1
00:00:00,162 --> 00:00:04,480
Bienvenue dans Au cœur du niveau, une nouvelle
série de vidéos dans laquelle je joue

2
00:00:04,480 --> 00:00:08,560
à d'excellents niveaux de jeux vidéo,
aux côtés des concepteurs qui les ont créés.

3
00:00:08,560 --> 00:00:13,680
Dans cet épisode, je reçois Chris McEntee,
qui était level designer sur les jeux Rayman,

4
00:00:13,680 --> 00:00:19,040
avant de devenir lead designer sur Ori and
the Will of the Wisps, chez Moon Studios.

5
00:00:19,040 --> 00:00:24,960
Pour cette vidéo, nous avons choisi la zone des
Étendues Tourmentées, qui comprend l'ascension

6
00:00:24,960 --> 00:00:30,240
d'une montagne dans le désert, des
plates-formes fragiles, la capacité de creuser dans le sable,

7
00:00:30,240 --> 00:00:34,160
des rayons laser géants, et enfin,
échapper à un ver monstrueux.

8
00:00:34,160 --> 00:00:37,520
Chris a eu l'amabilité de partager
des concept arts, croquis,

9
00:00:37,520 --> 00:00:42,080
prototypes, et autres éléments
des coulisses, mais aussi d'approfondir

10
00:00:42,080 --> 00:00:46,000
la création d'une nouvelle capacité,
et la construction d'un niveau autour d'elle.

11
00:00:46,000 --> 00:00:50,640
Sans plus tarder, installez-vous
et profitez de l'interview.

12
00:00:51,480 --> 00:00:55,760
MARK : Par quoi as-tu commencé
quand tu as créé cette zone ?

13
00:00:55,760 --> 00:01:00,240
CHRIS : Au début, elle était axée sur les mécaniques.
Quand j'ai rejoint l'équipe,

14
00:01:00,240 --> 00:01:05,520
l'une de mes premières tâches consistait
à trouver des situations intéressantes

15
00:01:05,520 --> 00:01:10,240
qui utilisaient ces plates-formes fragiles,
et que l'on retrouve

16
00:01:10,240 --> 00:01:15,120
dans les Étendues Tourmentées. À l'époque, ce n'était
qu'un élément de gameplay, un prototype basique.

17
00:01:15,120 --> 00:01:19,360
Il fallait les utiliser de manière intéressante.
J'ai donc fait plusieurs croquis expliquant

18
00:01:19,360 --> 00:01:24,240
comment utiliser ces plates-formes. Par exemple,
j'aime ce croquis, qui montre ses utilisations.

19
00:01:24,240 --> 00:01:29,360
Il faut d'abord sauter sur la plate-forme,
ne pas toucher le sol, puis sauter à nouveau,

20
00:01:29,360 --> 00:01:32,800
et quand elle revient de l'autre côté,
l'utiliser pour aller plus haut.

21
00:01:32,800 --> 00:01:36,800
Ou quelque chose comme ça, où il faut
se forcer à tomber, se rattraper

22
00:01:36,800 --> 00:01:40,720
après la chute, et faire un double saut
pour sortir. Je jonglais avec toutes sortes

23
00:01:40,720 --> 00:01:46,280
d'idées sur le papier : comment utiliser
cet élément de gameplay de manière intéressante ?

24
00:01:46,280 --> 00:01:48,720
MARK : Mon idée préférée
est ici, où il faut

25
00:01:48,720 --> 00:01:53,840
casser volontairement les plates-formes
pour guider ce projectile dans la salle.

26
00:01:53,840 --> 00:01:58,400
CHRIS : C'est aussi l'une des premières
ébauches que j'ai dessinées.

27
00:01:58,400 --> 00:02:04,400
C'est le genre de concepteur que je suis :
j'adore bricoler. Je prends les éléments

28
00:02:04,400 --> 00:02:09,040
à ma disposition et je crée un maximum
de scénarios uniques.

