1
00:00:02,849 --> 00:00:05,420
리타 이코넨(RI): 우리 친구 
밥을 소개시켜드릴게요.

2
00:00:05,444 --> 00:00:07,728
우리는 겨울 밤에 만났습니다.

3
00:00:07,752 --> 00:00:12,973
뉴욕 실내 정원 가꾸기 모임 
사람들과 함께 말이죠.

4
00:00:12,997 --> 00:00:17,157
그 모임의 단골손님은 
카리스마 넘치는 신사분이었어요.

5
00:00:17,181 --> 00:00:20,066
그는 육식 식물에 대해 
연구하는 사람이었죠.

6
00:00:21,030 --> 00:00:22,251
우리는 거기서

7
00:00:22,275 --> 00:00:25,494
예술 프로젝트를 같이 할 
동료를 찾고 있었어요.

8
00:00:25,518 --> 00:00:29,009
현대의 인간이 어떻게 자연에 
속해 있는지를 알아보기 위해서요.

9
00:00:29,772 --> 00:00:33,483
캐롤린 효르티아(KH): 우린 밥의 주머니에 
작은 쪽지를 슬쩍 집어넣을 수 밖에 없었어요.

10
00:00:33,507 --> 00:00:35,134
쪽지엔 그가 우리에게 연락을 
줬으면 좋겠다고 써 있었죠.

11
00:00:35,158 --> 00:00:39,070
그 다음 날, 그는 우리에게 전화를 해서 
신이 난 목소리로 이렇게 말했어요:

12
00:00:39,094 --> 00:00:42,315
"내 인생에서 지금 이 순간만큼은 
침대에 누워있고 싶지 않다'고요.

13
00:00:42,633 --> 00:00:43,792
그리고 그 다음주

14
00:00:43,816 --> 00:00:47,212
우리 셋은 퀸즈에 있는 포레스트 공원행
J선 기차에 타고 있었죠.

15
00:00:49,220 --> 00:00:51,149
RI: 밥은 몇 십년 간

16
00:00:51,173 --> 00:00:54,228
뉴욕 패션 사진 업계에서 일했어요.

17
00:00:54,252 --> 00:00:56,776
그가 결국 새로운 모험을 찾아 
일을 두고 떠났을 때

18
00:00:56,800 --> 00:01:00,429
업계에서는 그의 자리를 메꿔줄 사람을 
셋이나 찾아야 했죠.

19
00:01:01,350 --> 00:01:03,707
밥은 우리와 협력하기로 했어요.

20
00:01:03,731 --> 00:01:06,934
그가 몇 십년 간 가꿔온 스타일을 
건드리지 않겠다는 것을

21
00:01:06,958 --> 00:01:10,316
전제 하에 두고요.

22
00:01:10,674 --> 00:01:12,504
그래서 저희는 그렇게 
하겠다고 약속했죠.

23
00:01:12,528 --> 00:01:15,622
정말로 솔잎 몇개만 더했어요.

24
00:01:16,325 --> 00:01:17,951
우리가 애초에

25
00:01:17,975 --> 00:01:22,155
왜 공원에서 밥의 솔잎 베레모를 
손질하고 있었는지

26
00:01:22,179 --> 00:01:23,699
지금쯤 궁금하실 거예요.

27
00:01:24,491 --> 00:01:26,672
우리 둘은 사실 몇년 전에 만났어요.

28
00:01:26,696 --> 00:01:29,601
제가 인터넷을 검색하며

29
00:01:29,625 --> 00:01:34,712
현대의 인류와 자연의 관계를 알아보는

30
00:01:34,736 --> 00:01:38,767
예술 프로젝트를 함께 할 
동료를 구하고 있을 때 말이죠.

31
00:01:39,093 --> 00:01:40,307
그때, 전 누구나 다 그렇듯

32
00:01:40,331 --> 00:01:43,569
구글에 가서 세 단어를 검색했죠.

33
00:01:43,593 --> 00:01:44,887
"노르웨이,"

34
00:01:44,911 --> 00:01:47,139
"할머니들" 그리고 "사진사."

35
00:01:47,854 --> 00:01:50,251
그리고 검색 결과 1위를 클릭했더니

36
00:01:50,275 --> 00:01:52,180
여기 제 옆에 있는 
캐롤린 효르티아가 나왔어요.

