WEBVTT

00:00:01.785 --> 00:00:04.290
克里斯．安德森（CA）： 久雅
你和你們「健康夥伴」組織

00:00:04.314 --> 00:00:08.444
數十年來已經在各個不同的戰場上

00:00:08.468 --> 00:00:09.833
對抗流行病

00:00:09.857 --> 00:00:13.697
也許你可以舉一兩個例子
讓我們了解一下這個背景

NOTE Paragraph

00:00:15.689 --> 00:00:17.706
久雅．木克吉（JM）：
好的。「健康夥伴」

00:00:17.730 --> 00:00:21.928
是個創立已經 30 多年的
全球性非營利組織

00:00:21.952 --> 00:00:25.713
眾所周知，我們是在
海地的違章建築區起步的

00:00:25.737 --> 00:00:27.587
那裡都是些流離失所的人

00:00:27.611 --> 00:00:28.960
我們探訪後得知

00:00:28.984 --> 00:00:31.206
他們要的是醫療、教育

00:00:31.230 --> 00:00:32.783
居所，和工作

00:00:32.807 --> 00:00:34.583
這些資訊有利於我們的工作

00:00:34.607 --> 00:00:38.090
去接近這些受苦的人

00:00:39.300 --> 00:00:42.087
想到醫療和低收入者

00:00:42.111 --> 00:00:45.024
受苦最多的

00:00:45.048 --> 00:00:48.095
總是那些傳統上被邊緣化的人

00:00:48.119 --> 00:00:50.889
正如我們在海地所服務的社區一般

00:00:51.286 --> 00:00:54.183
因此我們總是盡量提供醫療服務

00:00:54.207 --> 00:00:57.141
給世界上最貧苦的人

00:00:57.165 --> 00:01:00.546
我們也投入國際間的對話

00:01:00.570 --> 00:01:02.548
關於是否可能提供醫療給

00:01:02.572 --> 00:01:06.842
抗藥性結核病患、HIV 病患

00:01:06.866 --> 00:01:09.771
還有手術、癌症

00:01:09.795 --> 00:01:11.556
心理衛生

00:01:11.580 --> 00:01:13.609
以及非傳染性疾病等

00:01:13.633 --> 00:01:16.617
我們相信這做得到

00:01:16.641 --> 00:01:20.633
而且這些醫療照護是
最基本人權的一部分

00:01:20.657 --> 00:01:22.651
因此 COVID 一開始

00:01:22.651 --> 00:01:27.709
我們就立即看出它威脅到貧民的健康

00:01:27.733 --> 00:01:30.301
「健康夥伴」現正於 11 個國家服務

00:01:30.325 --> 00:01:32.363
5 個在非洲大陸

00:01:32.387 --> 00:01:33.911
還有拉丁美洲和加勒比海地區

00:01:33.935 --> 00:01:36.210
以及前蘇聯國家

00:01:36.530 --> 00:01:40.467
我們立即著手準備擴充檢測

00:01:40.491 --> 00:01:43.656
接觸者追蹤、治療以及照護的能量

00:01:43.680 --> 00:01:48.045
而且注意到美國國內
並沒有做同樣的事

00:01:48.069 --> 00:01:52.331
事實上我們只是坐著
被動地等有人患病

00:01:52.355 --> 00:01:54.283
然後在醫院裡治療他們

00:01:55.092 --> 00:01:58.093
麻薩諸塞州州長得到訊息後

00:01:58.117 --> 00:02:02.813
我們便開始支援他們做 
COVID 的接觸者追蹤

00:02:02.837 --> 00:02:08.285
因為這樣可以幫我們
找出並提供資源給

00:02:08.309 --> 00:02:10.761
最脆弱的社區

NOTE Paragraph

00:02:12.859 --> 00:02:15.983
CA：這真的相當諷刺

00:02:15.983 --> 00:02:19.565
從發展中地區和別處
學來的數十年經驗

00:02:19.589 --> 00:02:25.011
現在成了迫切需要帶回美國的

00:02:25.035 --> 00:02:27.965
尤其需要帶回你們接觸者追蹤的經驗

00:02:27.989 --> 00:02:30.504
因此，來說一說接觸者追蹤

00:02:30.528 --> 00:02:32.752
它為何這麼必要

00:02:32.776 --> 00:02:35.865