29
00:02:09,040 --> 00:02:13,920
Tu as d'ailleurs fait une vidéo là-dessus,
quand tu parlais de Mario Maker. Pour créer

30
00:02:13,920 --> 00:02:18,320
des situations intéressantes, on ajoute des éléments,
on imagine des combinaisons ingénieuses

31
00:02:18,320 --> 00:02:22,960
de différents éléments et on crée des situations
uniques pour exploiter tous ses traits

32
00:02:22,960 --> 00:02:27,600
et propriétés. Je me suis alors demandé comment 
rendre la plate-forme qui s'effondre

33
00:02:27,600 --> 00:02:33,040
encore plus intéressante. Je me suis dit :
et s'il fallait volontairement toutes

34
00:02:33,040 --> 00:02:37,760
les faire disparaître sans toucher le sol,
pour escorter un projectile dans la salle ?

35
00:02:37,760 --> 00:02:41,440
MARK : Dans cette salle, on obtient
la nouvelle capacité de la zone :

36
00:02:41,440 --> 00:02:43,360
l'enfouissement.
Raconte-moi sa création.

37
00:02:43,360 --> 00:02:48,640
CHRIS : Le gros des Étendues Tourmentées
a été créé parce qu'on voulait creuser.

38
00:02:48,640 --> 00:02:52,800
Ce n'est pas parce qu'on avait un désert
et qu'on voulait pouvoir creuser dans le sable.

39
00:02:52,800 --> 00:02:57,600
On s'est dit « quelle capacité unique complèterait
l'ensemble de compétences déjà bien rempli

40
00:02:57,600 --> 00:03:05,200
d'Ori ? » et l'enfouissement était…
On avait vu une vidéo de Sonic Colors,

41
00:03:05,200 --> 00:03:09,680
qui montrait une super capacité. Une petite créature
que l'on récupère permet de creuser dans

42
00:03:09,680 --> 00:03:13,680
ces grands volumes et on s'est dit « Hé, ça pourrait
être un mode de mouvement sympa

43
00:03:13,680 --> 00:03:21,200
pour un Metroidvania. » Puis j'ai commencé à faire
des croquis comme celui-ci. Il y a du sable

44
00:03:21,200 --> 00:03:25,520
et il faut arriver là-haut. On ne peut pas faire
de saut mural à cause des pics.

45
00:03:25,520 --> 00:03:29,520
Comment arriver en haut ? En creusant dans ce mur,
puis en se propulsant à l'extérieur.

46
00:03:29,520 --> 00:03:33,840
Alors que j'étudiais la situation,
j'ai ajouté ce machin de sable là-haut

47
00:03:33,840 --> 00:03:40,480
et je me suis dit « ce serait génial de pouvoir
foncer vers le haut en fonction de ma trajectoire,

48
00:03:40,480 --> 00:03:46,160
puis foncer vers l'arrière dans une autre zone de sable. »
J'ai cette sensation de contrôle et ça permet

49
00:03:46,160 --> 00:03:50,240
de réaliser un mouvement avancé et d'y placer
une récompense, car il n'est pas facile d'y accéder.

50
00:03:51,040 --> 00:03:55,200
J'ai aussi dessiné ceci :
dans les Étendues Tourmentées, il y a

51
00:03:55,200 --> 00:04:00,320
ces boules de sable suspendues, au travers desquelles
on peut foncer dans n'importe quelle direction,

52
00:04:00,320 --> 00:04:04,640
et qui nous lancent en ligne droite.
J'ai donc dessiné quelque chose comme

53
00:04:04,640 --> 00:04:07,920
ceci comme concept initial.
Ça a bien fonctionné en jeu,

54
00:04:07,920 --> 00:04:12,560
c'est une de mes utilisations préférées
de l'enfouissement, car elle est polyvalente

55
00:04:12,560 --> 00:04:16,720
et offre une sensation de contrôle.
Puis j'ai dessiné une idée où on se dit

56
00:04:16,720 --> 00:04:20,320
« Ce serait impossible sans
cette capacité ». Ce croquis illustre

57
00:04:20,320 --> 00:04:24,880
la hauteur de saut normale d'Ori :
il sauterait droit dans ces pics.

