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Dialogue: 0,0:00:19.83,0:00:21.61,Default,,0000,0000,0000,,あなたの給料はいくらですか？
Dialogue: 0,0:00:21.86,0:00:23.74,Default,,0000,0000,0000,,口に出してはいけませんよ
Dialogue: 0,0:00:24.27,0:00:26.24,Default,,0000,0000,0000,,頭の中で数字を思い浮かべるだけです
Dialogue: 0,0:00:26.72,0:00:31.36,Default,,0000,0000,0000,,では 隣に座っている人の給料は\Nいくらだと思いますか？
Dialogue: 0,0:00:31.82,0:00:34.04,Default,,0000,0000,0000,,これも 口に出してはいけません
Dialogue: 0,0:00:34.06,0:00:35.16,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:00:35.84,0:00:38.20,Default,,0000,0000,0000,,それでは あなたの職場で
Dialogue: 0,0:00:38.23,0:00:42.16,Default,,0000,0000,0000,,机を並べて働いている人の\N給料はいくらだと思いますか？
Dialogue: 0,0:00:42.19,0:00:43.34,Default,,0000,0000,0000,,知っていますか？
Dialogue: 0,0:00:43.61,0:00:45.24,Default,,0000,0000,0000,,知っておくべきことでしょうか？
Dialogue: 0,0:00:45.66,0:00:49.64,Default,,0000,0000,0000,,私だって こんな質問は\Nするのさえ気まずく感じますが
Dialogue: 0,0:00:49.66,0:00:52.81,Default,,0000,0000,0000,,でも 実際のところ\N皆さんだって知りたいでしょう
Dialogue: 0,0:00:53.69,0:00:57.12,Default,,0000,0000,0000,,ふつうは 給料を大っぴらにするなんて\Nと思いますよね
Dialogue: 0,0:00:57.12,0:00:59.42,Default,,0000,0000,0000,,隣近所に言いふらすものじゃ\Nありませんし
Dialogue: 0,0:00:59.42,0:01:02.61,Default,,0000,0000,0000,,職場の同僚に言うなんて\Nもってのほかです
Dialogue: 0,0:01:02.63,0:01:06.14,Default,,0000,0000,0000,,お互いの給料が分かったら\N大混乱に陥ると思われているからです
Dialogue: 0,0:01:06.14,0:01:07.96,Default,,0000,0000,0000,,お互いの給料が分かったら\N大混乱に陥ると思われているからです
Dialogue: 0,0:01:07.98,0:01:10.08,Default,,0000,0000,0000,,言い争いや もめ事が勃発し
Dialogue: 0,0:01:10.11,0:01:12.28,Default,,0000,0000,0000,,辞職する者も出てくるかもしれません
Dialogue: 0,0:01:12.32,0:01:16.10,Default,,0000,0000,0000,,でも そういった対立は\N秘密にするから生まれるのだとしたら？
Dialogue: 0,0:01:16.12,0:01:18.74,Default,,0000,0000,0000,,この秘密を取り払ったら\Nどうなるんでしょう？
Dialogue: 0,0:01:19.30,0:01:22.95,Default,,0000,0000,0000,,もしオープンにすることで\N社内で公平感が高まり
Dialogue: 0,0:01:22.95,0:01:24.54,Default,,0000,0000,0000,,連携が深まるとしたら？
Dialogue: 0,0:01:24.56,0:01:28.15,Default,,0000,0000,0000,,給料をすっかり公開したら\Nどうなるんでしょう？
Dialogue: 0,0:01:28.95,0:01:30.27,Default,,0000,0000,0000,,私はこの数年
Dialogue: 0,0:01:30.30,0:01:33.21,Default,,0000,0000,0000,,従来の経営手法に\N疑問を投げかけている—
Dialogue: 0,0:01:33.23,0:01:36.78,Default,,0000,0000,0000,,企業リーダーを\N研究してきましたが
Dialogue: 0,0:01:36.80,0:01:39.47,Default,,0000,0000,0000,,この給料の問題が\N絶えず出てきます
Dialogue: 0,0:01:39.80,0:01:42.26,Default,,0000,0000,0000,,そして その結論には\Nいつも驚かされています
Dialogue: 0,0:01:43.16,0:01:44.96,Default,,0000,0000,0000,,給料に透明性を持たせると
Dialogue: 0,0:01:44.99,0:01:47.10,Default,,0000,0000,0000,,つまり 社内で給料を公開すると