還有，一個完美的接觸者追蹤系統

00:02:35.865 --> 00:02:37.652
設置起來是什麼樣的？

NOTE Paragraph

00:02:39.752 --> 00:02:43.152
JM：我首先要說不管什麼疾病

00:02:43.176 --> 00:02:45.296
我們總是要

00:02:45.320 --> 00:02:47.503
從預防

00:02:47.527 --> 00:02:51.236
到診斷、治療，以及照護

00:02:51.260 --> 00:02:54.513
那才是全方位的做法

00:02:54.537 --> 00:02:56.911
而「照護」的部分，對我們而言

00:02:56.935 --> 00:03:01.543
是提供社會支援及實物支援

00:03:01.567 --> 00:03:03.993
使人能夠得到他們所需要的照顧

00:03:04.017 --> 00:03:07.128
提供的可能是交通運輸
也可能是食物

00:03:07.152 --> 00:03:10.180
因此在一個全方位的做法中

00:03:10.204 --> 00:03:11.926
針對傳染病

00:03:11.950 --> 00:03:16.553
預防包括了要知道疾病在何處傳播

00:03:16.577 --> 00:03:19.569
如何傳播，和在哪些人群中傳播

00:03:19.593 --> 00:03:22.523
如此我們才可以將更多的資源

00:03:22.523 --> 00:03:25.041
注入高風險的區域

00:03:25.355 --> 00:03:28.561
因此接觸者追蹤是公共衛生的要務

00:03:28.585 --> 00:03:32.387
意思就是每當有新的

00:03:32.411 --> 00:03:35.514
COVID 或任何傳染病的確診者

00:03:35.538 --> 00:03:41.657
你就要去調查並且列出
他們接觸過的人

00:03:41.681 --> 00:03:46.286
並且電話通知這些接觸者：
「你曾在有病毒的環境中。」

00:03:46.310 --> 00:03:48.844
或者和他們談：
「你曾在有病毒的環境中，

00:03:48.868 --> 00:03:51.077
以下是你該知道的事情。

00:03:51.101 --> 00:03:52.680
首先，你好嗎？

00:03:52.704 --> 00:03:54.382
你需要去就醫嗎 ?」

00:03:54.406 --> 00:03:56.013
需要就幫他們安排。

00:03:56.037 --> 00:04:00.822
「其次，你要知道這些可以
確保你本身安全的資訊。

00:04:00.846 --> 00:04:03.417
一些關於隔離以及預防的資訊。」

00:04:03.441 --> 00:04:06.096
如前面所說，這適用於任何傳染病

00:04:06.120 --> 00:04:11.993
從伊波拉病毒，到霍亂
到 HIV 之類的性病都是

00:04:12.583 --> 00:04:14.671
接著問他們 ：

00:04:14.695 --> 00:04:17.234
「這些你都知道了

00:04:17.258 --> 00:04:20.191
那你有辦法自我保護嗎？」

00:04:20.734 --> 00:04:23.311
因為這些高危險群

00:04:23.335 --> 00:04:25.958
通常也沒辦法保護自己

00:04:26.267 --> 00:04:30.466
接著上場的是資源這個要素

00:04:30.490 --> 00:04:33.853
這時公平分配極度重要

00:04:33.877 --> 00:04:38.240
如此才能阻止疫情

00:04:38.264 --> 00:04:41.444
才能將資訊和資源

00:04:41.468 --> 00:04:43.668
送到最需要的人手上

NOTE Paragraph

00:04:44.759 --> 00:04:48.727
CA：在全球大流行的時候，最需要的人

00:04:48.751 --> 00:04:51.433
那些高危險群，如你所說

00:04:51.457 --> 00:04:52.790
大概也正是在

00:04:52.814 --> 00:04:54.580
疾病流行最嚴重的地區

00:04:54.580 --> 00:04:56.167
這麼做符合所有人的利益

00:04:56.167 --> 00:05:00.109
你並不只是主張良善平等的道德觀點

00:05:00.133 --> 00:05:01.685
才說我們必須幫助這些人

00:05:01.685 --> 00:05:03.998
這麼做其實是符合我們
所有人的利益的，對不對 ？

NOTE Paragraph

00:05:04.022 --> 00:05:05.178