58
00:04:24,880 --> 00:04:29,120
Que se passerait-il si je plongeais dans le sable
pour me propulser et passer cet obstacle

59
00:04:29,120 --> 00:04:34,320
car le saut propulsé envoie plus haut.
Ensuite, je me contenterais de recréer

60
00:04:34,320 --> 00:04:39,440
ces situations dans les ébauches, et c'est là
qu'on va voir les programmeurs en disant :

61
00:04:39,440 --> 00:04:42,960
« On a ces environnements,
on veut les jouer comme illustré

62
00:04:42,960 --> 00:04:49,276
sur ces schémas. » On a reçu des animations
de l'équipe des animateurs.

63
00:04:49,276 --> 00:04:54,080
On est ensuite arrivés au premier prototype
jouable. Et c'est devenu palpitant

64
00:04:54,080 --> 00:04:58,000
parce que jusqu'à ce moment précis,
ce n'était qu'un concept.

65
00:04:58,000 --> 00:05:01,840
C'était une vision de la manière de jouer
cela qui existait dans nos esprits,

66
00:05:01,840 --> 00:05:06,400
puis on met la main dessus et les sensations sont
géniales. Mais bien évidemment, on passe

67
00:05:06,400 --> 00:05:10,720
des mois, des années à affiner et ajuster
les commandes pour que les sensations soient

68
00:05:10,720 --> 00:05:15,200
aussi géniales que dans le jeu final.
On voit qu'en réalité, ça semble plus lent

69
00:05:15,200 --> 00:05:19,120
que dans le jeu final et que les virages
ne sont probablement pas aussi précis

70
00:05:19,120 --> 00:05:23,840
que dans le jeu final. Mon intention
originale était que la capacité soit

71
00:05:23,840 --> 00:05:28,560
difficile à contrôler, qu'on ressente la
friction du sable et qu'on ne soit

72
00:05:28,560 --> 00:05:33,040
pas aussi agile que dans le reste du jeu.
Mais plus on la testait avec l'équipe,

73
00:05:33,040 --> 00:05:37,200
plus on l'a affinée, car au final,
les contrôles d'Ori sont précis.

74
00:05:37,200 --> 00:05:41,120
Au final, je suis content qu'on en
soit arrivés là. C'est l'une de ces choses

75
00:05:41,120 --> 00:05:45,440
qu'on ne remarque pas tout de suite.
Ici, on voit même

76
00:05:45,440 --> 00:05:49,360
que j'utilisais les plates-formes fragiles,
mais... elles n'étaient pas en sable.

77
00:05:49,360 --> 00:05:51,840
MARK : Quand as-tu compris
qu'elles devaient être en sable ?

78
00:05:51,840 --> 00:05:56,720
CHRIS : C'est venu plus tard.
J'ai créé un scénario, un petit niveau.

79
00:05:56,720 --> 00:06:01,920
On a ces plates-formes fragiles au-dessus
de lasers et il faut contrôler

80
00:06:01,920 --> 00:06:06,080
l'atterrissage, planer et attendre
le bon moment

81
00:06:06,080 --> 00:06:10,720
pour passer le laser. Disons que c'est
un défi de plates-formes fragiles

82
00:06:10,720 --> 00:06:15,760
assez simple. Mais quand je suis arrivé en bas,
je me suis dit « C'était bien,

83
00:06:15,760 --> 00:06:21,600
mais c'est à sens unique » et,
pour un Metroidvania, c'est inadmissible.

84
00:06:21,600 --> 00:06:25,840
Dans un jeu comme Rayman, on peut voir
une séquence où l'on déclenche

85
00:06:25,840 --> 00:06:30,240
l'effondrement d'une zone, et si on survit,
super. On continue le niveau.

86
00:06:30,240 --> 00:06:34,480
Mais pas de retour arrière. Dans un Metroidvania,
si le chemin de retour est bloqué...

87
00:06:34,480 --> 00:06:40,000
on est dans de beaux draps. Il faut pouvoir
revenir en arrière, explorer, bouger.

