1
00:00:02,849 --> 00:00:05,420
ريتا إيكونين: أقدم لكم صديقنا بوب.

2
00:00:05,444 --> 00:00:07,728
التقينا به في ليلة شتوية

3
00:00:07,752 --> 00:00:12,973
بصحبة أعضاء نادي البستنة الداخلية 
في نيويورك.

4
00:00:12,997 --> 00:00:17,157
وكان مِن بين من يَحضرون بانتظام سيد جذاب

5
00:00:17,181 --> 00:00:20,066
يدرس عجائب النباتات آكلة اللحوم.

6
00:00:21,030 --> 00:00:22,251
كنا هناك

7
00:00:22,275 --> 00:00:25,494
نبحث عن أشخاص للتعاون معهم في مشروع فني

8
00:00:25,518 --> 00:00:29,009
موضوعه انتماء الإنسان الحديث إلى الطبيعة.

9
00:00:29,772 --> 00:00:33,363
كارولين هورث: لم نتمكن من مقاومة 
وضع ملاحظة صغيرة خِفية في جيب بوب

10
00:00:33,363 --> 00:00:35,134
نخبره فيها أننا نريده أن يتصل بنا.

11
00:00:35,158 --> 00:00:39,070
وفي اليوم التالي، اتصل بنا وقال بحماس:

12
00:00:39,094 --> 00:00:42,315
"هذه مرحلة من حياتي 
لا أريد قضاءها مستلقيًا في السرير."

13
00:00:42,633 --> 00:00:43,792
وفي الأسبوع القادم،

14
00:00:43,816 --> 00:00:47,212
كنا جميعًا مسافرين على متن قطار مترو 
إلى فورست بارك في كوينز.

15
00:00:49,220 --> 00:00:51,149
ريتا إيكونين: لقد اشتغل بوب لعقود

16
00:00:51,173 --> 00:00:54,228
في صناعة تصوير الأزياء في نيويورك،

17
00:00:54,252 --> 00:00:56,776
وكان لا بد من استبداله بثلاثة أشخاص

18
00:00:56,800 --> 00:01:00,429
عندما اختار في النهاية 
المضي قدمًا لخوض مغامرات جديدة.

19
00:01:01,350 --> 00:01:03,707
وافق بوب على التعاون معنا

20
00:01:03,731 --> 00:01:06,934
بشرط ألا نعبث بالأسلوب

21
00:01:06,958 --> 00:01:10,316
الذي استثمر عقودًا في تطويره.

22
00:01:10,674 --> 00:01:12,504
لذلك وعدنا بالامتثال لما طلب بالضبط،

23
00:01:12,528 --> 00:01:15,622
ولم نضف سوى عدد قليل من إبر الصنوبر.

24
00:01:16,325 --> 00:01:17,951
قد تتساءلون

25
00:01:17,975 --> 00:01:22,155
لماذا شذبنا نحن الاثنتان قبعة بوب 
المصنوعة من خشب الصنوبر في الحديقة

26
00:01:22,179 --> 00:01:23,699
في المقام الأول.

27
00:01:24,491 --> 00:01:26,672
التقينا قبل بضع سنوات،

28
00:01:26,696 --> 00:01:29,601
عندما كنت أستقصي على الإنترنت،

29
00:01:29,625 --> 00:01:34,712
بحثًا عن شخص أتعاون معه في مشروع فني

30
00:01:34,736 --> 00:01:38,767
موضوعه يتمحور حول علاقة الإنسان 
الحديث بالطبيعة.

31
00:01:39,043 --> 00:01:40,331
لذلك قمت بما يقوم به الناس،

32
00:01:40,331 --> 00:01:43,569
زرت محرك جوجل للبحث وكتبت ثلاث كلمات:

33
00:01:43,593 --> 00:01:44,887
"النرويج"

34
00:01:44,911 --> 00:01:47,139
و"الجدات" و"مصور".

35
00:01:47,854 --> 00:01:50,251
ثم نقرت على أولى نتائج البحث،

36
00:01:50,275 --> 00:01:52,180
التي قادتني لكارولين هورث هذه.

37
00:01:52,204 --> 00:01:53,205
(ضحك)

38
00:01:53,229 --> 00:01:56,480
كارولين هورث: لقد أصدرت للتو كتابًا 
عن الجدات النرويجيات.