JM：是的

00:05:05.202 --> 00:05:07.998
我們同屬人類

00:05:08.022 --> 00:05:12.439
任何疾病、任何正在傳播的流行病

00:05:12.463 --> 00:05:14.680
威脅到我們每個人

00:05:14.704 --> 00:05:19.751
那是其中一項要件，有道德要件

00:05:19.775 --> 00:05:22.211
也有流行病學要件

00:05:22.235 --> 00:05:25.735
如果不能在每個地方
都將這個疾病控制住

00:05:25.759 --> 00:05:27.441
那它對任何一個地方都會造成威脅

00:05:27.465 --> 00:05:32.029
看看我們想住的是什麼樣的社會

00:05:32.053 --> 00:05:38.264
對於健康的投資，會給
全部的人帶來巨大的報酬

NOTE Paragraph

00:05:39.411 --> 00:05:42.672
CA：有些國家利用接觸者追蹤

00:05:42.696 --> 00:05:47.942
幾乎在國內大流行之前便擋住了疫情

00:05:47.966 --> 00:05:49.799
美國卻沒做到

00:05:49.823 --> 00:05:51.562
有些人所採的觀點是

00:05:51.586 --> 00:05:54.435
既然如此，接觸者追蹤已經沒必要

00:05:54.459 --> 00:05:58.862
而要採用減緩的策略，關閉一切

00:05:58.886 --> 00:06:00.197
你持反對意見

00:06:00.221 --> 00:06:03.249
認為即使在閉關之下

00:06:03.273 --> 00:06:06.975
接觸者追蹤仍有其關鍵的角色

00:06:06.999 --> 00:06:09.409
跟我們解說一下需要的規模

00:06:09.433 --> 00:06:10.774
當確診案例很多的時候

00:06:10.798 --> 00:06:13.097
同時要追蹤那些案例

00:06:13.121 --> 00:06:15.425
以及他們接觸到的人

00:06:15.449 --> 00:06:16.633
還有那些人又接觸到的人

00:06:16.657 --> 00:06:18.391
很快就成了大規模的問題

NOTE Paragraph

00:06:18.391 --> 00:06:19.907
JM：超大的

NOTE Paragraph

00:06:19.907 --> 00:06:23.345
CA：在當今美國的
情況之下，要能夠有效

00:06:23.369 --> 00:06:26.464
你需要多少人力？

NOTE Paragraph

00:06:27.543 --> 00:06:28.750
JM：超大的

00:06:28.774 --> 00:06:30.211
我是說，需要的規模超大的

00:06:30.235 --> 00:06:32.721
我們不能掉以輕心

00:06:32.745 --> 00:06:34.514
在「健康夥伴」我們從不掉以輕心

00:06:34.538 --> 00:06:38.093
我是說，我們願意找出解決方案

00:06:38.093 --> 00:06:39.619
而且我總覺得

00:06:39.623 --> 00:06:44.180
如果我們在世界上最窮的地區
能夠阻止伊波拉病毒

00:06:44.204 --> 00:06:46.222
當然在這裡也應該這麼做

00:06:46.430 --> 00:06:51.614
已經有 28,000 人死於伊波拉
病毒，我們是不是太慢了？

00:06:51.638 --> 00:06:54.161
是啊，總是太慢

00:06:54.574 --> 00:06:55.947
我們是應該早點開始

00:06:55.947 --> 00:06:58.062
但現在開始也還不遲

NOTE Paragraph

00:06:58.086 --> 00:07:02.267
關於時機和規模可以從三方面來看

00:07:02.593 --> 00:07:05.156
第一，越早開始

00:07:05.180 --> 00:07:06.355
就越好，對不對 ？

00:07:06.379 --> 00:07:08.014
盧安達便是如此

00:07:08.038 --> 00:07:12.177
他們做早期篩檢和接觸者追蹤

00:07:12.201 --> 00:07:17.233
最初兩個案例 3 月 15 日入境

00:07:17.257 --> 00:07:18.410
一個月的工夫

00:07:18.434 --> 00:07:22.312
由於追蹤接觸者、隔離，及多做檢測

00:07:22.336 --> 00:07:26.772
他們將確診人數控制在 134 人

00:07:26.796 --> 00:07:28.836