Dialogue: 0,0:01:47.12,0:01:49.76,Default,,0000,0000,0000,,従業員にとっても\Nその組織にとっても
Dialogue: 0,0:01:49.76,0:01:51.94,Default,,0000,0000,0000,,より良い職場になるというのです
Dialogue: 0,0:01:52.06,0:01:55.16,Default,,0000,0000,0000,,同僚の給料に比べて\N自分の給料がどうか分からないと
Dialogue: 0,0:01:55.18,0:01:57.00,Default,,0000,0000,0000,,給料が低すぎるとか
Dialogue: 0,0:01:57.02,0:01:59.18,Default,,0000,0000,0000,,差別されているとさえ\N感じがちです
Dialogue: 0,0:01:59.35,0:02:01.92,Default,,0000,0000,0000,,従業員が 不当な待遇や\N差別を感じていても
Dialogue: 0,0:02:01.94,0:02:04.75,Default,,0000,0000,0000,,知らんぷりな職場で\N働きたいと思いますか？
Dialogue: 0,0:02:05.30,0:02:07.99,Default,,0000,0000,0000,,でも 給料を秘密にするとは\Nそういうことなんです
Dialogue: 0,0:02:07.99,0:02:11.00,Default,,0000,0000,0000,,これは どこにでもある\N昔からの慣行で
Dialogue: 0,0:02:11.27,0:02:13.73,Default,,0000,0000,0000,,アメリカでは労働者に\N給与について話す権利が
Dialogue: 0,0:02:13.73,0:02:17.24,Default,,0000,0000,0000,,法律で保障されているにも\Nかかわらずそうなんです
Dialogue: 0,0:02:18.12,0:02:20.68,Default,,0000,0000,0000,,百年近く前の有名な話があります
Dialogue: 0,0:02:20.70,0:02:22.80,Default,,0000,0000,0000,,雑誌『ヴァニティ・フェア』の経営陣が
Dialogue: 0,0:02:22.83,0:02:24.95,Default,,0000,0000,0000,,こんな題の文書を回覧したんです
Dialogue: 0,0:02:24.97,0:02:28.18,Default,,0000,0000,0000,,「従業員間での給料の話の禁止」
Dialogue: 0,0:02:28.20,0:02:31.52,Default,,0000,0000,0000,,禁止するんですよ\N給料について話すことを
Dialogue: 0,0:02:31.94,0:02:34.21,Default,,0000,0000,0000,,それには みんな納得できなかったようです
Dialogue: 0,0:02:34.21,0:02:36.33,Default,,0000,0000,0000,,ニューヨークの作家たち\Nドロシー・パーカー
Dialogue: 0,0:02:36.33,0:02:38.28,Default,,0000,0000,0000,,ロバート・ベンチリー\Nロバート・シェアウッド
Dialogue: 0,0:02:38.28,0:02:40.65,Default,,0000,0000,0000,,アルゴンキン・ラウンド・テーブルの全員が
Dialogue: 0,0:02:40.67,0:02:42.46,Default,,0000,0000,0000,,透明性を求めて立ち上がり
Dialogue: 0,0:02:42.48,0:02:44.21,Default,,0000,0000,0000,,翌日 職場に現れたときには
Dialogue: 0,0:02:44.24,0:02:47.63,Default,,0000,0000,0000,,自らの給料を書いた札を\N首からぶら下げていたそうです
Dialogue: 0,0:02:47.63,0:02:49.02,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:02:49.42,0:02:50.99,Default,,0000,0000,0000,,想像できますか？
Dialogue: 0,0:02:51.02,0:02:54.66,Default,,0000,0000,0000,,職場で みんなに見えるよう\N給料を胸に書き出しているんですよ
Dialogue: 0,0:02:56.19,0:02:59.54,Default,,0000,0000,0000,,でも なぜ会社というのは \N給料を口外させたくないんでしょう？
Dialogue: 0,0:02:59.57,0:03:03.17,Default,,0000,0000,0000,,なぜ 従う人がいる一方で\Nこんな風に反対する人もいるんでしょう？
Dialogue: 0,0:03:04.61,0:03:07.28,Default,,0000,0000,0000,,よく言われる理由に加え
Dialogue: 0,0:03:07.28,0:03:10.98,Default,,0000,0000,0000,,給料を秘密にしておくと\N実は大きなコスト削減になるんです
Dialogue: 0,0:03:11.00,0:03:12.91,Default,,0000,0000,0000,,給料を秘密にすることで
Dialogue: 0,0:03:12.94,0:03:15.89,Default,,0000,0000,0000,,経済学で言う「情報の非対称性」が\N生まれます
