WEBVTT

00:00:02.849 --> 00:00:05.420
리타 이코넨(RI): 우리 친구 
밥을 소개시켜드릴게요.

00:00:05.444 --> 00:00:07.728
우리는 겨울 밤에 만났습니다.

00:00:07.752 --> 00:00:12.973
뉴욕 실내 정원 가꾸기 모임 
사람들과 함께 말이죠.

00:00:12.997 --> 00:00:17.157
그 모임의 단골손님은 
카리스마 넘치는 신사분이었어요.

00:00:17.181 --> 00:00:20.066
그는 육식 식물에 대해 
연구하는 사람이었죠.

00:00:21.030 --> 00:00:22.251
우리는 거기서

00:00:22.275 --> 00:00:25.494
예술 프로젝트를 같이 할 
동료를 찾고 있었어요.

00:00:25.518 --> 00:00:29.009
현대의 인간이 어떻게 자연에 
속해 있는지를 알아보기 위해서요.

NOTE Paragraph

00:00:29.772 --> 00:00:33.483
캐롤린 효르티아(KH): 우린 밥의 주머니에 
작은 쪽지를 슬쩍 집어넣을 수 밖에 없었어요.

00:00:33.507 --> 00:00:35.134
쪽지엔 그가 우리에게 연락을 
줬으면 좋겠다고 써 있었죠.

00:00:35.158 --> 00:00:39.070
그 다음 날, 그는 우리에게 전화를 해서 
신이 난 목소리로 이렇게 말했어요:

00:00:39.094 --> 00:00:42.315
"내 인생에서 지금 이 순간만큼은 
침대에 누워있고 싶지 않다'고요.

00:00:42.633 --> 00:00:43.792
그리고 그 다음주

00:00:43.816 --> 00:00:47.212
우리 셋은 퀸즈에 있는 포레스트 공원행
J선 기차에 타고 있었죠.

NOTE Paragraph

00:00:49.220 --> 00:00:51.149
RI: 밥은 몇 십년 간

00:00:51.173 --> 00:00:54.228
뉴욕 패션 사진 업계에서 일했어요.

00:00:54.252 --> 00:00:56.776
그가 결국 새로운 모험을 찾아 
일을 두고 떠났을 때

00:00:56.800 --> 00:01:00.429
업계에서는 그의 자리를 메꿔줄 사람을 
셋이나 찾아야 했죠.

00:01:01.350 --> 00:01:03.707
밥은 우리와 협력하기로 했어요.

00:01:03.731 --> 00:01:06.934
그가 몇 십년 간 가꿔온 스타일을 
건드리지 않겠다는 것을

00:01:06.958 --> 00:01:10.316
전제 하에 두고요.

00:01:10.674 --> 00:01:12.504
그래서 저희는 그렇게 
하겠다고 약속했죠.

00:01:12.528 --> 00:01:15.622
정말로 솔잎 몇개만 더했어요.

00:01:16.325 --> 00:01:17.951
우리가 애초에

00:01:17.975 --> 00:01:22.155
왜 공원에서 밥의 솔잎 베레모를 
손질하고 있었는지

00:01:22.179 --> 00:01:23.699
지금쯤 궁금하실 거예요.

00:01:24.491 --> 00:01:26.672
우리 둘은 사실 몇년 전에 만났어요.

00:01:26.696 --> 00:01:29.601
제가 인터넷을 검색하며

00:01:29.625 --> 00:01:34.712
현대의 인류와 자연의 관계를 알아보는

00:01:34.736 --> 00:01:38.767
예술 프로젝트를 함께 할 
동료를 구하고 있을 때 말이죠.

00:01:39.093 --> 00:01:40.307
그때, 전 누구나 다 그렇듯

00:01:40.331 --> 00:01:43.569
구글에 가서 세 단어를 검색했죠.

00:01:43.593 --> 00:01:44.887
"노르웨이,"

00:01:44.911 --> 00:01:47.139
"할머니들" 그리고 "사진사."

00:01:47.854 --> 00:01:50.251
그리고 검색 결과 1위를 클릭했더니

00:01:50.275 --> 00:01:52.180
여기 제 옆에 있는 
캐롤린 효르티아가 나왔어요.

