริงๆ แล้วแกงโบราณของเราเนี่ย เขาจะมีการเคี่ยวหัวกะทิจนแตกมัน

0:10:04.000,0:10:08.080
การเคี่ยวหัวกะทิจนแตกมันเนี่ย [br]มันทำให้ตัวมะพร้าวเนี่ยเป็นครีม

0:10:08.100,0:10:11.540
ซึ่งมันทำให้แกงมีความเข้มข้นหวานมันตรงนั้นอีก

0:10:11.540,0:10:13.460
คือจริงๆ ควรจะเคี่ยวให้แบบแตกไปเลย

0:10:13.540,0:10:18.160
อืม แล้วก็จริงๆ แล้วมันตรงนี้สมัยใหม่เนี่ยใช้ผัดน้ำมันกัน

0:10:18.160,0:10:19.520
แต่นี่คือน้ำมันจากกะทิ

0:10:19.520,0:10:22.700
-ก็คือผัดให้กะทิแตกแล้วน้ำมันออกมาเองยังงี้ใช่ไหมค่ะ[br]-ใช่ค่ะ

0:10:22.780,0:10:27.320
แต่เนี่ย สมัยนี้ก็เป็นผัดเครื่องแกงในน้ำมันพืช น้ำมันอะไรทั่วไป

0:10:27.320,0:10:28.960
-เร็วกว่า ประหยัดกว่า[br]-ใช่ค่ะ

0:10:28.960,0:10:30.900
ใช่ค่ะ แล้วก็ใช้กะทิสำเร็จรูปไง

0:10:31.020,0:10:34.260
ถ้าในวิถีชีวิตรุ่นใหม่เนี่ย อาป้อมก็ไม่ได้คิดว่าผิดนะ

0:10:34.320,0:10:36.940
คือคุณใช้กะทิสำเร็จรูป ดังนั้นแกงให้เป็น

0:10:37.040,0:10:42.700
นั่นคือเครื่องแกงต้องมาผัดด้วยไฟอ่อนเรื่อยๆ [br]จนกว่าเครื่องแกงจะสุกถึงค่อยเติมกะทิ

0:10:42.780,0:10:45.800
เพราะว่าพอเครื่องแกงไม่สุกเนี่ย ใส่กะทิสำเร็จรูปลงไป

0:10:45.900,0:10:49.420
เคยเห็นไหมเวลาเขาทำแล้วแกงมันน้ำใสๆ ขาวๆ แยกๆ อะ

0:10:50.000,0:10:52.480
นั่นคือเครื่องแกงไม่สุกมันก็จะไม่กินกะทิ

0:10:52.560,0:10:57.440
แล้วถ้าใช้ไฟแรงเกินไปก็ไหม้ แกงนี่เซนซิทีฟมากนะ[br]แล้วก็ต้องนานพอ

0:10:57.520,0:11:01.240
คือเราเนี่ยโดนสอนมาว่า [br]เราจะต้องตำหรือบด ใช้เครื่องทุ่นแรงไม่ว่า

0:11:01.240,0:11:05.140
แต่เราจะต้องบดจนพริกออกสีแล้วเครื่องแกงละเอียดเนียน

0:11:05.140,0:11:06.140
อะ ชิม

0:11:06.140,0:11:10.280
ค่ะ ชิมแกงเปล่าๆ เลยนะคะเนี่ย จะได้ได้รสแกงเต็มๆ

0:11:10.340,0:11:16.760
คือรสเปรี้ยวเขาไม่เน้น แต่รสเปรี้ยวนี่มันจะดึงเข้ามานิดนึง[br]กลิ่นมะขามจะผ่านปึ๊ดเข้ามานิดนึง

0:11:16.760,0:11:18.720
ต่อมาถึงสะเต๊ะลือ

0:11:18.780,0:11:21.460
โอ อันนี้ประวัติได้ข่าวว่ามันเหมือนกันนะคะ

0:11:21.540,0:11:24.020
ก็มาจากอันนี้อินโดนีเซียถูกไหม

0:11:24.020,0:11:25.020
ใช่ค่ะ

0:11:25.080,0:11:27.380
แต่ทีนี้สะเต๊ะลือ ทำไมถึงลือ

0:11:27.500,0:11:35.840
คือตอนที่เอาเข้ามาทำเข้าใจว่าในช่วงของพระวิมาดาเธอ[br]ใช่ไหมค่ะ พระคุณเจ้าสายสวลีภิรมย์นี่แหละ

0:11:35.920,0:11:39.320
ท่านก็เหมือนกับคล้ายๆ ว่า นี่แหละอย่างที่ว่า

0:11:39.320,0:11:46.220
ตำหนักต่างๆ เนี่ยก็พยายามที่จะนำอาหารโน้นนี้มาทำให้[br]เพื่อที่เวลาที่พระเจ้าอยู่หัวเสวยแล้วเนี่ย