37
00:01:52,204 --> 00:01:53,205
(웃음)

38
00:01:53,229 --> 00:01:56,480
KH: 그떄 마침 제가 
노르웨이 할머니들에 관한 책을 냈었어요.

39
00:01:56,946 --> 00:01:58,509
그래서 처음엔 사람에게

40
00:01:58,533 --> 00:02:02,314
어떤 식으로 자연의 현상이 나타나는지 
설명하기 위해 한 팀이 되었어요.

41
00:02:02,644 --> 00:02:04,899
그 이후엔 민화에 대해서 
조사해보기로 했어요.

42
00:02:04,923 --> 00:02:07,116
노르웨이의 한 작은 해안가 마을에서요.

43
00:02:08,538 --> 00:02:13,028
인터뷰하는 사람의 
나이가 많으면 많을수록

44
00:02:13,052 --> 00:02:17,607
지역 이야기의 본질에 더욱 
가까워질 수 있겠다고 생각했어요.

45
00:02:18,814 --> 00:02:22,831
KH: 예를 들어 아그네스는 노르웨이에서 
가장 나이가 많은 낙하산 라이더예요.

46
00:02:23,609 --> 00:02:26,224
그녀의 최근 낙하는 91세일 때였죠.

47
00:02:26,609 --> 00:02:30,451
이 초상화는 노르웨이 민화에 
자주 나오는 전설적인 북풍에 대한

48
00:02:30,475 --> 00:02:33,026
경의를 담고 있어요.

49
00:02:34,141 --> 00:02:37,156
저희는 또 오슬로 바로 밖에 있는 늪지에서 
릭터만이라는

50
00:02:37,180 --> 00:02:39,545
새로운 민화 속 등장인물을 만났어요.

51
00:02:39,927 --> 00:02:45,656
릭터만의 존재는 신비한 불빛으로 
수세기 간 기록되었죠.

52
00:02:45,680 --> 00:02:48,910
여러 문화에서 다른 이름으로도 
기록되었어요.

53
00:02:48,934 --> 00:02:51,236
예를 들면 밀짚 횃불 조안, 도깨비불

54
00:02:51,260 --> 00:02:52,993
아니면 등불의 사나이로요.

55
00:02:53,633 --> 00:02:55,333
현시대에서

56
00:02:55,357 --> 00:02:57,688
이 불빛에 관련된 
현대의 설명은 간단해요.

57
00:02:57,712 --> 00:03:00,696
이 빛은 늪지에서 생성된 가스가 불이 붙으며 
생긴 현상이라는 것이죠.

58
00:03:01,650 --> 00:03:03,372
하지만 이 불빛을 조금 더 
모험적인 관점에서 보자면

59
00:03:03,396 --> 00:03:06,650
안개가 짙고 조심성 없이 
길을 가던 여행자가 길을 잃었을 때

60
00:03:06,674 --> 00:03:09,937
어디선가에서 나타나는 캐릭터예요.

61
00:03:10,675 --> 00:03:13,897
RI: 그는 꽤 장난기가 
많다고 알려져 있어요.

62
00:03:13,921 --> 00:03:18,048
언제나 행동의 본질을 
숨겨두는 그런 캐릭터죠.

63
00:03:18,425 --> 00:03:21,942
KH: 벵트는 천체역학 전문가이자

64
00:03:21,966 --> 00:03:23,647
전 잠수함 함장

65
00:03:23,671 --> 00:03:27,577
그리고 크리스챤 라디크라는 
큰 배의 일등항해사였기 때문에

66
00:03:27,601 --> 00:03:30,588
그는 릭터만의 완벽한 표상이 되어줬어요.

67
00:03:31,001 --> 00:03:32,668
RI: 저희가 막 민화가

68
00:03:32,692 --> 00:03:36,303
현시대에서 가지고 있는 
가치에 대해 탐구할 때

69
00:03:36,327 --> 00:03:38,037
금방 비웃음을 샀어요.

70
00:03:38,061 --> 00:03:42,767
사람들은 민화가 아이들 잠잘 때 듣는 
유치한 동화라고 생각했을 거예요.

