WEBVTT

00:00:01.263 --> 00:00:07.957
Village des Pruniers, France, Mai 2014
Le Maître Zen Thich Nhat Hanh répond aux questions

00:00:09.832 --> 00:00:20.442
Comment aider un proche à transformer
sa souffrance alors qu'il ne la reconnaît pas?

00:03:26.584 --> 00:03:28.426
Cher Thây,

00:03:28.774 --> 00:03:31.386
Voici le contexte de la question.

00:03:31.386 --> 00:03:34.312
Elle dit :" Mon mari, 
le père de nos trois filles

00:03:34.312 --> 00:03:38.331
est en grave dépression
depuis fin Mars,

00:03:39.338 --> 00:03:44.021
quand notre seconde fille qui a 14 ans

00:03:44.021 --> 00:03:45.773
a eu un grave accident.

00:03:45.773 --> 00:03:48.447
Il était très proche d'elle.

00:03:49.599 --> 00:03:56.428
Elle a été renversée par une voiture
et gravement blessée à la tête.

00:03:57.182 --> 00:03:59.908
Elle a passé deux mois dans le coma.

00:04:01.255 --> 00:04:05.702
Elle est miraculeusement en vie,
et se remet progressivement.

00:04:06.816 --> 00:04:10.501
Le Village des Pruniers a chanté pour elle en Mai
et nous vous en remercions.

00:04:11.065 --> 00:04:13.873
Mon mari a beaucoup souffert,
et était très en colère

00:04:13.873 --> 00:04:17.501
il n'accepte pas la situation
qu'il considère très injuste.

00:04:18.853 --> 00:04:25.021
J'avais déjà senti une grosse souffrance en lui
depuis quelques années.

00:04:25.513 --> 00:04:31.084
Elle se manifestait sous forme de colère,
de reproches, d'impatience

00:04:31.475 --> 00:04:36.421
mais il ne l'a jamais reconnue
et j'en souffre.

00:04:37.858 --> 00:04:42.136
Si notre fille peut complètement
revenir à la vie

00:04:42.171 --> 00:04:47.893
j'espère que ce sera
un nouveau départ pour toute la famille

00:04:47.893 --> 00:04:52.301
pour vivre plus sereinement
et être heureux ensemble."

00:04:53.047 --> 00:04:55.039
Et donc la question est :

00:04:55.039 --> 00:05:00.022
"Comment aider un proche
à transformer sa souffrance

00:05:00.022 --> 00:05:04.891
alors qu'il ne la reconnaît pas en lui?"

00:05:23.405 --> 00:05:29.575
Peut-être qu'il reconnaît

00:05:32.351 --> 00:05:36.105
ses faiblesses, ses souffrances,

00:05:36.105 --> 00:05:40.969
sans le dire à voix haute.

00:05:44.529 --> 00:05:49.993
Et on pense qu'il ne les reconnaît pas.

00:05:53.727 --> 00:05:57.053
On pense qu'il ne veut pas

00:06:11.952 --> 00:06:16.789
reconnaître qu'il souffre.

00:06:18.302 --> 00:06:20.822
Mais peut-être

00:06:22.305 --> 00:06:24.388
qu'il l'a accepté,

00:06:24.388 --> 00:06:26.651
qu'il en a conscience.

00:06:27.229 --> 00:06:29.998
Donc on n'a pas besoin qu'il dise à voix haute:

00:06:29.998 --> 00:06:33.324
"je reconnais que j'ai de la souffrance

00:06:36.694 --> 00:06:38.302
et de la colère en moi."

00:06:38.893 --> 00:06:42.374
On n'a pas besoin qu'il le dise.

00:06:42.374 --> 00:06:46.867
Peut-être qu'il se l'est dit lui-même.

00:06:49.841 --> 00:06:55.085
Qu'il le dise est peut-être notre besoin,
plutôt que le sien.

00:07:08.821 --> 00:07:13.426
Parfois on doit utiliser des moyens habiles
pour aider quelqu'un.