0:11:46.320,0:11:48.500
จะได้มีความต่างในรสชาติ

0:11:48.560,0:11:50.960
-ตำหนักฉันมีตำหนักเดียวจ้า[br]-ใช่

0:11:51.040,0:11:56.860
-ไม่ต้องสมัยนั้นหรอกค่ะ สมัยนี้แค่ร้านอาหาร[br]เรายังต้องไปหาอาหารที่แบบเธอต้องมากินร้านฉันร้านเดียวเลย[br]-ใช่

0:11:56.880,0:12:02.680
ใช่ แล้วเสร็จแล้วสะเต๊ะลือเนี่ย [br]จริงๆ แล้วที่ลือก็คือร่ำลือในความอร่อย

0:12:02.760,0:12:06.060
ประมาณว่าลือกันไป 3 บ้าน 8 บ้าน ที่นี่แหละอร่อยที่สุด

0:12:06.180,0:12:11.000
ใช่ค่ะ และนั้นก็คือสะเต๊ะ [br]เพราะฉะนั้นความอร่อยอจริงๆ แล้วไม่ต้องน้ำจิ้มนะคะ

0:12:11.040,0:12:16.320
ตัวเขาอร่อยโดยการที่เรารับประทานอาจาดแก้เลี่ยนเท่านั้น

0:12:16.380,0:12:24.920
ทีนี้เมนูนี้มันเป็นคำถามที่หลายๆ คนน่ะไม่เคยสงสัยเลย [br]แต่วิวเนี่ยเพิ่งจะมาสงสัยตอนมารู้ประวัติสะเต๊ะลือ

0:12:24.920,0:12:27.340
หรือว่าเพิ่งจะมาเคยกินสะเต๊ะที่อินโดนี่แหละค่ะ

0:12:27.340,0:12:34.100
-คือสะเต๊ะ พูดจริงๆ มันเป็นอาหารมุสลิม [br]ทำไมบ้านเรากินหมูสะเต๊ะกันคิดดูสิว่าเราปรับกันขนาดไหน[br]-ใช่

0:12:34.160,0:12:41.820
ใช่ค่ะ นี่ไงวิวพูดถูกคือคนไทยเอาเข้ามาแปลง [br]มีแม้กระทั่ง เริ่มจริงๆ เนี่ยเชื่อว่าน่าจะเป็นสะเต๊ะเนื้อ

0:12:41.880,0:12:45.900
เดี๋ยวนี้มีสะเต๊ะหมู สะเต๊ะไก่ สะเต๊ะกุ้ง สะเต๊ะปลา

0:12:45.900,0:12:47.300
ทุกอย่างทำเป็นสะเต๊ะหมด

0:12:47.360,0:12:52.960
-นี่แหละการปรับใช้ของคนไทยนะคะ เพิ่งจะมาสงสัยกันใช่ไหมว่า เฮ้ย อาหารมุสลิมทำไมมันเป็นหมู[br]-ใช่

0:12:52.960,0:12:54.260
-ใช่ค่ะ[br]-นั่นแหละค่ะ

0:12:54.260,0:12:57.420
เหมือนมัสมั่นเนี่ยไม่อนุญาตให้ทำหมู

0:12:57.460,0:13:00.580
เพราะว่าคุณบอกว่าคุณเอามาจากของพวกมุสลิมอะ

0:13:00.580,0:13:01.960
แล้วคุณจะทำหมูทำไม

0:13:01.980,0:13:07.500
น่ะ แต่ก็นี่แหละค่ะ พอปรับเข้ากับปากคนไทยก็ [br]ก็เราไม่ได้เกี่ยวข้องกับศาสนาแล้ว

0:13:07.500,0:13:09.800
เราเกี่ยวข้องกับวัฒนธรรมอาหารและความอร่อย

0:13:09.820,0:13:16.120
ใช่ค่ะ เพราะฉะนั้นถึงได้บอกว่าเราเอามาจากเขา[br]เราไม่ได้ทำแบบเขาซะโดยตรง

0:13:16.120,0:13:22.060
-ศิลปินที่เก่งคือศิลปินที่ขโมยเก่งค่ะ [br]แต่ขโมยมาแล้วต้องปรับให้เข้ากับตัวเอง[br]-ทำให้เป็นตัวของตัวเอง

0:13:22.140,0:13:26.420
ไม่ใช่ว่าแบบ ยกมาแล้วตั้งวางปึ้งเลย[br]เพราะว่าทุกอย่างในโลกที่เป็นงานศิลปะเนี่ย