88
00:06:40,000 --> 00:06:45,600
J'ai ensuite demandé à un programmeur
de prendre le sable et de lui donner

89
00:06:45,600 --> 00:06:50,320
les propriétés d'effondrement pour
qu'il apparaisse et disparaisse. Mais ensuite,

90
00:06:50,320 --> 00:06:55,200
on pouvait creuser dedans. Cela m'a permis
de créer une situation

91
00:06:55,200 --> 00:06:59,520
où on peut revenir en arrière en creusant
dans ces plates-formes. Et soudain,

92
00:06:59,520 --> 00:07:03,840
j'ai compris, je me suis dit « Une seconde ».
On peut en faire des choses avec ces trucs

93
00:07:03,840 --> 00:07:08,800
dans l'environnement et le level design,
et ça ouvre des possibilités

94
00:07:08,800 --> 00:07:13,360
de progression que nous n'avions pas
encore vues jusqu'ici.

95
00:07:13,360 --> 00:07:17,280
J'ai un peu honte du temps
que ça m'a pris pour comprendre

96
00:07:17,280 --> 00:07:21,600
que ça fonctionnait. Pas tant que ça,
parce que ça n'a jamais été mon intention.

97
00:07:21,600 --> 00:07:25,440
On n'a pas créé ces plates-formes fragiles
en ayant l'enfouissement en tête,

98
00:07:25,440 --> 00:07:29,440
car ça n'existait pas. Au fil de mes prototypes
et sessions de jeu, ça m'est venu

99
00:07:29,440 --> 00:07:34,400
naturellement en explorant,
et c'est là que j'ai eu l'illumination.

100
00:07:34,400 --> 00:07:38,400
MARK : En obtenant l'enfouissement,
rien ne dit explicitement au joueur

101
00:07:38,400 --> 00:07:42,560
où aller ensuite. Comment s'assurer
que le joueur ne se perdra pas ?

102
00:07:42,560 --> 00:07:46,320
CHRIS : C'était compliqué. Si on regarde
l'environnement, il y a deux

103
00:07:46,320 --> 00:07:51,120
façons de revenir sur le chemin principal,
et beaucoup de joueurs suivent le chemin

104
00:07:51,120 --> 00:07:57,120
qu'ils viennent de prendre. Mais un autre chemin
mène vers le chemin principal.

105
00:07:57,120 --> 00:08:01,200
On veut que les joueurs aient des options
et qu'ils soient libres d'explorer,

106
00:08:01,200 --> 00:08:05,920
découvrir et voir les aspects amusants
de l'enfouissement.

107
00:08:05,920 --> 00:08:10,640
On voulait cette sensation d'ouverture
et de découverte, au lieu de leur dire

108
00:08:10,640 --> 00:08:15,440
« Reviens sur le chemin principal et continue ».
En deux mots, tous les chemins mènent

109
00:08:15,440 --> 00:08:19,760
à la même destination pour finir
par arriver au bon endroit quoi qu'il arrive.

110
00:08:19,760 --> 00:08:22,880
MARK : Au cours du niveau, la difficulté
augmente progressivement.

111
00:08:22,880 --> 00:08:27,840
Comment conserves-tu une bonne courbe
de difficulté dans la zone ?

112
00:08:27,840 --> 00:08:31,600
CHRIS : En tant que designer,
il faut évaluer la difficulté

113
00:08:31,600 --> 00:08:38,480
apportée par le développement des mécaniques,
comme l'enfouissement. Devoir viser

114
00:08:38,480 --> 00:08:43,360
et creuser dans une boule est beaucoup
plus compliqué à comprendre et à faire

115
00:08:43,360 --> 00:08:50,080
que se tenir sur un sol sablonneux,
maintenir bas enfoncé et appuyer sur Enfouissement.

116
00:08:50,080 --> 00:08:55,760
Il s'agit de comprendre
la complexité ajoutée à chaque fois

117
00:08:55,760 --> 00:09:00,640
qu'on change la formule ou les éléments
d'une situation donnée,

118
00:09:00,640 --> 00:09:04,960
puis évaluer tout ça : où on place les éléments,
ce qu'on met en premier.

119
00:09:04,960 --> 00:09:10,160
Et il ne faut absolument pas isoler
les leçons d'un élément spécifique

120
00:09:10,160 --> 00:09:14,960
et toutes les présenter à la suite.
Il ne faut pas se contenter de dire

121
00:09:14,960 --> 00:09:20,720
« voici toutes les variations
d'un élément de gameplay »,

122
00:09:20,720 --> 00:09:24,240
puis passer au suivant.
Il faut les entrecouper, les entremêler,

123
00:09:24,240 --> 00:09:28,160
afin de donner une sensation de diversité
au cours de l'expérience.