71
00:03:43,284 --> 00:03:48,234
"민화"라는 단어 자체가 
무슨 뜻인지 모르는 사람들도 많았어요.

72
00:03:48,258 --> 00:03:50,328
KH: 저희 억양 때문만은 아니었죠.

73
00:03:50,948 --> 00:03:52,249
(웃음)

74
00:03:52,273 --> 00:03:56,498
RI: 대대로 8대가 
도예가인 현지인이 말하길

75
00:03:56,522 --> 00:03:58,712
마을 사람들 중

76
00:03:58,736 --> 00:04:02,082
노르웨이 최고의 발명품을 만든 
사람들이 많지만

77
00:04:02,106 --> 00:04:06,392
돌 밑에 뭐가 있는지 궁금해 할 
시간이 없다고 했어요.

78
00:04:07,543 --> 00:04:10,749
하지만 이러한 거절은 
딱 저희에게 필요한 것이었어요.

79
00:04:10,773 --> 00:04:13,074
계속 이 주제에 대해 
알아봐야겠다는 동기가 되었죠.

80
00:04:13,098 --> 00:04:14,916
(웃음)

81
00:04:14,940 --> 00:04:16,765
KH: 저희는 계속 
사람들을 인터뷰했어요.

82
00:04:16,789 --> 00:04:19,117
그들 주변의 것들과의 
관계에 대해서 말이죠.

83
00:04:19,141 --> 00:04:20,537
그리고 사람들의 상상력에 
어떤 일이 일어나고 있는지

84
00:04:20,561 --> 00:04:23,005
궁금해하기 시작했어요.

85
00:04:23,339 --> 00:04:28,208
자연과 인간의 관계는 이렇게 
이성적으로, 너무나 재미없게

86
00:04:28,232 --> 00:04:29,921
설명되야만 하는 것인가요?

87
00:04:29,945 --> 00:04:33,351
돌은 더도 덜도 말고 돌이고

88
00:04:33,375 --> 00:04:36,170
호수는 그저 축축한 공간일 뿐,

89
00:04:36,194 --> 00:04:37,927
우리와 아무 상관도 없는 건가요?

90
00:04:38,559 --> 00:04:43,598
우리 주변의 것들이 정말 이렇게 단조롭게, 
이성적으로 설명될 수 있나요?

91
00:04:46,167 --> 00:04:50,437
RI: "접시처럼 큰 눈"이라는 
이름을 가진 저희의 프로젝트는

92
00:04:50,461 --> 00:04:52,522
민화에서 비롯되었어요.

93
00:04:52,546 --> 00:04:55,990
다리 밑에서 살고 있는 
개가 나오는 버전이 있고

94
00:04:56,014 --> 00:04:57,187
또 다른 버전으로는

95
00:04:57,211 --> 00:04:59,413
트롤이 다리 밑에 있는 경우가 있죠.

96
00:04:59,760 --> 00:05:03,385
우리 주변의 세상을 바라보는

97
00:05:03,409 --> 00:05:05,647
이 개방적이고도 위험성 있는 접근은

98
00:05:05,671 --> 00:05:10,306
우리의 행동을 이끄는 
호기심의 상징이 되었어요.

99
00:05:11,903 --> 00:05:14,656
KH: 행운이 저희 프로젝트를 
이끌고 있습니다.

100
00:05:14,680 --> 00:05:18,549
협업을 할 사람들과 뜻밖의 기회로 
만나는 게 저희에겐 이상적이에요.

101
00:05:18,688 --> 00:05:20,811
수영장의 반대쪽 레인,

102
00:05:20,835 --> 00:05:22,426
성가대 연습,

103
00:05:22,450 --> 00:05:23,791
누들 바,

104
00:05:23,815 --> 00:05:27,093
아니면 세네갈의 낚시 항구에서 
만날 수도 있죠.

105
00:05:27,117 --> 00:05:28,267
누구나 그렇듯이요.

106
00:05:28,792 --> 00:05:31,163
각 사진과 이미지는 대화로 시작해요.

107
00:05:31,187 --> 00:05:33,140
그냥 일상의 인터뷰처럼요.

108
00:05:33,869 --> 00:05:36,885
RI: 그리고 저흰 이 사람들을 절대로 
'모델'이라고 부르지 않아요.