00:07:15.456 --> 00:07:18.088
Si on ne peut pas aider directement,


00:07:18.088 --> 00:07:20.902
alors on peut aider indirectement.

00:07:22.185 --> 00:07:24.870
Il y a des choses qu'on ne devrait pas
lui dire directement,

00:07:24.870 --> 00:07:28.131
mais que quelqu'un d'autre peut lui dire.

00:07:29.721 --> 00:07:35.013
Quelqu'un d'autre
peut le faire mieux que nous

00:07:39.919 --> 00:07:44.473
Parfois, mes disciples ont besoin d'aide

00:07:46.734 --> 00:07:52.776
mais Thây n'essaye pas
de les aider directement

00:07:54.033 --> 00:07:59.733
car Thây sait que le disciple a
un frère ou une soeur dans le Dharma

00:07:59.958 --> 00:08:02.637
qui peut le faire mieux que Thây.

00:08:06.071 --> 00:08:10.638
Car quand vous êtes du même âge,
c'est plus facile de parler.

00:08:12.394 --> 00:08:16.944
Donc Thây demande à un autre disciple
d'aller l'aider.

00:08:18.241 --> 00:08:20.814
Thây n'a pas besoin de le faire directement.

00:08:22.501 --> 00:08:29.124
Donc il y a des amis, des personnes
qui sont sur la même longueur d'ondes,

00:08:30.822 --> 00:08:35.850
qui peuvent raconter une histoire,
dire quelque chose,

00:08:37.413 --> 00:08:39.342
amener cette idée,

00:08:42.649 --> 00:08:46.394
amener cette proposition
mieux que nous.

00:08:47.814 --> 00:08:51.543
On a essayé plusieurs fois,
et on l'a ressenti.

00:08:53.075 --> 00:08:56.160
On peut toujours demander à
quelqu'un d'autre de le faire pour nous

00:08:57.104 --> 00:08:59.050
On ne veut pas s'attribuer le mérite.

00:09:04.663 --> 00:09:05.859
Et parfois

00:09:08.531 --> 00:09:10.828
on raconte l'histoire de quelqu'un d'autre

00:09:12.381 --> 00:09:14.819
qui est dans une situation semblable.

00:09:15.808 --> 00:09:17.183
C'est plus facile.

00:09:17.371 --> 00:09:20.769
En écoutant l'histoire
de quelqu'un d'autre

00:09:20.929 --> 00:09:23.680
il peut commencer à réfléchir

00:09:28.479 --> 00:09:34.644
car c'est plus facile pour lui
d'écouter l'histoire de quelqu'un d'autre

00:09:34.644 --> 00:09:37.089
que d'écouter sa propre histoire.

00:09:37.397 --> 00:09:41.161
Il y a beaucoup de moyens habiles
pour aider quelqu'un.

00:09:47.226 --> 00:09:50.848
On a besoin d'avoir assez de compassion.

00:09:59.022 --> 00:10:01.282
On a besoin de beaucoup de compréhension.

00:10:04.658 --> 00:10:06.877
On doit se comprendre nous-mêmes

00:10:06.877 --> 00:10:11.713
et on doit comprendre l'autre,
sa façon de faire,

00:10:14.472 --> 00:10:20.336
pour offrir l'aide appropriée.

00:10:23.981 --> 00:10:25.422
On doit être patient,

00:10:27.801 --> 00:10:30.663
frais, et aimant.

00:10:32.375 --> 00:10:33.888
Beaucoup de patience.

00:10:37.597 --> 00:10:47.028
Tout ce qu'on fait dans la journée,
cuisiner, faire du ménage, nettoyer

00:10:50.861 --> 00:10:55.085
peut être un acte d'amour,
un acte de soutien.

00:10:57.274 --> 00:11:01.444
Notre façon de voir, de sourire, de parler...

00:11:02.715 --> 00:11:07.772
tout joue dans cette tentative d'aide.

00:11:11.481 --> 00:11:19.317
Donc notre façon d'être,
notre façon de vivre, c'est la base

00:11:19.976 --> 00:11:24.404
et pas seulement ce qu'on veut dire,
ce qu'on veut faire pour aider.