很棒 ，很棒

00:07:28.860 --> 00:07:32.823
疾管局所在的喬治亞州

00:07:32.847 --> 00:07:35.971
人口數和他們差不多
大約一千二百萬

00:07:35.995 --> 00:07:38.629
從最初兩個案例，一個月內

00:07:38.653 --> 00:07:41.971
便達到 4,400 例

00:07:41.995 --> 00:07:44.225
再看看比利時

00:07:44.249 --> 00:07:45.409
人口也是差不多

00:07:45.433 --> 00:07:48.233
從兩例一下成為 7,400

00:07:48.539 --> 00:07:52.309
的確需要投入大量人力來控制

00:07:52.333 --> 00:07:53.876
但越早開始做

00:07:53.900 --> 00:07:56.696
就能為社區帶來越多好處

00:07:56.720 --> 00:08:01.233
而這也有利於其他
需要醫療服務的人——

00:08:01.257 --> 00:08:02.468
如懷孕的女性

00:08:02.492 --> 00:08:05.003
或骨折需要處理的

00:08:05.027 --> 00:08:07.569
因為在美國這些醫療服務

00:08:07.593 --> 00:08:11.733
都已經因為有太多 
COVID 病例而受到影響

00:08:12.328 --> 00:08:15.010
因此，第一點就是

00:08:15.034 --> 00:08:18.843
永遠都是太晚，但還是來得及

00:08:18.867 --> 00:08:20.047
為什麼？

00:08:20.071 --> 00:08:24.243
因為高危險群是易受攻擊的目標

00:08:24.267 --> 00:08:29.337
想像如果一位接觸者是助理護士

00:08:29.361 --> 00:08:30.949
在療養院工作

00:08:31.257 --> 00:08:36.585
我們知道一位助理護士
可以感染整個療養院

00:08:36.609 --> 00:08:39.958
因此找出接觸者

00:08:39.982 --> 00:08:43.656
並且確保他們保持隔離十分重要吧？

00:08:43.680 --> 00:08:45.466
這是非常關鍵的

00:08:45.490 --> 00:08:47.450
所以不能輕易地說：

00:08:47.474 --> 00:08:50.428
「喔，那只是一兩個人
不值得大費周章。」

00:08:50.452 --> 00:08:51.925
每一條命都很重要

00:08:51.949 --> 00:08:56.855
而且那個人在社區裡
接觸到的每個人也都很重要

00:08:56.879 --> 00:08:58.252
這是第一點

NOTE Paragraph

00:08:58.276 --> 00:09:01.490
關於規模的第二點是
大家需要去就業工作

00:09:02.085 --> 00:09:04.717
大家都希望為解決方案做出貢獻

00:09:04.741 --> 00:09:07.463
我們看到的一些挫敗感

00:09:07.487 --> 00:09:09.463
那些反封鎖的運動

00:09:09.487 --> 00:09:11.809
實際上是來自憤怒與挫折

00:09:11.833 --> 00:09:15.188
以及無力感：
「我們到底能做什麼？」

00:09:15.212 --> 00:09:19.926
做接觸者追蹤可以讓大家
感覺自己為解決方案出了力

00:09:19.950 --> 00:09:22.700
而且可以造就成千上萬的就業機會

NOTE Paragraph

00:09:23.288 --> 00:09:25.153
然後第三點我要指出的是

00:09:25.153 --> 00:09:28.042
要重開學校

00:09:28.066 --> 00:09:30.529
教堂、工作場所

00:09:30.553 --> 00:09:33.863
我們必須知道究竟疫情在哪裡傳播

00:09:33.887 --> 00:09:37.010
如此才不會一再重蹈覆轍

00:09:37.034 --> 00:09:40.653
因此感染者追蹤是一個控制的平台

00:09:40.677 --> 00:09:43.831
也讓我們即時看到疫情的發生

00:09:43.855 --> 00:09:45.363
而能夠做快速的反應

00:09:45.387 --> 00:09:49.899
因此我們有太多理由
必須做大量的接觸者追蹤

00:09:49.923 --> 00:09:51.923
儘管現在已經慢了一步

NOTE Paragraph

00:09:53.106 --> 00:09:56.568
CA：尤其當我們