NOTE Paragraph

00:01:52.204 --> 00:01:53.205
(웃음)

NOTE Paragraph

00:01:53.229 --> 00:01:56.480
KH: 그떄 마침 제가 
노르웨이 할머니들에 관한 책을 냈었어요.

00:01:56.946 --> 00:01:58.509
그래서 처음엔 사람에게

00:01:58.533 --> 00:02:02.314
어떤 식으로 자연의 현상이 나타나는지 
설명하기 위해 한 팀이 되었어요.

00:02:02.644 --> 00:02:04.899
그 이후엔 민화에 대해서 
조사해보기로 했어요.

00:02:04.923 --> 00:02:07.116
노르웨이의 한 작은 해안가 마을에서요.

NOTE Paragraph

00:02:08.538 --> 00:02:13.028
인터뷰하는 사람의 
나이가 많으면 많을수록

00:02:13.052 --> 00:02:17.607
지역 이야기의 본질에 더욱 
가까워질 수 있겠다고 생각했어요.

NOTE Paragraph

00:02:18.814 --> 00:02:22.831
KH: 예를 들어 아그네스는 노르웨이에서 
가장 나이가 많은 낙하산 라이더예요.

00:02:23.609 --> 00:02:26.224
그녀의 최근 낙하는 91세일 때였죠.

00:02:26.609 --> 00:02:30.451
이 초상화는 노르웨이 민화에 
자주 나오는 전설적인 북풍에 대한

00:02:30.475 --> 00:02:33.026
경의를 담고 있어요.

NOTE Paragraph

00:02:34.141 --> 00:02:37.156
저희는 또 오슬로 바로 밖에 있는 늪지에서 
릭터만이라는

00:02:37.180 --> 00:02:39.545
새로운 민화 속 등장인물을 만났어요.

00:02:39.927 --> 00:02:45.656
릭터만의 존재는 신비한 불빛으로 
수세기 간 기록되었죠.

00:02:45.680 --> 00:02:48.910
여러 문화에서 다른 이름으로도 
기록되었어요.

00:02:48.934 --> 00:02:51.236
예를 들면 밀짚 횃불 조안, 도깨비불

00:02:51.260 --> 00:02:52.993
아니면 등불의 사나이로요.

00:02:53.633 --> 00:02:55.333
현시대에서

00:02:55.357 --> 00:02:57.688
이 불빛에 관련된 
현대의 설명은 간단해요.

00:02:57.712 --> 00:03:00.696
이 빛은 늪지에서 생성된 가스가 불이 붙으며 
생긴 현상이라는 것이죠.

00:03:01.650 --> 00:03:03.372
하지만 이 불빛을 조금 더 
모험적인 관점에서 보자면

00:03:03.396 --> 00:03:06.650
안개가 짙고 조심성 없이 
길을 가던 여행자가 길을 잃었을 때

00:03:06.674 --> 00:03:09.937
어디선가에서 나타나는 캐릭터예요.

NOTE Paragraph

00:03:10.675 --> 00:03:13.897
RI: 그는 꽤 장난기가 
많다고 알려져 있어요.

00:03:13.921 --> 00:03:18.048
언제나 행동의 본질을 
숨겨두는 그런 캐릭터죠.

NOTE Paragraph

00:03:18.425 --> 00:03:21.942
KH: 벵트는 천체역학 전문가이자

00:03:21.966 --> 00:03:23.647
전 잠수함 함장

00:03:23.671 --> 00:03:27.577
그리고 크리스챤 라디크라는 
큰 배의 일등항해사였기 때문에

00:03:27.601 --> 00:03:30.588
그는 릭터만의 완벽한 표상이 되어줬어요.

NOTE Paragraph

00:03:31.001 --> 00:03:32.668
RI: 저희가 막 민화가

00:03:32.692 --> 00:03:36.303
현시대에서 가지고 있는 
가치에 대해 탐구할 때

00:03:36.327 --> 00:03:38.037
금방 비웃음을 샀어요.

NOTE Paragraph

00:03:38.061 --> 00:03:42.767
사람들은 민화가 아이들 잠잘 때 듣는 
유치한 동화라고 생각했을 거예요.

00:03:43.284 --> 00:03:48.234
"민화"라는 단어 자체가 
무슨 뜻인지 모르는 사람들도 많았어요.