Dialogue: 0,0:03:15.91,0:03:18.18,Default,,0000,0000,0000,,つまり 交渉の場において
Dialogue: 0,0:03:18.21,0:03:21.20,Default,,0000,0000,0000,,一方が 圧倒的に多くの情報を\N持つことになります
Dialogue: 0,0:03:21.48,0:03:24.100,Default,,0000,0000,0000,,ですから 会社側は\N雇用や昇進、昇給の交渉において
Dialogue: 0,0:03:25.02,0:03:28.85,Default,,0000,0000,0000,,情報が知られていないことを利用して\N多額の節約ができるのです
Dialogue: 0,0:03:28.100,0:03:31.61,Default,,0000,0000,0000,,皆さんだって\N他の人たちの給料を知っていたら
Dialogue: 0,0:03:31.61,0:03:33.80,Default,,0000,0000,0000,,昇給の交渉がしやすいと思うでしょう
Dialogue: 0,0:03:36.19,0:03:38.58,Default,,0000,0000,0000,,経済学では 情報の非対称性があると
Dialogue: 0,0:03:38.58,0:03:40.35,Default,,0000,0000,0000,,市場の失敗を招くとされています
Dialogue: 0,0:03:40.35,0:03:42.96,Default,,0000,0000,0000,,誰かコピー機に給与明細を\N置き忘れようもんなら
Dialogue: 0,0:03:42.96,0:03:44.98,Default,,0000,0000,0000,,職場はもう大乱闘になるでしょう
Dialogue: 0,0:03:45.57,0:03:47.58,Default,,0000,0000,0000,,事実 経済学者は
Dialogue: 0,0:03:48.31,0:03:53.41,Default,,0000,0000,0000,,情報の非対称性は 市場の完全な失敗を\N招きうるとさえ言っています
Dialogue: 0,0:03:53.60,0:03:55.61,Default,,0000,0000,0000,,私たちは その一歩手前にいます
Dialogue: 0,0:03:55.63,0:03:56.80,Default,,0000,0000,0000,,なぜ そう考えるのか
Dialogue: 0,0:03:56.82,0:04:01.75,Default,,0000,0000,0000,,まず ほとんどの人は同僚と比べて\N自分の給料がどうなのか知りませんよね
Dialogue: 0,0:04:02.33,0:04:06.18,Default,,0000,0000,0000,,2015年に行われた\N会社員７万人を対象とした調査では
Dialogue: 0,0:04:06.21,0:04:09.59,Default,,0000,0000,0000,,市場相場の給料をもらっている人の\N３分の２が
Dialogue: 0,0:04:09.61,0:04:11.84,Default,,0000,0000,0000,,給料が不当に低いと感じる\Nと答えました
Dialogue: 0,0:04:12.54,0:04:15.42,Default,,0000,0000,0000,,また 給料が低すぎると\N感じている人のうち
Dialogue: 0,0:04:15.44,0:04:18.39,Default,,0000,0000,0000,,60％が 転職を考えていると\N答えています
Dialogue: 0,0:04:18.42,0:04:21.28,Default,,0000,0000,0000,,実際の給料が 相場よりも
Dialogue: 0,0:04:21.28,0:04:23.05,Default,,0000,0000,0000,,安いか高いかにかかわらずです
Dialogue: 0,0:04:23.56,0:04:26.16,Default,,0000,0000,0000,,皆さんだったら\Nこの調査で何と答えたでしょうか？
Dialogue: 0,0:04:26.18,0:04:27.46,Default,,0000,0000,0000,,給料が安すぎる？
Dialogue: 0,0:04:27.48,0:04:29.78,Default,,0000,0000,0000,,でも ちょっと待って\Nなぜ分かるんですか？
Dialogue: 0,0:04:29.78,0:04:32.07,Default,,0000,0000,0000,,職場で給料について\N話せないわけでしょう？
Dialogue: 0,0:04:32.41,0:04:36.01,Default,,0000,0000,0000,,また 情報の非対称性\Nつまり 給料を秘密にすることで
Dialogue: 0,0:04:36.03,0:04:38.81,Default,,0000,0000,0000,,現在の市場に存在している差別を
Dialogue: 0,0:04:38.84,0:04:41.30,Default,,0000,0000,0000,,ないことに しやすくなります
Dialogue: 0,0:04:41.72,0:04:45.39,Default,,0000,0000,0000,,2011年に女性政策研究所が\N発表した報告書によれば
Dialogue: 0,0:04:45.39,0:04:47.56,Default,,0000,0000,0000,,男女の賃金格差は
Dialogue: 0,0:04:47.59,0:04:49.32,Default,,0000,0000,0000,,23％でした