124
00:09:28,160 --> 00:09:30,320
MARK : La zone regorge de secrets

125
00:09:30,320 --> 00:09:33,840
à découvrir. Comment procèdes-tu
pour les cacher ?

126
00:09:33,840 --> 00:09:37,520
CHRIS : Nous ne voulons pas
de secrets totalement obscurs.

127
00:09:37,520 --> 00:09:41,200
Ce secret illustre à merveille
notre manière de faire.

128
00:09:41,200 --> 00:09:45,440
On distingue un petit rebord
à l'extérieur du secret, qui guide l'œil

129
00:09:45,440 --> 00:09:48,640
et indique qu'il y a quelque chose
par ici. Et c'est pareil

130
00:09:48,640 --> 00:09:52,560
pour les murs destructibles. Des signes visuels
indiquent que ce mur est différent

131
00:09:52,560 --> 00:09:56,000
des autres sans que ce ne soit évident,
comme c'est le cas des fissures

132
00:09:56,000 --> 00:10:01,040
des murs destructibles de Zelda.
Je ne suis pas fan des tonneaux cachés

133
00:10:01,040 --> 00:10:04,960
des vieux jeux Donkey Kong, qui sont
hors de l'écran et qu'on ne voit pas…

134
00:10:04,960 --> 00:10:06,640
MARK : Il faut se jeter dans le vide.

135
00:10:06,640 --> 00:10:09,680
CHRIS : Tout à fait. Il faut sauter
dans le vide à répétition

136
00:10:09,680 --> 00:10:14,000
un peu partout et espérer
atterrir dans un tonneau. Au final,

137
00:10:14,000 --> 00:10:17,920
on veut que les joueurs trouvent les secrets
et qu'ils se sentent malins. On veut

138
00:10:17,920 --> 00:10:22,240
qu'ils pensent avoir accompli quelque chose
et qu'ils puissent en trouver beaucoup.

139
00:10:22,240 --> 00:10:26,640
MARK : J'adore cette salle avec le laser géant.
Raconte-moi comment tu l'as créée.

140
00:10:26,640 --> 00:10:29,693
CHRIS : C'est une salle ancienne.
Elle était dans la première démo

141
00:10:29,693 --> 00:10:33,680
qu'on a envoyé à Microsoft. C'était
l'un de mes premiers prototypes.

142
00:10:33,680 --> 00:10:37,600
Je me suis dit que ce serait dingue
de creuser dans cet environnement

143
00:10:37,600 --> 00:10:41,280
tout en évitant un laser géant.
Elle a eu beaucoup de versions

144
00:10:41,280 --> 00:10:46,320
et a pas mal navigué dans l'équipe,
car elle n'était pas facile, surtout dans sa première version.

145
00:10:46,320 --> 00:10:51,520
J'ai insisté pour qu'on la garde,
parce que je croyais en la difficulté

146
00:10:51,520 --> 00:10:56,160
pour l'un des derniers défis
liés à l'enfouissement. Et c'était mémorable.

147
00:10:56,160 --> 00:11:00,720
MARK : Comme nous sommes
proches de la fin du niveau, je voulais

148
00:11:00,720 --> 00:11:07,200
parler de progression. Dans l'acte deux de Will of the Wisps,
on peut visiter quatre zones en même temps,

149
00:11:07,200 --> 00:11:11,920
dont celle-ci. Que faut-il prendre en compte
pour laisser le joueur choisir son chemin ?

150
00:11:11,920 --> 00:11:15,833
CHRIS : Beaucoup de choses,
et ce n'était pas facile.

151
00:11:15,833 --> 00:11:20,160
Dès le début, l'équipe a décidé que
la suite aurait une structure plus ouverte

152
00:11:20,160 --> 00:11:25,080
que le premier jeu, mais on s'est demandés
comment préserver l'équilibre du jeu.

153
00:11:25,080 --> 00:11:29,600
MARK : J'imagine que le joueur peut ou ne pas
avoir certaines capacités en arrivant.