39
00:01:56,946 --> 00:01:58,509
وفي البداية، تعاونا معًا

40
00:01:58,533 --> 00:02:02,314
للنظر في كيف فُسرت الظواهر الطبيعية 
من خلال الهيئة البشرية.

41
00:02:02,644 --> 00:02:04,899
وبدأنا التحقيق في الحكايات الشعبية

42
00:02:04,923 --> 00:02:07,116
في مدينة ساحلية صغيرة في النرويج.

43
00:02:08,538 --> 00:02:13,028
ريتا إيكونين: لقد استنتجنا أنه كلما 
كان الشخص المحلي طاعنًا في السن،

44
00:02:13,052 --> 00:02:17,607
إلا واقتربنا من تلك الصخور الناطقة 
المذكورة في هذه القصص.

45
00:02:18,814 --> 00:02:22,831
كارولين هورث: آغنس على سبيل المثال هي أكبر
جدة في النرويج تمارس القفز بالمظلات.

46
00:02:23,609 --> 00:02:25,974
كانت آخر قفزة لها وهي بعمر91 عامًا.

47
00:02:26,609 --> 00:02:30,451
وهذه الصورة هي تكريم لريح الشمال الأسطورية

48
00:02:30,475 --> 00:02:33,026
التي تُذكر غالبًا 
في الحكايات الشعبية الشمالية.

49
00:02:34,141 --> 00:02:37,156
التقينا بشخصية أسطورية أخرى تسمى ليكتمان،

50
00:02:37,180 --> 00:02:39,545
في مَغيض على مشارف أوسلو.

51
00:02:39,927 --> 00:02:45,656
سُجل وجود ليكتمان كأضواء غامضة لعدة قرون

52
00:02:45,680 --> 00:02:48,910
وذُكر في العديد من الثقافات المختلفة 
بالعديد من الأسماء المختلفة،

53
00:02:48,934 --> 00:02:51,236
مثل جوان حزمة القش أو لَعلَع المستنقع

54
00:02:51,260 --> 00:02:52,993
أو رجل الفانوس.

55
00:02:53,633 --> 00:02:55,333
النظرة المعاصرة

56
00:02:55,357 --> 00:02:57,688
أو بالأحرى التفسير المعاصر لهذه الأضواء

57
00:02:57,712 --> 00:03:00,696
يقول أنها نِتاج غاز الأهوار المشتعل.

58
00:03:01,650 --> 00:03:03,372
وجهة نظر أكثر ميلًا إلى المغامرة

59
00:03:03,396 --> 00:03:06,650
تقول أن شخصية تظهر عندما يخف الضباب،

60
00:03:06,674 --> 00:03:09,937
وهناك مسافرون غافلون ظلوا طريقهم.

61
00:03:10,675 --> 00:03:13,897
ريتا إيكونين: هو معروف بكونه شخصية مؤذية،

62
00:03:13,921 --> 00:03:18,048
فهو لا يكشف بالكامل
عن الطبيعة الحقيقية لنواياه.

63
00:03:18,425 --> 00:03:21,942
كارولين هورث: وبما أن بينغت 
خبير في الملاحة الفلكية،

64
00:03:21,966 --> 00:03:23,647
وقبطان غواصة سابق

65
00:03:23,671 --> 00:03:27,577
وكبير الضباط سابقًا
على متن السفينة الشاهقة كريستيان راديش،

66
00:03:27,601 --> 00:03:30,588
فقد كان بينغت التجسيد المثالي 
لشخصية ليكتمان.

67
00:03:31,001 --> 00:03:32,668
ريتا إيكونين: في سعينا الأولي

68
00:03:32,692 --> 00:03:36,303
للنظر في الدور المعاصر للفولكلور،

69
00:03:36,327 --> 00:03:38,037
سرعان ما تعرضنا للاستهجان

70
00:03:38,061 --> 00:03:42,897
بسبب بحثنا في شيء يُنظر إليه على أنه قصص 
طفولية تحكى ما قبل النوم للأطفال.

71
00:03:43,284 --> 00:03:48,234
حتى عندما أقول كلمة "فولكلور" 
ينظر إلي الناس بوجه حائر.