NOTE Paragraph

00:03:48.258 --> 00:03:50.328
KH: 저희 억양 때문만은 아니었죠.

NOTE Paragraph

00:03:50.948 --> 00:03:52.249
(웃음)

NOTE Paragraph

00:03:52.273 --> 00:03:56.498
RI: 대대로 8대가 
도예가인 현지인이 말하길

00:03:56.522 --> 00:03:58.712
마을 사람들 중

00:03:58.736 --> 00:04:02.082
노르웨이 최고의 발명품을 만든 
사람들이 많지만

00:04:02.106 --> 00:04:06.392
돌 밑에 뭐가 있는지 궁금해 할 
시간이 없다고 했어요.

00:04:07.543 --> 00:04:10.749
하지만 이러한 거절은 
딱 저희에게 필요한 것이었어요.

00:04:10.773 --> 00:04:13.074
계속 이 주제에 대해 
알아봐야겠다는 동기가 되었죠.

NOTE Paragraph

00:04:13.098 --> 00:04:14.916
(웃음)

NOTE Paragraph

00:04:14.940 --> 00:04:16.765
KH: 저희는 계속 
사람들을 인터뷰했어요.

00:04:16.789 --> 00:04:19.117
그들 주변의 것들과의 
관계에 대해서 말이죠.

00:04:19.141 --> 00:04:20.537
그리고 사람들의 상상력에 
어떤 일이 일어나고 있는지

00:04:20.561 --> 00:04:23.005
궁금해하기 시작했어요.

00:04:23.339 --> 00:04:28.208
자연과 인간의 관계는 이렇게 
이성적으로, 너무나 재미없게

00:04:28.232 --> 00:04:29.921
설명되야만 하는 것인가요?

00:04:29.945 --> 00:04:33.351
돌은 더도 덜도 말고 돌이고

00:04:33.375 --> 00:04:36.170
호수는 그저 축축한 공간일 뿐,

00:04:36.194 --> 00:04:37.927
우리와 아무 상관도 없는 건가요?

00:04:38.559 --> 00:04:43.598
우리 주변의 것들이 정말 이렇게 단조롭게, 
이성적으로 설명될 수 있나요?

NOTE Paragraph

00:04:46.167 --> 00:04:50.437
RI: "접시처럼 큰 눈"이라는 
이름을 가진 저희의 프로젝트는

00:04:50.461 --> 00:04:52.522
민화에서 비롯되었어요.

00:04:52.546 --> 00:04:55.990
다리 밑에서 살고 있는 
개가 나오는 버전이 있고

00:04:56.014 --> 00:04:57.187
또 다른 버전으로는

00:04:57.211 --> 00:04:59.413
트롤이 다리 밑에 있는 경우가 있죠.

00:04:59.760 --> 00:05:03.385
우리 주변의 세상을 바라보는

00:05:03.409 --> 00:05:05.647
이 개방적이고도 위험성 있는 접근은

00:05:05.671 --> 00:05:10.306
우리의 행동을 이끄는 
호기심의 상징이 되었어요.

NOTE Paragraph

00:05:11.903 --> 00:05:14.656
KH: 행운이 저희 프로젝트를 
이끌고 있습니다.

00:05:14.680 --> 00:05:18.549
협업을 할 사람들과 뜻밖의 기회로 
만나는 게 저희에겐 이상적이에요.

00:05:18.688 --> 00:05:20.811
수영장의 반대쪽 레인,

00:05:20.835 --> 00:05:22.426
성가대 연습,

00:05:22.450 --> 00:05:23.791
누들 바,

00:05:23.815 --> 00:05:27.093
아니면 세네갈의 낚시 항구에서 
만날 수도 있죠.

00:05:27.117 --> 00:05:28.267
누구나 그렇듯이요.

00:05:28.792 --> 00:05:31.163
각 사진과 이미지는 대화로 시작해요.

00:05:31.187 --> 00:05:33.140
그냥 일상의 인터뷰처럼요.

NOTE Paragraph

00:05:33.869 --> 00:05:36.885
RI: 그리고 저흰 이 사람들을 절대로 
'모델'이라고 부르지 않아요.

00:05:36.909 --> 00:05:39.767
모든 사진에는 작가가 세 명 있고

00:05:39.791 --> 00:05:44.002
이미지를 실현하는 데에 세 명 다 
똑같이 중요하거든요.