154
00:11:29,600 --> 00:11:33,760
J'imagine qu'il pourrait ne pas faire
des séquences du jeu dans l'ordre ?

155
00:11:33,760 --> 00:11:38,160
CHRIS : Ce que tu viens de faire avec
le ver des sables est un excellent exemple.

156
00:11:38,160 --> 00:11:42,240
Si tu as l'Éclat de Lumière,
et c'est le cas, tu peux l'utiliser

157
00:11:42,240 --> 00:11:46,560
et ignorer totalement les vers des sables.
Pour être honnête, je pense

158
00:11:46,560 --> 00:11:51,120
que tu te dis
« Je creuse dans les moindres recoins »,

159
00:11:51,120 --> 00:11:56,560
tu explores et trouves naturellement la solution.
Mais nous croyons en la capacité du joueur

160
00:11:56,560 --> 00:12:01,040
à utiliser les outils qu'on lui donne
dans le jeu et résoudre le problème

161
00:12:01,040 --> 00:12:06,080
de la manière la plus intéressante
ou naturelle à ses yeux. Tant que

162
00:12:06,080 --> 00:12:10,640
ce n'est pas ennuyeux ou
que ça rend la situation triviale.

163
00:12:10,640 --> 00:12:14,640
Lancer une grenade, l'attraper avec Ruée,
puis foncer à travers une boule de sable…

164
00:12:14,640 --> 00:12:18,560
c'est loin d'être un jeu d'enfant.
C'est un sacré défi,

165
00:12:18,560 --> 00:12:22,720
qui n'a pas été conçu ainsi. Mais c'est le prix à payer
pour la liberté et des options.

166
00:12:22,720 --> 00:12:26,640
MARK : Quid de la difficulté
des ennemis et des défis,

167
00:12:26,640 --> 00:12:29,920
qui seront différents selon la zone
où le joueur ira en premier ?

168
00:12:29,920 --> 00:12:33,680
CHRIS : Dans certains jeux, il est bon
de voir des ennemis coriaces

169
00:12:33,680 --> 00:12:37,760
ou des défis relevés et de se dire
« Je ne suis pas prêt, je reviendrai plus tard ».

170
00:12:37,760 --> 00:12:43,200
Mais nous ne voulions forcer personne
à privilégier un chemin, même implicitement.

171
00:12:43,200 --> 00:12:47,600
Par exemple, si l'on commence
par les Bassins de Luma, on doit pouvoir

172
00:12:47,600 --> 00:12:52,080
les terminer à ce moment-là du jeu.
Et curieusement, les Étendues Tourmentées

173
00:12:52,080 --> 00:12:57,360
étaient une anomalie par rapport au reste,
car c'est la dernière zone à visiter

174
00:12:57,360 --> 00:13:02,080
pour faire avancer l'histoire. Mais on a décidé
de ne pas la bloquer en disant

175
00:13:02,080 --> 00:13:05,760
« Non, interdiction d'entrer avant
d'avoir fait tout ça ». On voulait

176
00:13:05,760 --> 00:13:10,000
donner une chance de découvrir l'atmosphère
du désert et d'obtenir une nouvelle capacité

177
00:13:10,000 --> 00:13:14,800
assez tôt, mais il devait y avoir
un obstacle à un endroit donné

178
00:13:14,800 --> 00:13:17,920
qui empêche de progresser
et force à aller explorer ailleurs.

179
00:13:17,920 --> 00:13:21,840
MARK : Craignais-tu qu'arriver
au bout de cette zone

180
00:13:21,840 --> 00:13:25,360
et n'y trouver qu'une impasse
puisse être décevant ?

181
00:13:25,360 --> 00:13:28,960
CHRIS : Oui, bien sûr.
Nous l'avons remarqué lors des tests

182
00:13:28,960 --> 00:13:34,640
et nous avons fait au mieux
pour réduire la déception au minimum.

183
00:13:34,640 --> 00:13:40,640
Nous avons placé des puits aux esprits
au plus près de ce temple pour y revenir rapidement

184
00:13:40,640 --> 00:13:45,760
sans avoir à retraverser toute la zone.
Et même si maintenant, on se dit :

185
00:13:45,760 --> 00:13:50,720
« Qu'est-ce que je suis venu faire ici ? »,
au moins on repart en ayant gagné une capacité,

186
00:13:50,720 --> 00:13:55,440
de l'expérience, des niveaux,
des fragments et bonus, etc.