72
00:03:48,258 --> 00:03:50,328
كارولين هورث: ولم تكن اللكنة السبب الوحيد.

73
00:03:50,948 --> 00:03:52,249
(ضحك)

74
00:03:52,273 --> 00:03:56,498
ريتا إيكونين: حتى أن صانع فخار محلي
من الجيل الثامن أخبرنا

75
00:03:56,522 --> 00:03:58,712
أن الناس من هذه المنطقة

76
00:03:58,736 --> 00:04:02,082
قد اخترعوا بعض أفضل الاختراعات 
في هذه الدولة،

77
00:04:02,106 --> 00:04:06,392
ولا وقت لديهم لقلب الصخور 
والتساؤل عما يوجد تحتها.

78
00:04:07,543 --> 00:04:10,749
كان هذا الرفض بالضبط ما كنا نحتاجه

79
00:04:10,773 --> 00:04:13,074
لمواصلة البحث في هذا الموضوع.

80
00:04:13,098 --> 00:04:14,916
(ضحك)

81
00:04:14,940 --> 00:04:16,765
كارولين هورث: واصلنا مقابلة الناس

82
00:04:16,789 --> 00:04:19,117
وسؤالهم حول علاقتهم بمحيطهم

83
00:04:19,141 --> 00:04:20,537
وبدأنا نتساءل

84
00:04:20,561 --> 00:04:23,005
حول ما يحدث بخيال الناس.

85
00:04:23,339 --> 00:04:28,208
هل يمكن حقًا تفسير علاقتنا بالطبيعة 
بطريقة براغماتية،

86
00:04:28,232 --> 00:04:29,921
ومملة للغاية،

87
00:04:29,945 --> 00:04:33,351
بحيث تكون الصخرة مجرد صخرة لا غير،

88
00:04:33,375 --> 00:04:36,170
والبحيرة هي مجرد مكان رطب أساسًا،

89
00:04:36,194 --> 00:04:37,927
في انفصال كامل عنا؟

90
00:04:38,559 --> 00:04:43,598
هل يمكن حقًا تفسير محيطنا 
بهذه الدرجة المملة من العقلانية؟

91
00:04:46,167 --> 00:04:50,437
ريتا إيكونين: اسم مشروعنا 
"عيون كبيرة مثل الصحون"،

92
00:04:50,461 --> 00:04:52,522
مستعار من حكاية شعبية.

93
00:04:52,546 --> 00:04:55,990
وهناك حكاية عن شخص يعيش مع كلب تحت جسر

94
00:04:56,014 --> 00:04:57,187
وفي نسخة أخرى،

95
00:04:57,211 --> 00:04:59,413
عن قزم يفعل نفس الشيء.

96
00:04:59,760 --> 00:05:03,385
وهذه المقاربة الصريحة 
والتي يحتمل أن تكون محفوفة بالمخاطر

97
00:05:03,409 --> 00:05:05,647
لرؤية العالم من حولك

98
00:05:05,671 --> 00:05:10,306
أصبحت رمزًا للفضول الذي يُوجه تفاعلاتنا.

99
00:05:11,903 --> 00:05:14,656
كارولين هورث: الصدفة هي مديرة مشروعنا.

100
00:05:14,680 --> 00:05:18,299
وبصورة مثالية، 
نلتقي بالمتعاونين معنا بمحض الصدفة.

101
00:05:18,688 --> 00:05:20,811
في المسار المقابل في المسبح،

102
00:05:20,835 --> 00:05:22,426
أو في حصة تدريب مع الجوقة،

103
00:05:22,450 --> 00:05:23,791
أو في مطعم للمعكرونة

104
00:05:23,815 --> 00:05:27,093
أو في ميناء صيد سنغالي،

105
00:05:27,117 --> 00:05:28,267
كما تفعلين.

106
00:05:28,792 --> 00:05:31,163
تبدأ كل صورة بمحادثة،

107
00:05:31,163 --> 00:05:33,070
يشبه الأمر مقابلة غير رسمية إلى حد كبير.