00:05:45.799 --> 00:05:47.895
나이 제한은 없어요.

00:05:47.919 --> 00:05:51.490
흥미로운 삶을 산 그 누구라면

00:05:51.514 --> 00:05:53.708
저희와 함께 일할 수 있죠.

NOTE Paragraph

00:05:54.292 --> 00:05:55.832
KH: 이 분은 부부예요.

00:05:55.856 --> 00:05:58.206
저희가 마땅한 곳을 찾고 있을 때

00:05:58.230 --> 00:06:00.680
그의 사위가 우연찮게 
이 항구에 있었죠.

00:06:00.704 --> 00:06:05.553
그리고 단 한번의 즉흥적인 집 방문과 
수산시장에서의 쇼핑 삼매경 이후

00:06:05.577 --> 00:06:09.442
부부와 그의 가족은 
저희와 함께 하기로 했어요.

NOTE Paragraph

00:06:09.466 --> 00:06:12.783
RI: 각각의 협력자와의 대화 끝에

00:06:12.807 --> 00:06:14.268
입을 수 있는 조각상이 탄생했고

00:06:14.292 --> 00:06:18.156
주변에서 찾을 수 있는 
재료로 만들어졌죠.

00:06:18.546 --> 00:06:23.903
1/3 정도 되는 세네갈의 경지는 
수수와 기장으로 덮혀있어요.

00:06:23.927 --> 00:06:26.688
입기에는 굉장히 따갑지만

00:06:26.712 --> 00:06:31.141
영양소가 풍부하고 문화적으로 깊이 
뿌리하고 있는 식량이에요.

NOTE Paragraph

00:06:31.626 --> 00:06:33.324
이분은 마네예요.

00:06:33.348 --> 00:06:37.029
은도스 마을의 으뜸가는 
할머니들 중 한 분이죠.

00:06:37.053 --> 00:06:39.942
그녀는 토네이도 같은 
활기와 에너지가 있어요.

00:06:39.966 --> 00:06:42.252
저희가 그녀가 일할 때 매일 보는

00:06:42.276 --> 00:06:45.466
가장 좋아하는 작물과 함께 
묘사해주겠다고 말했을 때

00:06:45.490 --> 00:06:47.799
그녀는 손뼉을 치며 
제안을 받아들였어요.

NOTE Paragraph

00:06:49.769 --> 00:06:53.189
KH: 참여에 가장 중요한 점은 
바로 자발적이어야 한다는 것이죠.

NOTE Paragraph

00:06:53.523 --> 00:06:55.831
(웃음)

NOTE Paragraph

00:06:55.855 --> 00:06:57.776
처음부터 약간의 염려가 있다면

00:06:57.800 --> 00:06:59.602
리타가 여러분의 코 속에 차갑고

00:06:59.626 --> 00:07:03.577
축축한 미역을 집어넣을 땐
확실히 후회할 거예요.

NOTE Paragraph

00:07:03.601 --> 00:07:06.604
(웃음)

NOTE Paragraph

00:07:07.063 --> 00:07:10.253
아날로그 카메라를 가지고 
일한다는 건 그 과정이 느리고

00:07:10.277 --> 00:07:11.785
육체적으로 꽤 힘들 수 
있다는 점이 있어요.

00:07:12.086 --> 00:07:13.696
카메라 앞에 있는 사람은

00:07:13.720 --> 00:07:17.117
얼음 같은 진눈깨비 속에 세 시간 동안 
무릎 꿇고 있을 수도 있고

00:07:17.141 --> 00:07:19.177
모기떼에 뜯길지도 모르며

00:07:19.201 --> 00:07:21.025
자신을 뒤덮은 그 지역의 식물들에

00:07:21.049 --> 00:07:23.247
알러지가 있을 수도 있어요.

NOTE Paragraph

00:07:23.271 --> 00:07:24.715
RI: 물론 이런 것 말고도 
더 많은 것이 있죠.

NOTE Paragraph

00:07:24.739 --> 00:07:26.522
(웃음)

NOTE Paragraph

00:07:26.546 --> 00:07:29.291
그리고 물론 중요한 요소들이 있죠.