187
00:13:55,440 --> 00:13:59,040
Et en plus, on a une zone de voyage rapide
où l'on peut facilement revenir.

188
00:13:59,040 --> 00:14:02,160
Au final, c'était un compromis
que nous avons accepté,

189
00:14:02,160 --> 00:14:06,320
mais d'après nos observations et ressentis,
cela n'altère en rien l'expérience.

190
00:14:06,320 --> 00:14:11,760
MARK : La partie finale est différente
des autres fins de zones du jeu, pas vrai ?

191
00:14:11,760 --> 00:14:17,520
CHRIS : Oui. Initialement, les Ruines d'Âprevent
étaient un donjon. On y découvrait des mécaniques,

192
00:14:17,520 --> 00:14:21,520
mais aussi une capacité : la foreuse,
qui permettait de creuser à travers

193
00:14:21,520 --> 00:14:26,240
de blocs rocheux très épais. Nous l'avons retirée,
car elle manquait de polyvalence.

194
00:14:26,240 --> 00:14:30,560
Nous voulions que chaque capacité
change la façon de jouer,

195
00:14:30,560 --> 00:14:34,400
et qu'elle ne donne pas seulement
la clé qui ouvre une porte. Mais oui,

196
00:14:34,400 --> 00:14:39,840
à l'origine, c'était un donjon,
qui ne nous a pas paru nécessaire au moment

197
00:14:39,840 --> 00:14:44,880
de la production, et nous l'avons transformé
en une zone narrative linéaire.

198
00:14:44,880 --> 00:14:49,360
Cela a eu une bonne influence sur le rythme,
car on avait déjà traversé

199
00:14:49,360 --> 00:14:53,920
une phase intensive de plates-formes
et d'enfouissement pour arriver ici,

200
00:14:53,920 --> 00:14:58,400
juste aux portes de l'un des défis
les plus relevés du jeu, et il était important

201
00:14:58,400 --> 00:15:02,400
pour le rythme de l'expérience globale
de ralentir un peu de temps en temps.

202
00:15:02,400 --> 00:15:05,840
MARK : Parlons de ces séquences de fuite.
Comment les concevoir

203
00:15:05,840 --> 00:15:09,600
pour qu'elles soient un bon défi,
sans être pénibles pour autant ?

204
00:15:09,600 --> 00:15:13,280
CHRIS : Si un membre de l'équipe
ne réussit pas du premier coup,

205
00:15:13,280 --> 00:15:16,480
on se dit « C'est trop facile,
j'ai réussi du premier coup ».

206
00:15:16,480 --> 00:15:20,880
On admet tous qu'une fuite doit être
une séquence où l'on meurt une fois ou deux.

207
00:15:20,880 --> 00:15:25,760
Mais personne ne veut mourir cinq ou dix fois
lors d'une fuite, car ça commence à devenir

208
00:15:25,760 --> 00:15:31,040
frustrant et on a l'impression de tâtonner.
Il faut que le gros de la fuite paraisse

209
00:15:31,040 --> 00:15:35,280
intuitif et naturel, qu'on voie ce qui se passe
et qu'on sache comment relever le défi.

210
00:15:35,280 --> 00:15:40,400
Disons que 60 à 80 % de la fuite
doit s'enchaîner naturellement

211
00:15:40,400 --> 00:15:44,240
tout en étant exigeante, mais les 20 % restants
peuvent contenir des surprises,

212
00:15:44,240 --> 00:15:48,160
qui prennent de court ou surprennent.
Il faut pouvoir y réagir. Ça ne doit pas

213
00:15:48,160 --> 00:15:51,840
se résumer à déclencher la chute d'un objet
en passant un certain point, ce n'est pas drôle.

214
00:15:51,840 --> 00:15:57,120
Je dois me dire que j'ai eu le temps
d'anticiper ceci, que j'ai pu lire la situation,

215
00:15:57,120 --> 00:16:00,800
que je n'ai pas réussi
et que je ferai mieux la prochaine fois.