Dialogue: 0,0:04:49.80,0:04:52.96,Default,,0000,0000,0000,,あの「１ドルに対して77セント」\Nという話はここから来ています
Dialogue: 0,0:04:52.98,0:04:54.31,Default,,0000,0000,0000,,一方 連邦政府では
Dialogue: 0,0:04:54.31,0:04:56.14,Default,,0000,0000,0000,,等級によって給料が決まり
Dialogue: 0,0:04:56.14,0:04:58.29,Default,,0000,0000,0000,,みんなに給料が分かる仕組みに\Nなっているため
Dialogue: 0,0:04:58.29,0:05:01.00,Default,,0000,0000,0000,,男女賃金格差は\N11％にまで縮まっています
Dialogue: 0,0:05:01.00,0:05:03.46,Default,,0000,0000,0000,,ちなみに これは経済学者が\Nよく議論している
Dialogue: 0,0:05:03.49,0:05:06.49,Default,,0000,0000,0000,,給料に影響する様々な要素を\N考慮する前の数字です
Dialogue: 0,0:05:06.76,0:05:09.44,Default,,0000,0000,0000,,男女の賃金格差を本当になくしたいなら
Dialogue: 0,0:05:09.45,0:05:11.95,Default,,0000,0000,0000,,給料の公開に踏み切るべきかもしれません
Dialogue: 0,0:05:12.36,0:05:15.59,Default,,0000,0000,0000,,もし これが\N市場の完全な失敗というものであるのなら
Dialogue: 0,0:05:15.61,0:05:18.88,Default,,0000,0000,0000,,給料の公開こそが 公正を確保する\N唯一の残された道でしょう
Dialogue: 0,0:05:19.77,0:05:22.28,Default,,0000,0000,0000,,自分がいくら稼いでいるか\N知られることは
Dialogue: 0,0:05:22.30,0:05:23.94,Default,,0000,0000,0000,,気まずいもの かもしれません
Dialogue: 0,0:05:23.97,0:05:25.48,Default,,0000,0000,0000,,でも もっと気まずいのは
Dialogue: 0,0:05:25.51,0:05:28.28,Default,,0000,0000,0000,,自分が差別されているんじゃないかとか
Dialogue: 0,0:05:28.28,0:05:32.44,Default,,0000,0000,0000,,妻や娘、姉妹の給料が低すぎやしないかと\N思いあぐねることの方でしょう
Dialogue: 0,0:05:32.85,0:05:36.79,Default,,0000,0000,0000,,オープンにすることが\N公正を確保する最善の方法であり
Dialogue: 0,0:05:36.82,0:05:38.93,Default,,0000,0000,0000,,給料の公開は それを実現できます
Dialogue: 0,0:05:39.49,0:05:42.02,Default,,0000,0000,0000,,だからこそ 企業のリーダーたちも
Dialogue: 0,0:05:42.02,0:05:44.91,Default,,0000,0000,0000,,何年にも渡って 給料の公開に\N取り組んできたわけです
Dialogue: 0,0:05:44.91,0:05:46.42,Default,,0000,0000,0000,,例えば デーン・アトキンソン
Dialogue: 0,0:05:46.45,0:05:48.06,Default,,0000,0000,0000,,彼は連続起業家で
Dialogue: 0,0:05:48.06,0:05:51.93,Default,,0000,0000,0000,,従業員の給料が非公開の形で\N多くの企業を立ち上げ
Dialogue: 0,0:05:51.96,0:05:53.60,Default,,0000,0000,0000,,その条件を利用して
Dialogue: 0,0:05:53.60,0:05:57.22,Default,,0000,0000,0000,,同じような資質であっても\Nその人の交渉力によって
Dialogue: 0,0:05:57.22,0:05:59.45,Default,,0000,0000,0000,,大きく給料を変えていたことも\Nありました
Dialogue: 0,0:05:59.59,0:06:02.92,Default,,0000,0000,0000,,でも デーンは\Nこれが対立を生んでいると気づき
Dialogue: 0,0:06:03.27,0:06:05.55,Default,,0000,0000,0000,,一番新しく設立した会社 SumAll では
Dialogue: 0,0:06:05.55,0:06:08.81,Default,,0000,0000,0000,,最初から 全従業員の給料を公開すると約束し
Dialogue: 0,0:06:09.32,0:06:11.23,Default,,0000,0000,0000,,素晴らしい結果を生んでいます
Dialogue: 0,0:06:11.92,0:06:13.55,Default,,0000,0000,0000,,様々な研究が示しているのは
Dialogue: 0,0:06:13.57,0:06:15.42,Default,,0000,0000,0000,,自分の給料がどう決まり