現在面臨復工的壓力

00:09:56.592 --> 00:10:00.068
接觸者追蹤必須是策略的一部分

00:10:00.092 --> 00:10:04.166
否則我們幾週內又會迎來一場災難

00:10:04.190 --> 00:10:07.702
不管你對目前疫情控制的看法如何

NOTE Paragraph

00:10:08.147 --> 00:10:09.967
JM：沒錯，沒錯

00:10:10.393 --> 00:10:13.409
一點都沒錯，克里斯
那是非常重要的一部分

00:10:13.433 --> 00:10:16.109
而且我們非常渴望

00:10:16.133 --> 00:10:19.744
能夠換個角度來看美國

00:10:19.768 --> 00:10:23.939
要有什麼樣的長期公共衛生基礎設施

00:10:23.963 --> 00:10:28.590
才能在第二波、第三波
以及未來的大流行病

00:10:28.614 --> 00:10:31.267
到來的時候保衛我們？

NOTE Paragraph

00:10:32.095 --> 00:10:33.348
CA：惠特妮

NOTE Paragraph

00:10:34.031 --> 00:10:36.979
惠特妮．潘寧頓．羅傑斯（WPR）：
關於那一點，我們有個問題

00:10:36.979 --> 00:10:40.156
來自一位不具名的社區人士

00:10:40.188 --> 00:10:43.901
為何我們的公共衛生系統
不是原本就有接觸者追蹤

00:10:43.925 --> 00:10:45.926
似乎那樣才有道理

00:10:45.950 --> 00:10:47.639
畢竟它是用來控制
疾病傳播的一種方法

00:10:47.639 --> 00:10:50.440
你可以就這一點再講一些嗎？

NOTE Paragraph

00:10:50.911 --> 00:10:53.368
JM：我想很多人已經說過——

00:10:53.392 --> 00:10:55.426
先說我不是搞政治的——

00:10:55.450 --> 00:10:59.537
美國的醫療系統

00:10:59.561 --> 00:11:03.726
是建立在治療而不是預防上

00:11:03.750 --> 00:11:08.183
它是建立在醫療程序上

00:11:08.207 --> 00:11:10.350
而不是在人的保健上

00:11:10.374 --> 00:11:12.668
部分的原因是利益取向

00:11:12.692 --> 00:11:16.229
有一部分則是因為需求

00:11:16.253 --> 00:11:22.033
但我認為我們必須重新思考
在這個環境下要如何來做

NOTE Paragraph

00:11:22.736 --> 00:11:26.329
WPR：「有人會擔心和猜疑
追蹤接觸者涉及的隱私問題

00:11:26.353 --> 00:11:28.643
要如何在這個過程中建立信任呢？」

NOTE Paragraph

00:11:29.092 --> 00:11:30.743
JM：好問題

00:11:30.767 --> 00:11:34.120
我想大家會擔心隱私問題

00:11:34.144 --> 00:11:40.149
部分是來自於對接觸者追蹤的觀感

00:11:40.173 --> 00:11:43.664
我們堅信

00:11:43.688 --> 00:11:46.860
如果一開頭就讓他們
知道這是一種醫療照顧

00:11:46.884 --> 00:11:51.185
這個攸關獲取資源和資訊

00:11:51.209 --> 00:11:52.907
是為了幫助人

00:11:52.931 --> 00:11:54.522
就會給他們很不一樣的觀感

00:11:54.546 --> 00:11:58.276
而不是一來就告訴他們某人
得病了、某人可能會傳染

00:11:58.300 --> 00:12:00.400
所以這個基本上——

00:12:00.424 --> 00:12:04.375
順便提一下，我們非常高興
今天能夠上 TED Talk——

00:12:04.399 --> 00:12:06.482
就是關於溝通，對不對？

00:12:06.506 --> 00:12:08.356
這不是關於監控

00:12:08.380 --> 00:12:11.434
而是關於溝通、醫療和支援

00:12:11.458 --> 00:12:12.625
這是其中的一面

00:12:12.649 --> 00:12:15.863
晚一點我們的同儕也會來講

00:12:15.887 --> 00:12:17.069
關於科技的那一面

00:12:17.093 --> 00:12:21.137
甚至醫療中也可以融入科技

00:12:21.161 --> 00:12:26.510
而成為一種醫療兼溝通的資源