0:13:26.420,0:13:28.900
ได้รับแรงบันดาลใจจากอะไรบางอย่างทั้งนั้นแหละ

0:13:28.900,0:13:31.860
วิวพูดถูกวิวใช้คำว่า แรงบันดาลใจ

0:13:31.860,0:13:32.760
ค่ะ

0:13:32.860,0:13:35.480
แนะนำให้ลองชิมโดยไม่จิ้มอะไรก่อน

0:13:35.500,0:13:41.020
เดี๋ยวก็จะแอบดูวิธีกินของอาป้อมก่อนนะคะ [br]แต่ถ้ากินเองนี่ทั้งไม้แหละค่ะ

0:13:41.120,0:13:44.040
ได้เลยค่ะไม่มีปัญหาค่ะ อาป้อมจะกินไม่หมดเท่านั้นเอง

0:13:47.260,0:13:49.420
เห็นไหม สะเต๊ะเขาจะมีรสชาติของเขาเอง

0:13:49.540,0:13:51.800
เดี๋ยวคราวนี้แกล้มด้วยอาจาด

0:13:51.920,0:13:55.880
อื้อหือ มีความคล้ายสะเต๊ะที่อินโดมากกว่าสะเต๊ะไทย

0:13:55.880,0:13:56.620
อืม

0:13:56.720,0:14:01.180
ถ้าที่เขาทำขายทั่วไปเขาเน้นเอาสีเหลือง [br]นั่นก็คือขมิ้นผงกับผงกะหรี่

0:14:01.640,0:14:04.900
อันนี้เราหมักกะทิ อันนี้กลิ่นลูกผักชีจะชัดขึ้น

0:14:04.900,0:14:06.280
กลิ่นเครื่องเทศชัดเจนมากค่ะ

0:14:06.280,0:14:06.820
ใช่ค่ะ

0:14:06.820,0:14:10.540
รู้เลยว่าทำไมพวกชาวตะวันตกต้องมาล่าอาณานิคมแถวนี้

0:14:10.560,0:14:15.060
ส่วนทองหยิบทองหยอดนี่ก็คงไม่ต้องเล่าแล้วแหละ[br]ไม่ต้องถึงมืออาป้อมอะนะ ทุกคนรู้อยู่แล้วว่า

0:14:15.120,0:14:20.780
ท้าวทองกีบม้าของเราพัฒนามาจากโปรตุเกส [br]เรียนกันมาตั้งแต่เด็ก ดังนั้นเราไม่เสียเวลาดีกว่า

0:14:20.800,0:14:24.820
แล้วยังงี้ค่ะ อันนี้คืออาหารที่เราได้รับการยอมรับแล้ว[br]ว่าเป็นอาหารไทย

0:14:24.840,0:14:31.380
แล้วทีนี้อย่างอาหารไทยฟิวชั่นใหม่ๆ อย่างวิวบอกว่า อย่างวิวกินสเต๊ก สเต๊กนี่อาหารฝรั่ง 100% ชื่อก็บอกแล้ว่าสเต๊ก

0:14:31.440,0:14:34.780
เกิดวิวเอาสเต๊กไปจิ้มแจ่วนับเป็นอาหารไทยได้รึยังคะ

0:14:34.780,0:14:36.520
ก็เป็นการผสมผสาน

0:14:36.520,0:14:37.260
นะคะ

0:14:37.280,0:14:40.900
เอายังงี้ สมมติว่า อันนี้ตัวอย่างนี้จะอธิบายได้ง่ายขึ้น

0:14:40.900,0:14:42.820
คือแกงเขียวหวานเนื้อ

0:14:42.820,0:14:43.620
อ้า ค่ะ

0:14:43.760,0:14:48.780
นะคะ อาป้อมเคยเสิร์ฟแม้กระทั่งใช้เนื้อสเต๊กดีๆ มาวาง

0:14:48.860,0:14:55.660
และราดด้วยซอดแกงเขียวหวานข้นๆ [br]แล้วอาป้อมอาจจะเอามะเขือมาผัดเป็นเครื่องแกล้ม

0:14:55.660,0:14:57.220
โรยด้วยใบโหระพา

0:14:57.260,0:15:01.980
อาป้อมไม่เรียกว่าฟิวชั่น [br]จานเช่นนั้นอาป้อมเรียกว่า Modern Thai

0:15:01.980,0:15:05.780
อ่า ก็คืออาหารไทยจานเดิม ทุกอย่างเป็นของที่มีอยู่ในไทย

0:15:05.780,0:15:09.440
-ใช่[br]-เราแค่มันจัดเรียงใหม่ให้มันก็ modern ขึ้น

0:15:09.440,0:15:15.500
ค่ะ เพราะว่าสมัยก่อนคนไทยรับประทานเนื้อวัวเนื้อควาย [br]ซึ่งต้องเคี่ยวในแกง

0:15:15.560,0:15:24.000
แต่ปัจจุบันเรามีเนื้อเข้ามาหรือเนื้อโคขุนที่เราเลี้ยงเอง [br]แล้วมันมีความนุ่มมีคุณภาพที่ดีกว่า