109
00:05:36,909 --> 00:05:39,767
모든 사진에는 작가가 세 명 있고

110
00:05:39,791 --> 00:05:44,002
이미지를 실현하는 데에 세 명 다 
똑같이 중요하거든요.

111
00:05:45,799 --> 00:05:47,895
나이 제한은 없어요.

112
00:05:47,919 --> 00:05:51,490
흥미로운 삶을 산 그 누구라면

113
00:05:51,514 --> 00:05:53,708
저희와 함께 일할 수 있죠.

114
00:05:54,292 --> 00:05:55,832
KH: 이 분은 부부예요.

115
00:05:55,856 --> 00:05:58,206
저희가 마땅한 곳을 찾고 있을 때

116
00:05:58,230 --> 00:06:00,680
그의 사위가 우연찮게 
이 항구에 있었죠.

117
00:06:00,704 --> 00:06:05,553
그리고 단 한번의 즉흥적인 집 방문과 
수산시장에서의 쇼핑 삼매경 이후

118
00:06:05,577 --> 00:06:09,442
부부와 그의 가족은 
저희와 함께 하기로 했어요.

119
00:06:09,466 --> 00:06:12,783
RI: 각각의 협력자와의 대화 끝에

120
00:06:12,807 --> 00:06:14,268
입을 수 있는 조각상이 탄생했고

121
00:06:14,292 --> 00:06:18,156
주변에서 찾을 수 있는 
재료로 만들어졌죠.

122
00:06:18,546 --> 00:06:23,903
1/3 정도 되는 세네갈의 경지는 
수수와 기장으로 덮혀있어요.

123
00:06:23,927 --> 00:06:26,688
입기에는 굉장히 따갑지만

124
00:06:26,712 --> 00:06:31,141
영양소가 풍부하고 문화적으로 깊이 
뿌리하고 있는 식량이에요.

125
00:06:31,626 --> 00:06:33,324
이분은 마네예요.

126
00:06:33,348 --> 00:06:37,029
은도스 마을의 으뜸가는 
할머니들 중 한 분이죠.

127
00:06:37,053 --> 00:06:39,942
그녀는 토네이도 같은 
활기와 에너지가 있어요.

128
00:06:39,966 --> 00:06:42,252
저희가 그녀가 일할 때 매일 보는

129
00:06:42,276 --> 00:06:45,466
가장 좋아하는 작물과 함께 
묘사해주겠다고 말했을 때

130
00:06:45,490 --> 00:06:47,799
그녀는 손뼉을 치며 
제안을 받아들였어요.

131
00:06:49,769 --> 00:06:53,189
KH: 참여에 가장 중요한 점은 
바로 자발적이어야 한다는 것이죠.

132
00:06:53,523 --> 00:06:55,831
(웃음)

133
00:06:55,855 --> 00:06:57,776
처음부터 약간의 염려가 있다면

134
00:06:57,800 --> 00:06:59,602
리타가 여러분의 코 속에 차갑고

135
00:06:59,626 --> 00:07:03,577
축축한 미역을 집어넣을 땐
확실히 후회할 거예요.

136
00:07:03,601 --> 00:07:06,604
(웃음)

137
00:07:07,063 --> 00:07:10,253
아날로그 카메라를 가지고 
일한다는 건 그 과정이 느리고

138
00:07:10,277 --> 00:07:11,785
육체적으로 꽤 힘들 수 
있다는 점이 있어요.

139
00:07:12,086 --> 00:07:13,696
카메라 앞에 있는 사람은

140
00:07:13,720 --> 00:07:17,117
얼음 같은 진눈깨비 속에 세 시간 동안 
무릎 꿇고 있을 수도 있고

141
00:07:17,141 --> 00:07:19,177
모기떼에 뜯길지도 모르며

142
00:07:19,201 --> 00:07:21,025
자신을 뒤덮은 그 지역의 식물들에

143
00:07:21,049 --> 00:07:23,247
알러지가 있을 수도 있어요.

144
00:07:23,271 --> 00:07:24,715
RI: 물론 이런 것 말고도 
더 많은 것이 있죠.

145
00:07:24,739 --> 00:07:26,522
(웃음)

146
00:07:26,546 --> 00:07:29,291
그리고 물론 중요한 요소들이 있죠.