00:07:29.315 --> 00:07:33.006
예측 불가능함은 
모든 과정을 흥미롭게 해주는

00:07:33.030 --> 00:07:35.430
주요한 동기 부여 요소예요.

00:07:36.268 --> 00:07:39.058
예를 들면, 아이슬랜드에서

00:07:39.082 --> 00:07:42.717
2주 동안 사진을 찍으며 
일하는 중이었어요.

00:07:42.741 --> 00:07:46.498
카메라가 제대로 작동하지 않는다는 것도 
모르는 상태에서 말이죠.

00:07:46.522 --> 00:07:47.672
오오.. 맙소사...

NOTE Paragraph

00:07:48.022 --> 00:07:50.059
KH: 저희는 진짜 필름이 필요한

00:07:50.083 --> 00:07:51.373
아날로그식 카메라를 사용하기 때문에

00:07:51.397 --> 00:07:53.713
촬영을 하고 나서의 행복함은

00:07:53.737 --> 00:07:56.019
필름 현상소에서 사진을 
가져오기 전까지 계속돼요.

NOTE Paragraph

00:07:57.662 --> 00:08:00.324
RI: 다행히도 여기 이 사진의 에다는

00:08:00.348 --> 00:08:04.278
아이슬랜드에서 성공적으로 촬영을 한 
몇 안되는 사람이었어요.

00:08:04.302 --> 00:08:07.945
사진에서 보시다시피 
거품이 일고 김이 나는 온천이

00:08:07.969 --> 00:08:10.521
두 개의 지각 판 사이에 
자리잡고 있어요.

00:08:11.092 --> 00:08:14.163
상상하건대, 여기에는 
이 거품 속으로 뛰어드는

00:08:14.187 --> 00:08:16.203
작은 온천 새들이 있을 것 같아요.

00:08:16.227 --> 00:08:18.084
그리고 전설에 따르면

00:08:18.108 --> 00:08:21.194
이 작은 새들은 죽은 자들의 
영혼을 상징해요.

NOTE Paragraph

00:08:24.361 --> 00:08:26.131
저희에겐 세상에서 가장

00:08:26.155 --> 00:08:31.467
강인하고 용감하고 멋진 사람들과
함께 일할 수 있는 영광이 있어요.

00:08:31.491 --> 00:08:33.252
그리고 저희 작품과 초상화가

00:08:33.276 --> 00:08:38.299
나이, 성별과 국적에 대한
고정관념을 완전히 짓밞아버린다는 사실을

00:08:38.323 --> 00:08:40.003
즐기며 일하고 있어요.

NOTE Paragraph

00:08:41.601 --> 00:08:45.275
KH: 적어도 저희가 봤을 때 서양 사회는 
나이는 많지만 마음은 젊은

00:08:45.299 --> 00:08:46.919
노령층의 유용성에 대해

00:08:46.943 --> 00:08:49.732
불필요하게 혼란스러워하고 
있는 것 같아요.

NOTE Paragraph

00:08:49.756 --> 00:08:50.906
(웃음)

NOTE Paragraph

00:08:51.966 --> 00:08:54.358
RI: 저희와 함께한 모든 협력자들에겐

00:08:54.358 --> 00:08:59.357
삶을 바라보는 태도, 인생에서의 경험, 
그리고 인내심이라는 특성이 있었어요.

00:08:59.357 --> 00:09:04.016
물론, 새로운 경험에 대한 
인상적인 궁금증도 가지고 있었죠.

NOTE Paragraph

00:09:05.548 --> 00:09:09.807
KH: 저희 그림 속 고독한 인물들이

00:09:09.831 --> 00:09:14.045
많은 사람이 느끼기에 외로움의 연령대를 
상징하고 있다는 것을 알게 되었어요.

00:09:14.069 --> 00:09:16.279
이 연령대는 고독의 시대라고 
불리기도 해요.

NOTE Paragraph

00:09:17.442 --> 00:09:21.321
RI: 저희는 우리 주변의 것들과 소통하고 
참여하는 것에 있어서

00:09:21.405 --> 00:09:25.877
새로운 방법을 찾도록 
격려하는 중이에요.