108
00:05:33,769 --> 00:05:36,909
ريتا إيكونين: ولا نطلق أبدًا 
على هؤلاء المتعاونين اسم الـ"عارضين"،

109
00:05:36,909 --> 00:05:39,767
حيث يوجد ثلاثة مؤلفين لكل صورة،

110
00:05:39,791 --> 00:05:44,002
كلهم ضروريون بنفس القدر 
لإبراز صورتهم إلى الوجود.

111
00:05:45,799 --> 00:05:47,895
لا يوجد حد معين للسن،

112
00:05:47,919 --> 00:05:51,490
أي شخص عاش حياة مثيرة للاهتمام

113
00:05:51,514 --> 00:05:53,708
فهو مؤهل للانضمام.

114
00:05:54,292 --> 00:05:55,832
كارولين هورث: هذا بوبو.

115
00:05:55,856 --> 00:05:58,206
كان صهره في هذا الميناء بالصدفة

116
00:05:58,230 --> 00:06:00,680
عندما جئنا نبحث عن مواقع.

117
00:06:00,704 --> 00:06:05,553
بعد زيارة منزلية مرتجلة 
تلتها فورة تبضع في سوق السمك لاحقًا،

118
00:06:05,577 --> 00:06:09,442
عبرنا مع بوبو وعائلته شاطئًا انحسر موجه.

119
00:06:09,466 --> 00:06:14,273
ريتا إيكونين: برزت منحوتة 
قابلة للارتداء من الحديث مع كل متعاون

120
00:06:14,292 --> 00:06:18,156
وقد صُنعت من مواد 
موجودة في المناطق المجاورة.

121
00:06:18,546 --> 00:06:23,903
حوالي ثلث الأراضي الصالحة للزراعة 
في السنغال مخصصة لنبات الدخن،

122
00:06:23,927 --> 00:06:26,688
وهو يسبب حكة شديدة عند الارتداء،

123
00:06:26,712 --> 00:06:31,141
ومغذ وصلد ذو جذور ثقافية عميقة.

124
00:06:31,626 --> 00:06:33,324
هذه ماني،

125
00:06:33,348 --> 00:06:37,029
إحدى كبرى الجدات في قرية ندوس،

126
00:06:37,053 --> 00:06:39,942
ومليئة بالحيوية والطاقة.

127
00:06:39,966 --> 00:06:42,252
ورحبت بدعوتنا لها

128
00:06:42,276 --> 00:06:45,466
لتصويرها في محصولها الشخصي المفضل،

129
00:06:45,490 --> 00:06:47,799
الذي تعمل عليه كل يوم.

130
00:06:49,769 --> 00:06:52,969
كارولين هورث: من المهم 
أن تكون المشاركة طوعية.

131
00:06:53,523 --> 00:06:55,831
(ضحك)

132
00:06:55,855 --> 00:06:57,776
إذا كانت لديك شكوك في البداية،

133
00:06:57,800 --> 00:06:59,602
فسوف تندم بالتأكيد

134
00:06:59,626 --> 00:07:03,577
بحلول الوقت الذي تحشو فيه ريتا 
عشب البحر البارد والمبلل في أنفك.

135
00:07:03,601 --> 00:07:06,604
(ضحك)

136
00:07:07,063 --> 00:07:10,253
العمل باستخدام الكاميرا التناظرية 
قد يُبطأ عملية التصوير

137
00:07:10,277 --> 00:07:11,785
ويجعلها صعبة بدنيًا.

138
00:07:12,086 --> 00:07:13,696
الشخصُ أمام الكاميرا

139
00:07:13,720 --> 00:07:17,117
قد يبقى راكعا لمدة ثلاث ساعات 
في صقيع ‏زَمهرير‏،

140
00:07:17,141 --> 00:07:19,177
أو تهاجمه أسراب من البعوض

141
00:07:19,201 --> 00:07:21,025
أو يمكن أن تكون لديه حساسية أيضًا

142
00:07:21,049 --> 00:07:23,247
تجاه النباتات المحلية التي غُطي بها للتو.

143
00:07:23,271 --> 00:07:24,715
ريتا إيكونين: وغيرها الكثير.

144
00:07:24,739 --> 00:07:26,522
(ضحك)

145
00:07:26,546 --> 00:07:29,291
ثم هناك بالطبع العناصر الطبيعية.