00:11:29.436 --> 00:11:32.577
Thây a aussi beaucoup appris
de son rôle d'enseignant.

00:11:34.453 --> 00:11:38.575
Il doit voir la personnalité
de chaque disciple,

00:11:39.757 --> 00:11:45.012
et reconnaître la force, les faiblesses
et les difficultés de chacun

00:11:47.675 --> 00:11:50.739
et avoir une idée assez claire

00:11:51.096 --> 00:11:54.939
de ce qu'il faut dire, ne pas dire,
faire ou ne pas faire

00:11:55.470 --> 00:11:57.906
pour aider ce disciple en particulier.

00:11:59.028 --> 00:12:01.971
Il faut réfléchir à quand le dire,
quand le faire.

00:12:04.807 --> 00:12:09.073
On doit chercher le bon moment,
le bon endroit

00:12:09.631 --> 00:12:13.396
pour le faire ou le dire,
pour pouvoir aider.

00:12:14.475 --> 00:12:16.912
Parfois Thây doit attendre 3 mois.

00:12:19.665 --> 00:12:24.718
On doit donner assez d'espace à l'autre.

00:12:26.671 --> 00:12:28.482
On ne doit rien presser,

00:12:29.714 --> 00:12:32.384
car on comprend,
on voit la souffrance.

00:12:33.320 --> 00:12:35.050
L'amour est patience.

00:12:37.079 --> 00:12:39.346
La patience est une marque de l'amour.

00:12:42.122 --> 00:12:44.214
Et on doit s'aimer soi-même d'abord,

00:12:46.562 --> 00:12:49.722
avant de pouvoir aimer quelqu'un d'autre.

00:12:52.290 --> 00:13:01.719
On doit avoir assez de calme,
de joie et de paix pour nous-mêmes.

00:13:04.075 --> 00:13:05.735
La pratique aide.

00:13:08.705 --> 00:13:12.603
J'avais une disciple, une nonne.

00:13:17.005 --> 00:13:24.587
Elle a été mise en prison
à cause de ses activités pacifistes.

00:13:28.413 --> 00:13:33.132
La prison est un endroit très difficile
pour pratiquer.

00:13:35.427 --> 00:13:37.227
Mais elle a essayé.

00:13:43.655 --> 00:13:48.817
Les gardiens n'ont pas aimé la voir
pratiquer la méditation assise.

00:13:50.924 --> 00:13:52.317
Ils pensaient...

00:13:56.009 --> 00:13:59.621
Ils ont vu ça comme un affront

00:14:04.174 --> 00:14:05.650
qui leur était destiné.

00:14:07.148 --> 00:14:08.819
Pour eux, ça voulait dire :

00:14:11.593 --> 00:14:14.455
"Je ne suis pas obligée 
de souffrir en prison"

00:14:14.750 --> 00:14:17.893
Donc quand on pratique
la méditation assise dans la cellule

00:14:18.573 --> 00:14:21.872
il croit que vous le défiez.

00:14:24.329 --> 00:14:28.298
Elle devait donc attendre
l'extinction des feux

00:14:28.298 --> 00:14:29.719
pour s'asseoir.

00:14:31.743 --> 00:14:40.012
Elle faisait la marche lente 
dans sa cellule pour se nourrir.

00:14:42.327 --> 00:14:44.283
C'était une situation difficile,

00:14:45.235 --> 00:14:47.542
mais elle connaissait la pratique.

00:14:49.724 --> 00:14:52.954
Elle pouvait non seulement
se préserver en prison

00:14:52.954 --> 00:14:56.624
mais aussi aider les autres prisonniers
à moins souffrir.

00:14:57.835 --> 00:15:03.633
En situations difficile comme celle la,
on peut quand même pratiquer,

00:15:05.486 --> 00:15:09.751
garder espoir, fraîcheur,
amour et patience

00:15:10.360 --> 00:15:12.862
pour pouvoir aider l'autre.

00:15:16.777 --> 00:15:19.319
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