0:15:24.040,0:15:26.780
เราก็เสิร์ฟทั้งแบบที่เป็นสเต็กนะคะ

0:15:26.860,0:15:32.400
แต่เมื่อเราตักสิ่งนั้นรวมกันเข้าปาก [br]ในปากเราก็ยังเป็นแกงเขียวหวานเนื้อ

0:15:32.480,0:15:38.480
งั้นวิวสามารถสรุปแบบนี้ได้ไหมค่ะ อาป้อม ว่าทั้งหมด[br]ที่เราคุยมาเนี่ย จากคำถามที่บอกว่าอาหารไทยคืออะไรเนี่ย

0:15:38.540,0:15:41.020
จริงๆ เราไม่จำเป็นต้องนิยามหรอกว่าอาหารไทยคืออะไร

0:15:41.060,0:15:44.400
-มันก็คืออาหารที่คนไทยรับประทานแล้วถูกปากนั่นแหละ[br]-ใช่ค่ะ

0:15:44.460,0:15:49.760
แต่ว่าพอพูดถึงอาหารพูดถึงศิลปะวัฒนธรรมอะไรต่างๆ [br]มันไม่มีขอบเขตที่ชัดเจน

0:15:49.760,0:15:52.520
มันก็คือการแลกเปลี่ยนวัฒนธรรมอะไรกันไปมา

0:15:52.560,0:15:59.220
เอาแค่ว่ากินแล้วอร่อยกินแล้วถูกปากกินแล้วพอใจ แล้วยังเก็บรากเหง้าแล้วก็เก็บคอร์หลักของอาหารชนิดนั้นน่ะ

0:15:59.220,0:16:05.060
-ว่าแบบว่าชนิดเกิดขึ้นมาเพื่ออะไรยังไง แต่นั่นแหละ [br]เป็นอาหารที่อย่าเรียกว่าถูกต้องเลย[br]-ใช่ค่ะ

0:16:05.060,0:16:07.400
ก็เรียกได้ว่าเป็นอาหารประเภทนั้นๆ แล้ว

0:16:07.400,0:16:08.040
ใช่ค่ะ

0:16:08.060,0:16:11.800
นี่แหละค่ะ วันนี้เราก็ได้คำตอบจากอาป้อมแล้วนะคะ[br]ว่าอาหารไทยคืออะไร

0:16:11.820,0:16:15.460
เป็นยังไงบ้างทุกคนคิดเห็นเหมือนกันไหม[br]ลอง comment มาด้านล่างได้นะคะ

0:16:15.540,0:16:20.500
อย่างไรก็ตามนะคะ ถ้าใครสนใจเรื่องอาหารอะไรต่างๆ [br]อยากรับรู้วัฒนธรรมผ่านอาหาร

0:16:20.560,0:16:24.700
อยากเห็นการปะทะกันของอาหารรสกลมกล่อม[br]อาหารรสจัดจ้านนะคะ

0:16:24.740,0:16:28.140
เรื่องปลายจวักนะคะ ก็สามารถรับชมได้ที่ Thai PBS นะคะ

0:16:28.140,0:16:33.480
ในทุกวันเสาร์อาทิตย์เวลา 20.15 - 21.10 น. ค่ะ

0:16:33.540,0:16:38.280
นอกจากนี้ก็ยังรับชมย้อนหลังได้ทางเว็บไซต์นะคะ [br]วิวขึ้น QR Code ไว้เรียบร้อยแล้วค่ะทุกคน

0:16:38.320,0:16:42.760
สำหรับวันนี้ต้องขอบคุณอาป้อมมากๆ เลยนะคะ [br]ที่มาให้ความรู้อีกรอบหนึ่ง

0:16:42.760,0:16:45.800
อยากให้วิวไปคุยอะไรกับใครอีก[br]ก็ comment มาด้านล่างเช่นกันค่ะ

0:16:45.840,0:16:49.640
วันนี้ลาไปก่อนนะคะทุกคน บ๊าย บาย สวัสดีค่ะ

0:16:49.640,0:16:53.620
แหม่ ทุกคนก็รู้อยู่ว่าถ่ายคลิปอาหาร มันก็ต้องมานั่งกินนี่แหละ

0:16:53.620,0:16:56.760
จุดประสงค์หลักของคลิปนี้ก็คือ[br]อยากมาชิมอาหารไทยนี่แหละค่ะ

0:16:56.800,0:17:02.460
ดังนั้นเราปิดคลิปกันเถอะ วิวจะไปกินต่อแล้วทุกคน [br]วันนี้ลาไปก่อนนะคะ บ๊าย บาย สวัสดีค่ะ

0:17:09.980,0:17:10.960
พอแล้วปิดกล้อง