146
00:07:29,315 --> 00:07:33,006
عدم القدرة على التنبؤ 
هي أحد الأسباب الرئيسية

147
00:07:33,030 --> 00:07:35,430
التي تجعل هذه العملية ممتعة.

148
00:07:36,268 --> 00:07:39,058
على سبيل المثال، في آيسلندا،

149
00:07:39,082 --> 00:07:42,717
كنا في خضم العمل نصور منذ أسبوعين،

150
00:07:42,741 --> 00:07:46,498
ونحن لا نعرف أن الكاميرا 
لا تعمل بشكل سليم.

151
00:07:46,522 --> 00:07:47,672
هذا مخيب، أليس كذلك؟

152
00:07:48,022 --> 00:07:50,083
كارولين هورث: ولأننا نعمل بكاميرات تناظرية

153
00:07:50,083 --> 00:07:51,373
ذات شريط فوتوغرافي،

154
00:07:51,397 --> 00:07:53,713
فالإثارة المُتولدة 
من جلسات التصوير لا تتوقف

155
00:07:53,737 --> 00:07:56,019
إلى أن نستلم الصور السالبة من المختبر.

156
00:07:57,622 --> 00:08:00,348
ريتا إيكونين: لحسن الحظ أن إيدا، 
الموجودة في هذه الصورة،

157
00:08:00,348 --> 00:08:04,278
كانت واحدة من القلائل الذين التقطنا صورتهم
باستعمال فيلم فوتوغرافي في آيسلندا.

158
00:08:04,302 --> 00:08:07,945
ها هي ذا في الصورة 
وسط الينابيع الساخنة التي تَغلي بُخارًا

159
00:08:07,969 --> 00:08:10,521
بين لوحين تكتونيين.

160
00:08:11,092 --> 00:08:14,163
يُشاع وجود طيور ينابيع ساخنة صغيرة

161
00:08:14,187 --> 00:08:16,203
تغوص في هذه الفقاعات،

162
00:08:16,227 --> 00:08:18,084
ووفقًا للأسطورة،

163
00:08:18,108 --> 00:08:21,194
تُمثل هذه الطيور الصغيرة أرواح الموتى.

164
00:08:24,361 --> 00:08:26,131
لنا الشرف

165
00:08:26,155 --> 00:08:31,467
أن نعمل مع بعض من أعتى 
وأشجع وأروع الناس من حولنا،

166
00:08:31,491 --> 00:08:33,252
ونحن نستمتع تمام الاستمتاع

167
00:08:33,276 --> 00:08:38,299
كيف تَهدم بعض أعمالنا وصورنا 
الأفكار النمطية عن العمر

168
00:08:38,323 --> 00:08:40,003
والجنس والجنسية.

169
00:08:41,591 --> 00:08:45,299
كارولين هورث: بالنسبة لنا، الكثير ممن 
يعيشون في المجتمع الغربي مرتبكون بلا داع

170
00:08:45,299 --> 00:08:49,756
عندما يتعلق الأمر بالفائدة
المرجوة من هذه الطبيعة الصخرية الخلابة.

171
00:08:49,756 --> 00:08:50,906
(ضحك)

172
00:08:51,966 --> 00:08:56,768
ريتا إيكونين: العقلية والخبرة الحياتية 
والقدرة على التحمل هي بعض السمات الرئيسية

173
00:08:56,792 --> 00:08:59,333
التي وجدنا كل متعاونينا متحلين بها،

174
00:08:59,357 --> 00:09:04,016
وكذلك فضول هائل لخوض التجارب الجديدة.

175
00:09:05,548 --> 00:09:09,807
كارولين هورث: 
لاحظنا كيف أن الأشخاص المنفردين في صورنا

176
00:09:09,831 --> 00:09:14,045
يُنظر إليهم بشكل متزايد 
على أنهم تمثيلات لعصر الوحدة،

177
00:09:14,069 --> 00:09:15,749
المعروف باسم "الإيروموسين".

178
00:09:17,442 --> 00:09:19,981
ريتا إيكونين: نحن نحاول دعم

179
00:09:20,005 --> 00:09:25,877
طريقة جديدة للتواصل مع محيطنا 
والمشاركة فيه.