Dialogue: 0,0:06:15.42,0:06:17.46,Default,,0000,0000,0000,,同僚の給料と比べてどうかが分かると
Dialogue: 0,0:06:17.46,0:06:19.95,Default,,0000,0000,0000,,従業員は業績を上げるため\Nより懸命に働き
Dialogue: 0,0:06:19.95,0:06:23.13,Default,,0000,0000,0000,,より積極的に関わり\N離職率も下がるということです
Dialogue: 0,0:06:23.13,0:06:24.86,Default,,0000,0000,0000,,だからこそ デーンだけでなく
Dialogue: 0,0:06:24.86,0:06:27.29,Default,,0000,0000,0000,,Bufferのような\N技術系スタートアップから
Dialogue: 0,0:06:27.32,0:06:30.87,Default,,0000,0000,0000,,何万人もの社員を抱えるホールフーズ・\Nマーケットまで 取り組んでいるんです
Dialogue: 0,0:06:30.87,0:06:33.95,Default,,0000,0000,0000,,ホールフーズでは\N給料が公開されるだけでなく
Dialogue: 0,0:06:33.98,0:06:36.98,Default,,0000,0000,0000,,店舗や部門の成績も
Dialogue: 0,0:06:37.00,0:06:38.29,Default,,0000,0000,0000,,社内イントラネット上で
Dialogue: 0,0:06:38.29,0:06:40.62,Default,,0000,0000,0000,,誰もが見られるようになっています
Dialogue: 0,0:06:41.38,0:06:43.72,Default,,0000,0000,0000,,給料に透明性を持たせる方法は\Nたくさんあり
Dialogue: 0,0:06:43.72,0:06:45.74,Default,,0000,0000,0000,,どこにでも合うやり方\Nというのはありません
Dialogue: 0,0:06:45.74,0:06:48.09,Default,,0000,0000,0000,,給料を社外にも公開するところもあれば
Dialogue: 0,0:06:48.11,0:06:50.39,Default,,0000,0000,0000,,社内にとどめるところもあります
Dialogue: 0,0:06:50.39,0:06:52.81,Default,,0000,0000,0000,,給与の計算式を公開したり
Dialogue: 0,0:06:52.81,0:06:53.98,Default,,0000,0000,0000,,俸給表を作って
Dialogue: 0,0:06:53.98,0:06:56.74,Default,,0000,0000,0000,,等級で給料が分かるように\Nするところもあります
Dialogue: 0,0:06:56.74,0:06:58.70,Default,,0000,0000,0000,,職場で社員が身に付ける―
Dialogue: 0,0:06:58.72,0:07:01.24,Default,,0000,0000,0000,,給料を書いた札を\N作る必要もなければ
Dialogue: 0,0:07:01.27,0:07:04.17,Default,,0000,0000,0000,,職場で ひとり寂しく\Nお手製の札を身に付けることもありませんが
Dialogue: 0,0:07:04.17,0:07:05.68,Default,,0000,0000,0000,,職場で ひとり寂しく\Nお手製の札を身に付けることもありませんが
Dialogue: 0,0:07:06.29,0:07:09.50,Default,,0000,0000,0000,,給料の透明化のためにできることは\Nたくさんあります
Dialogue: 0,0:07:10.03,0:07:12.04,Default,,0000,0000,0000,,透明化に向けて
Dialogue: 0,0:07:12.04,0:07:13.83,Default,,0000,0000,0000,,組織を動かす権限がある方は
Dialogue: 0,0:07:13.83,0:07:15.38,Default,,0000,0000,0000,,ぜひ進めてください
Dialogue: 0,0:07:15.74,0:07:17.72,Default,,0000,0000,0000,,その権限のない方は
Dialogue: 0,0:07:17.72,0:07:20.21,Default,,0000,0000,0000,,自らの権利のため立ち上がりましょう
Dialogue: 0,0:07:21.06,0:07:22.100,Default,,0000,0000,0000,,給料はいくらですか？
Dialogue: 0,0:07:23.99,0:07:26.61,Default,,0000,0000,0000,,同僚と比べて どうですか？
Dialogue: 0,0:07:26.93,0:07:28.66,Default,,0000,0000,0000,,あなたは知っておくべきだし
Dialogue: 0,0:07:29.11,0:07:30.59,Default,,0000,0000,0000,,同僚もまたしかりです
Dialogue: 0,0:07:31.74,0:07:32.90,Default,,0000,0000,0000,,ありがとうございました
Dialogue: 0,0:07:32.93,0:07:36.11,Default,,0000,0000,0000,,（拍手）