00:12:26.812 --> 00:12:29.755
有很多方法可以同時保護人的隱私

00:12:29.779 --> 00:12:31.588
又提供醫療照顧

00:12:31.612 --> 00:12:36.043
公共衛生有很多這方面的法律

00:12:36.067 --> 00:12:41.567
這些通常是在州的公共衛生法架構中

00:12:41.990 --> 00:12:45.244
我想關於這個我們要溝通的就是

00:12:45.268 --> 00:12:47.479
我們要如何照顧彼此

00:12:47.503 --> 00:12:49.899
如何照顧弱勢者

00:12:49.923 --> 00:12:52.780
只要我們將接觸者追蹤
放在醫療的框架內

00:12:52.804 --> 00:12:56.133
我想就可以將對話帶入不同的方向

NOTE Paragraph

00:12:56.987 --> 00:12:58.137
CA：嗯

00:12:58.523 --> 00:13:00.992
久雅，妳可不可以再多說一點細節

00:13:01.016 --> 00:13:06.441
關於你給麻薩諸塞州的

00:13:06.465 --> 00:13:07.840
接觸者追蹤的建議

00:13:07.864 --> 00:13:09.577
說一下規模有多大

NOTE Paragraph

00:13:09.601 --> 00:13:12.537
JM：好，關於規模大小——
謝謝你的問題

00:13:12.561 --> 00:13:19.309
我們目前每天可以打
大約 10,000 通電話

00:13:19.333 --> 00:13:20.498
給接觸者

00:13:20.522 --> 00:13:23.117
每有一個新病例

00:13:23.141 --> 00:13:26.823
會有人以電話先做調查

00:13:26.847 --> 00:13:29.276
這些調查裡

00:13:29.300 --> 00:13:32.537
記錄下接觸過的人名和電話

00:13:32.561 --> 00:13:35.876
要追溯到發病

00:13:35.900 --> 00:13:37.847
之前兩天起

00:13:37.871 --> 00:13:40.268
隨著這些數字
負責追蹤接觸者的人

00:13:40.292 --> 00:13:43.931
我們真的再次將人數加倍
真的擴充了這些人力

00:13:43.955 --> 00:13:45.852
不只加倍

00:13:45.876 --> 00:13:48.796
來支援公共衛生部門

00:13:48.820 --> 00:13:50.815
做接觸者的追蹤

00:13:50.839 --> 00:13:56.986
我們現在僱用 1,700 人
全職，有福利

00:13:57.010 --> 00:14:01.418
由他們負責打電話給
接觸者：「你好嗎？

00:14:01.442 --> 00:14:03.078
這是你應該知道的資訊……」

00:14:03.102 --> 00:14:06.560
然後，接下來是我認為最關鍵的部分

00:14:06.584 --> 00:14:09.536
如果對方不知該怎麼做

00:14:09.560 --> 00:14:14.569
我們還有另外一整個
團隊的資源協調員

00:14:14.593 --> 00:14:17.903
去幫那位接觸者

00:14:17.927 --> 00:14:20.887
得到需要的保護與協助

00:14:20.911 --> 00:14:22.498
像是送食物上門

00:14:22.522 --> 00:14:25.458
申請失業福利

00:14:25.482 --> 00:14:30.600
或者幫他們安排醫療和檢測

00:14:31.004 --> 00:14:33.687
那是醫療的部分

00:14:33.711 --> 00:14:38.546
這樣把後退的保持社交距離——

00:14:38.570 --> 00:14:41.545
你看我在漂亮的家裡保持社交距離——

00:14:41.569 --> 00:14:43.799
變為前進

00:14:43.823 --> 00:14:47.006
並且關注到那些需要資源的人

00:14:47.030 --> 00:14:48.843
因此規模非常龐大

00:14:48.867 --> 00:14:52.156
雇用了 1,700 人來從事這項工作

00:14:52.180 --> 00:14:55.338
他們和社區裡的食物銀行

00:14:55.338 --> 00:14:57.190
教會、各個單位

00:14:57.214 --> 00:15:01.200
以及主要的醫療中心都有聯繫

NOTE Paragraph

00:15:02.619 --> 00:15:04.067
CA：久雅，非常感謝妳