180
00:09:26,482 --> 00:09:30,760
كارولين هورث: هناك افتراض
يقول أن البشر خلقوا حقبة جيولوجية جديدة،

181
00:09:30,760 --> 00:09:34,150
وعلينا أن نتعلم كيف ندرك ماهية دورنا فيها.

182
00:09:36,214 --> 00:09:39,855
ريتا إيكونين: عملنا مع مزارعين،

183
00:09:39,879 --> 00:09:44,005
وعلماء الكونيات وعلماء البيئة،

184
00:09:44,029 --> 00:09:47,688
وعلماء الأعراق وعلماء الأحياء البحرية

185
00:09:47,712 --> 00:09:53,077
لنرى كيف يمكن للفن 
أن يغير طريقة تفكيرنا وتصرفنا وعيشنا.

186
00:09:55,104 --> 00:09:58,803
كارولين هورث: ليس جليًا لنا
من أو ما هو البطل في أعمالنا،

187
00:09:58,827 --> 00:10:02,326
سواء كان العنصر البشري 
أو الطبيعة المحيطة به،

188
00:10:02,350 --> 00:10:03,891
ونحب الأمر على هذا النحو.

189
00:10:06,091 --> 00:10:09,091
امتد المشروع لعشر سنوات زرنا فيها 15 دولة.

190
00:10:09,115 --> 00:10:12,384
لسنا متأكدتين مما إذا سينتهي المشروع 
أو كيف أو متى سينتهي.

191
00:10:13,072 --> 00:10:16,556
ريتا إيكونين: لقد تعهدنا بالاستمرار 
طالما كان الأمر ممتعًا،

192
00:10:16,580 --> 00:10:21,069
وسنستمر في إنشاء صور جديدة 
ونصدر المزيد من الكتب التي تستكشف...

193
00:10:21,093 --> 00:10:24,787
كارولين هورث: كيف نُوازن مكاييل الحياة 
وسط تخبطها في أزمة المناخ.

194
00:10:26,386 --> 00:10:29,065
لخص الكاتب روي سكرانتون في كلمات بديعة

195
00:10:29,089 --> 00:10:31,155
كيف يمكن النظر لمشروعنا.

196
00:10:32,069 --> 00:10:33,642
"نحن بحاجة إلى أن نتعلم لنرى،

197
00:10:33,666 --> 00:10:35,688
ليس فقط بعيون الغرب

198
00:10:35,712 --> 00:10:39,466
ولكن بعيون إسلامية وبعيون الإسكيمو،

199
00:10:39,490 --> 00:10:44,065
ليس فقط بعيون بشرية 
ولكن بعيون طائر الزعنفة الذهبية،

200
00:10:44,089 --> 00:10:45,831
وبعيون سلمون الكوهو

201
00:10:45,831 --> 00:10:47,839
وبعيون الدب القطبي،

202
00:10:47,863 --> 00:10:50,260
وليس بالأعين فقط،

203
00:10:50,284 --> 00:10:54,880
ولكن عبر الكيان الجامح شبه الناطق 
الذي هو الغيوم والبحار

204
00:10:54,880 --> 00:10:57,648
والصخور والأشجار والنجوم."

205
00:10:59,728 --> 00:11:05,158
ريتا إيكونين: ربما إذا بدأنا برؤية أنفسنا
من خلال عيون سلمون الكوهو،

206
00:11:05,182 --> 00:11:11,238
فقد نبدأ في العيش في وئام أكثر مع رفاقنا
من النباتات والحيوانات والفطريات.

207
00:11:11,720 --> 00:11:16,798
يتطلب القيام بذلك كلًا من الخيال والتعاطف.

208
00:11:17,124 --> 00:11:19,846
والفضول هو أصل كليهما.

209
00:11:20,434 --> 00:11:24,910
كارولين هورث: كما قالت هالفار، أحد أوائل 
متعاونينا الفنيين منذ ما يقرب من 10 سنوات:

210
00:11:24,934 --> 00:11:26,871
"إذا توقفت عن الشعور بالفضول،

211
00:11:26,895 --> 00:11:29,013
فالأحسن لك أن تكون ميتًا".

212
00:11:29,760 --> 00:11:30,929
(كلاهما) شكرًا لكم.

213
00:11:30,953 --> 00:11:32,134
(ضحك)

214
00:11:32,158 --> 00:11:37,269
(تصفيق)