216
00:16:06,760 --> 00:16:13,040
MARK : Dernière question. Des séquences ou mécaniques
ont-elles été retirées du jeu final,

217
00:16:13,040 --> 00:16:13,920
en dehors de la foreuse ?

218
00:16:13,920 --> 00:16:18,320
CHRIS : Quand on conçoit ce genre de choses,
on a un surplus d'idées, comme…

219
00:16:18,320 --> 00:16:22,640
ce bloc de pierre massif, par exemple.
Il faut creuser sur les côtés

220
00:16:22,640 --> 00:16:26,960
pour créer un tunnel en-dessous
pour qu'il tombe et ouvre la voie.

221
00:16:26,960 --> 00:16:30,640
Les programmeurs n'appréciaient
clairement pas ce genre d'idée,

222
00:16:30,640 --> 00:16:36,560
donc on ne l'a pas gardé. On a imaginé
une maman ver de terre géante

223
00:16:36,560 --> 00:16:42,320
qui laisserait une traînée acide.
Un jour, je me suis dit :

224
00:16:42,320 --> 00:16:47,360
et si je créais une plate-forme de sable
si fine qu'on ne peut pas creuser dedans,

225
00:16:47,360 --> 00:16:51,440
et si on utilise l'enfouissement,
on rebondit immédiatement. Elle a fini

226
00:16:51,440 --> 00:16:56,160
par devenir un trampoline. Dans certains
de ces environnements, on avait

227
00:16:56,160 --> 00:17:01,600
assez d'idées pour faire un mini-jeu
centré sur une mécanique ou un concept.

228
00:17:01,600 --> 00:17:07,360
Le processus consiste à trouver
ce que les joueurs apprécieront le plus facilement

229
00:17:07,360 --> 00:17:13,040
et comprendre quelles idées sont certes novatrices,
mais n'améliorent pas le jeu pour autant.

230
00:17:13,040 --> 00:17:15,320
MARK : Fantastique.
Merci d'être venu, Chris.

231
00:17:15,320 --> 00:17:19,280
CHRIS : Merci de m'avoir invité, c'était cool.
C'est agréable de revoir ces croquis

232
00:17:19,280 --> 00:17:24,800
et de se souvenir des bons moments,
de la façon dont on en est arrivés ici.

233
00:17:24,800 --> 00:17:27,680
MARK : Et nous voilà arrivés au bout.
J'ai trouvé ça génial

234
00:17:27,680 --> 00:17:32,240
de voir l'enfouissement passer
de l'inspiration aux croquis, au prototype,

235
00:17:32,240 --> 00:17:37,360
à la version finale en jeu. Un grand merci
à Chris pour son temps et sa sincérité.

236
00:17:37,360 --> 00:17:41,360
Bien sûr, ce n'était qu'une partie
de l'interview. Si vous voulez

237
00:17:41,360 --> 00:17:44,080
la voir en entier
(et soutenir l'émission),

238
00:17:44,080 --> 00:17:49,280
la version complète est disponible
pour tous ceux qui soutiennent GMTK sur Patreon.

239
00:17:50,080 --> 00:17:55,200
En parlant de soutien, si vous avez aimé
cette vidéo et que vous voulez le montrer,

240
00:17:55,200 --> 00:17:57,920
regardez cette courte pub YouTube.

241
00:17:57,920 --> 00:18:00,720
Restez jusqu'au bout pour
une recommandation de jeu indé.

242
00:18:02,480 --> 00:18:08,400
Ma recommandation du jour est un jeu intitulé
Dorfromantik. C'est un mélange de city builder,

243
00:18:08,400 --> 00:18:13,760
de jeu de plateau à cases et de puzzles.
Vous devez placer des cases de forêt,

244
00:18:13,760 --> 00:18:17,680
de lac, de ville, et bien plus encore.
Vous devrez bien réfléchir pour accomplir

245
00:18:17,680 --> 00:18:22,800
des quêtes et objectifs.
C'est très astucieux, relaxant et plonge

246
00:18:22,800 --> 00:18:27,840
dans l'ADN même d'un city builder.
Dorfromantik est en accès anticipé sur Steam.