NOTE Paragraph

00:09:26.482 --> 00:09:27.791
KH: 사람들의 추측대로라면

00:09:27.815 --> 00:09:30.736
인간들은 새로운 지리적 시대를 열었고

00:09:30.760 --> 00:09:34.340
그 속에서 우리의 역할이 
무엇인지 배워야 해요.

NOTE Paragraph

00:09:36.214 --> 00:09:39.855
RI: 저희는 농부와

00:09:39.879 --> 00:09:44.005
우주학자, 지질생태학자,

00:09:44.029 --> 00:09:47.688
민족음악학자 그리고 
해양생물학자들과 함께 일하며

00:09:47.712 --> 00:09:53.057
예술이 어떻게 우리가 생각하고 행동하고
살아가는데 변화를 주는지 알아가려고요.

NOTE Paragraph

00:09:54.654 --> 00:09:58.803
KH: 저희 작품에선 누가, 혹은 
무엇이 주인공인지 명확하지 않아요.

00:09:58.827 --> 00:10:02.556
주인공이 사진 속 사람인지 그 사람을 
둘러싸고 있는 자연인지 아무도 몰라요.

00:10:02.556 --> 00:10:04.341
그리고 저흰 그게 좋고요.

00:10:06.091 --> 00:10:09.091
이 프로젝트를 위해 10년이라는 세월이 지나고 
15개의 나라를 탐험했지만

00:10:09.115 --> 00:10:12.384
아직 어떻게, 그리고 만약 끝난다면 언제 
이 프로젝트가 끝날지 몰라요.

NOTE Paragraph

00:10:13.072 --> 00:10:16.556
RI: 저희에게 이 주제가 흥미로운 한 
계속하겠다고 다짐했어요.

00:10:16.580 --> 00:10:21.069
우린 계속해서 새로운 사진과 
책을 낼 생각이에요.

NOTE Paragraph

00:10:21.093 --> 00:10:24.787
KH: 이상 기후의 영향 속에서 어떻게 
삶을 이어나갈지를 탐구하는 방향으로요.

00:10:26.386 --> 00:10:29.065
작가 로이 스크랜튼이 우리의 프로젝트를 
어떻게 봐야하는지

00:10:29.089 --> 00:10:31.155
너무나 아름답게 정리해 주었어요.

00:10:32.069 --> 00:10:33.642
"우리는 서양 사람의 눈이 아닌

00:10:33.666 --> 00:10:35.688
이슬람 사람과 이누이트인의 눈으로

00:10:35.712 --> 00:10:39.466
세상을 보는 것을 배워야 한다.

00:10:39.490 --> 00:10:44.065
사람의 눈이 아닌 황금뺨 명금의 눈,

00:10:44.089 --> 00:10:45.831
은연어의 눈,

00:10:45.855 --> 00:10:47.839
그리고 북극곰의 눈으로 세상을 바라보고

00:10:47.863 --> 00:10:50.260
그저 눈으로만 보는 것이 아니라

00:10:50.284 --> 00:10:54.236
명료하지 못하더라도 자연의 일부가 되어

00:10:54.260 --> 00:10:57.648
구름과 바다와 바위와 나무들, 
그리고 별들로 바라보자."

NOTE Paragraph

00:10:59.728 --> 00:11:05.158
RI: 어쩌면 우리가 스스로를 
은연어의 눈으로 본다면

00:11:05.182 --> 00:11:11.238
우리 주변의 동식물, 심지어 균과도 
조화를 더 잘 이룰 수 있어요.

00:11:11.720 --> 00:11:16.798
그걸 위해서는 상상력과 공감 능력이 
둘 다 있어야 해요.

00:11:17.124 --> 00:11:19.846
그리고 그 두 능력의 
근본에는 호기심이 있죠.

NOTE Paragraph

00:11:20.434 --> 00:11:24.910
KH: 10여년 전, 우리의 첫 동료인 할바가 말했듯이

00:11:24.934 --> 00:11:26.871
"만약 호기심을 잃는다면

00:11:26.895 --> 00:11:29.013
당신은 죽은 거나 마찬가지입니다."

NOTE Paragraph

00:11:29.760 --> 00:11:30.929
(함께) 감사합니다.

NOTE Paragraph

00:11:30.953 --> 00:11:32.134
(웃음)

NOTE Paragraph

00:11:32.158 --> 00:11:37.269
(박수)