147
00:07:29,315 --> 00:07:33,006
예측 불가능함은 
모든 과정을 흥미롭게 해주는

148
00:07:33,030 --> 00:07:35,430
주요한 동기 부여 요소예요.

149
00:07:36,268 --> 00:07:39,058
예를 들면, 아이슬랜드에서

150
00:07:39,082 --> 00:07:42,717
2주 동안 사진을 찍으며 
일하는 중이었어요.

151
00:07:42,741 --> 00:07:46,498
카메라가 제대로 작동하지 않는다는 것도 
모르는 상태에서 말이죠.

152
00:07:46,522 --> 00:07:47,672
오오.. 맙소사...

153
00:07:48,022 --> 00:07:50,059
KH: 저희는 진짜 필름이 필요한

154
00:07:50,083 --> 00:07:51,373
아날로그식 카메라를 사용하기 때문에

155
00:07:51,397 --> 00:07:53,713
촬영을 하고 나서의 행복함은

156
00:07:53,737 --> 00:07:56,019
필름 현상소에서 사진을 
가져오기 전까지 계속돼요.

157
00:07:57,662 --> 00:08:00,324
RI: 다행히도 여기 이 사진의 에다는

158
00:08:00,348 --> 00:08:04,278
아이슬랜드에서 성공적으로 촬영을 한 
몇 안되는 사람이었어요.

159
00:08:04,302 --> 00:08:07,945
사진에서 보시다시피 
거품이 일고 김이 나는 온천이

160
00:08:07,969 --> 00:08:10,521
두 개의 지각 판 사이에 
자리잡고 있어요.

161
00:08:11,092 --> 00:08:14,163
상상하건대, 여기에는 
이 거품 속으로 뛰어드는

162
00:08:14,187 --> 00:08:16,203
작은 온천 새들이 있을 것 같아요.

163
00:08:16,227 --> 00:08:18,084
그리고 전설에 따르면

164
00:08:18,108 --> 00:08:21,194
이 작은 새들은 죽은 자들의 
영혼을 상징해요.

165
00:08:24,361 --> 00:08:26,131
저희에겐 세상에서 가장

166
00:08:26,155 --> 00:08:31,467
강인하고 용감하고 멋진 사람들과
함께 일할 수 있는 영광이 있어요.

167
00:08:31,491 --> 00:08:33,252
그리고 저희 작품과 초상화가

168
00:08:33,276 --> 00:08:38,299
나이, 성별과 국적에 대한
고정관념을 완전히 짓밞아버린다는 사실을

169
00:08:38,323 --> 00:08:40,003
즐기며 일하고 있어요.

170
00:08:41,601 --> 00:08:45,275
KH: 적어도 저희가 봤을 때 서양 사회는 
나이는 많지만 마음은 젊은

171
00:08:45,299 --> 00:08:46,919
노령층의 유용성에 대해

172
00:08:46,943 --> 00:08:49,732
불필요하게 혼란스러워하고 
있는 것 같아요.

173
00:08:49,756 --> 00:08:50,906
(웃음)

174
00:08:51,966 --> 00:08:54,358
RI: 저희와 함께한 모든 협력자들에겐

175
00:08:54,358 --> 00:08:59,357
삶을 바라보는 태도, 인생에서의 경험, 
그리고 인내심이라는 특성이 있었어요.

176
00:08:59,357 --> 00:09:04,016
물론, 새로운 경험에 대한 
인상적인 궁금증도 가지고 있었죠.

177
00:09:05,548 --> 00:09:09,807
KH: 저희 그림 속 고독한 인물들이

178
00:09:09,831 --> 00:09:14,045
많은 사람이 느끼기에 외로움의 연령대를 
상징하고 있다는 것을 알게 되었어요.

179
00:09:14,069 --> 00:09:16,279
이 연령대는 고독의 시대라고 
불리기도 해요.

180
00:09:17,442 --> 00:09:21,321
RI: 저희는 우리 주변의 것들과 소통하고 
참여하는 것에 있어서

181
00:09:21,405 --> 00:09:25,877
새로운 방법을 찾도록 
격려하는 중이에요.

182
00:09:26,482 --> 00:09:27,791
KH: 사람들의 추측대로라면

183
00:09:27,815 --> 00:09:30,736
인간들은 새로운 지리적 시대를 열었고

184
00:09:30,760 --> 00:09:34,340
그 속에서 우리의 역할이 
무엇인지 배워야 해요.

185
00:09:36,214 --> 00:09:39,855
RI: 저희는 농부와

186
00:09:39,879 --> 00:09:44,005
우주학자, 지질생태학자,

187
00:09:44,029 --> 00:09:47,688
민족음악학자 그리고 
해양생물학자들과 함께 일하며

188
00:09:47,712 --> 00:09:53,057
예술이 어떻게 우리가 생각하고 행동하고
살아가는데 변화를 주는지 알아가려고요.

189
00:09:54,654 --> 00:09:58,803
KH: 저희 작품에선 누가, 혹은 
무엇이 주인공인지 명확하지 않아요.

190
00:09:58,827 --> 00:10:02,556
주인공이 사진 속 사람인지 그 사람을 
둘러싸고 있는 자연인지 아무도 몰라요.

191
00:10:02,556 --> 00:10:04,341
그리고 저흰 그게 좋고요.

192
00:10:06,091 --> 00:10:09,091
이 프로젝트를 위해 10년이라는 세월이 지나고 
15개의 나라를 탐험했지만

193
00:10:09,115 --> 00:10:12,384
아직 어떻게, 그리고 만약 끝난다면 언제 
이 프로젝트가 끝날지 몰라요.

194
00:10:13,072 --> 00:10:16,556
RI: 저희에게 이 주제가 흥미로운 한 
계속하겠다고 다짐했어요.

195
00:10:16,580 --> 00:10:21,069
우린 계속해서 새로운 사진과 
책을 낼 생각이에요.

196
00:10:21,093 --> 00:10:24,787
KH: 이상 기후의 영향 속에서 어떻게 
삶을 이어나갈지를 탐구하는 방향으로요.

197
00:10:26,386 --> 00:10:29,065
작가 로이 스크랜튼이 우리의 프로젝트를 
어떻게 봐야하는지

198
00:10:29,089 --> 00:10:31,155
너무나 아름답게 정리해 주었어요.

199
00:10:32,069 --> 00:10:33,642
"우리는 서양 사람의 눈이 아닌

200
00:10:33,666 --> 00:10:35,688
이슬람 사람과 이누이트인의 눈으로

201
00:10:35,712 --> 00:10:39,466
세상을 보는 것을 배워야 한다.

202
00:10:39,490 --> 00:10:44,065
사람의 눈이 아닌 황금뺨 명금의 눈,

203
00:10:44,089 --> 00:10:45,831
은연어의 눈,

204
00:10:45,855 --> 00:10:47,839
그리고 북극곰의 눈으로 세상을 바라보고

205
00:10:47,863 --> 00:10:50,260
그저 눈으로만 보는 것이 아니라

206
00:10:50,284 --> 00:10:54,236
명료하지 못하더라도 자연의 일부가 되어

207
00:10:54,260 --> 00:10:57,648
구름과 바다와 바위와 나무들, 
그리고 별들로 바라보자."

208
00:10:59,728 --> 00:11:05,158
RI: 어쩌면 우리가 스스로를 
은연어의 눈으로 본다면

209
00:11:05,182 --> 00:11:11,238
우리 주변의 동식물, 심지어 균과도 
조화를 더 잘 이룰 수 있어요.

210
00:11:11,720 --> 00:11:16,798
그걸 위해서는 상상력과 공감 능력이 
둘 다 있어야 해요.

211
00:11:17,124 --> 00:11:19,846
그리고 그 두 능력의 
근본에는 호기심이 있죠.

212
00:11:20,434 --> 00:11:24,910
KH: 10여년 전, 우리의 첫 동료인 할바가 말했듯이

213
00:11:24,934 --> 00:11:26,871
"만약 호기심을 잃는다면

214
00:11:26,895 --> 00:11:29,013
당신은 죽은 거나 마찬가지입니다."

215
00:11:29,760 --> 00:11:30,929
(함께) 감사합니다.

216
00:11:30,953 --> 00:11:32,134
(웃음)

217
00:11:32,158 --> 00:11:37,269
(박수)