1
00:00:17,190 --> 00:00:18,512
Bonjour.

2
00:00:18,642 --> 00:00:22,940
Le thème de cette conférence,
c'est comment identifier un psychopathe.

3
00:00:23,050 --> 00:00:24,628
D'ailleurs, les statistiques,

4
00:00:24,688 --> 00:00:28,471
que Robert Hare, l'inventeur
de la checklist des psychopathes,

5
00:00:28,521 --> 00:00:29,492
a établies,

6
00:00:29,532 --> 00:00:34,143
indiquent qu'une personne
sur cent est psychopathe.

7
00:00:34,713 --> 00:00:38,135
Cette pièce contient 100 personnes,
ce qui veut dire que l'un de vous...

8
00:00:38,345 --> 00:00:39,598
(Rires)

9
00:00:39,778 --> 00:00:41,414
est un psychopathe.

10
00:00:43,700 --> 00:00:46,910
Si les psychopathes aiment se rendre
aux conférences à leur sujet,

11
00:00:47,070 --> 00:00:49,514
peut-être y en a-t-il même
plus d'un dans le public.

12
00:00:49,674 --> 00:00:50,414
(Rires)

13
00:00:50,524 --> 00:00:53,504
Je pense que les psychopathes
aiment venir à ces conférences

14
00:00:53,684 --> 00:00:57,688
en raison du point 2 de la liste :
une estime de soi grandiose.

15
00:00:58,177 --> 00:01:00,947
Donc, une personne sur cent
est psychopathe, selon M. Hare,

16
00:01:01,937 --> 00:01:05,666
et quatre PDG sur cent.

17
00:01:06,056 --> 00:01:09,509
Vous avez quatre fois plus de chances
d'être dirigé par un psychopathe

18
00:01:09,829 --> 00:01:12,119
que d'en avoir un à vos ordres.

19
00:01:14,312 --> 00:01:16,466
Je suis désormais 
formé professionnellement,

20
00:01:16,606 --> 00:01:19,967
et je dois dire que je suis très doué 
pour repérer les psychopathes.

21
00:01:20,127 --> 00:01:22,857
Je vais vous raconter
comment j'en suis arrivé là

22
00:01:22,987 --> 00:01:25,123
et ce que j'ai fait de mes facultés.

23
00:01:25,814 --> 00:01:27,334
Tout a commencé chez une amie.

24
00:01:27,434 --> 00:01:29,954
Sur une étagère,
j'ai remarqué le livre « DSM ».

25
00:01:30,074 --> 00:01:31,695
Connaissez-vous ce livre, le DSM ?

26
00:01:31,725 --> 00:01:33,948
C'est un manuel des troubles mentaux.

27
00:01:34,058 --> 00:01:36,442
Dans les années 50,
il s'apparentait à un pamphlet.

28
00:01:36,522 --> 00:01:37,919
Aujourd'hui, c'est un pavé.

29
00:01:37,989 --> 00:01:40,449
Il documente un nombre incalculable
de ces troubles.

30
00:01:40,629 --> 00:01:45,394
886 pages pour 374 troubles mentaux.

31
00:01:45,564 --> 00:01:48,830
En feuilletant ce livre,
je me demandais si j'étais atteint.

32
00:01:48,950 --> 00:01:50,361
Apparemment, j'en ai douze.

33
00:01:51,861 --> 00:01:55,782
J'ai le trouble anxieux généralisé,
ce qui est une évidence.

34
00:01:57,452 --> 00:01:59,294
Je fais des cauchemars,

35
00:01:59,454 --> 00:02:03,104
ce qui est diagnostiqué si vous rêvez
souvent que vous êtes poursuivi

36
00:02:03,164 --> 00:02:04,339
ou traité de loser.

37
00:02:04,409 --> 00:02:06,996
Dans tous mes rêves, quelqu'un me poursuit

38
00:02:07,086 --> 00:02:08,833
en criant : « T'es qu'un loser ! »

39
00:02:08,973 --> 00:02:10,533
(Rires)

40
00:02:10,703 --> 00:02:13,682
J'ai la sinistrose et je pense
que c'est assez rare

41
00:02:13,852 --> 00:02:17,283
d'avoir à la fois la sinistrose
et le trouble anxieux généralisé,

42
00:02:17,423 --> 00:02:20,337
car la sinistrose tend
à vous faire sentir très anxieux.

43
00:02:20,617 --> 00:02:23,419
J'ai aussi des problèmes relationnels
parent-enfant,

44
00:02:23,599 --> 00:02:25,124
pour lesquels je blâme ma mère.

45
00:02:25,224 --> 00:02:26,109
(Rires)

46
00:02:26,319 --> 00:02:30,587
Ou encore le trouble anxieux
induit par la caféine, comme maintenant.

47
00:02:30,717 --> 00:02:32,257
(Rires)

48
00:02:32,607 --> 00:02:35,536
Donc, en feuilletant ce livre,
je me suis dit : « Mince !

49
00:02:35,636 --> 00:02:38,326
Suis-je plus fou que ce que je pensais ? »

50
00:02:38,446 --> 00:02:41,144
Ou l'auto-diagnostic
est une très mauvaise idée

51
00:02:41,244 --> 00:02:43,203
quand on n'a pas été formé en la matière.

52
00:02:43,203 --> 00:02:44,884
Ou l'industrie psychiatrique

53
00:02:44,994 --> 00:02:49,898
a cette manie
de voir des troubles mentaux partout.

54
00:02:50,238 --> 00:02:51,588
Je n'en savais rien.

55
00:02:51,668 --> 00:02:54,041
C'était stimulant de se dire
que j'avais tout ça.

56
00:02:54,151 --> 00:02:55,180
Je me suis dit

57
00:02:55,250 --> 00:02:58,160
que c'était bien de se rendre compte
que quelque chose cloche.

58
00:02:58,220 --> 00:03:00,465
Je me suis demandé
si l'anxiété était bénéfique.

59
00:03:00,545 --> 00:03:03,399
Peut-être que ça allait me pousser
à atteindre mes buts.

60
00:03:03,489 --> 00:03:06,899
À faire des choses intéressantes.
Je me posais beaucoup de questions.

61
00:03:06,988 --> 00:03:09,867
Je voulais rencontrer 
un détracteur de la psychiatrie

62
00:03:10,387 --> 00:03:11,700
pour avoir son avis.

63
00:03:11,810 --> 00:03:14,270
J'ai donc déjeuné avec des scientologues.

64
00:03:14,430 --> 00:03:16,738
Ils ont une équipe de choc
qui contrôle les abus,

65
00:03:16,888 --> 00:03:18,637
la CCDH.

66
00:03:18,867 --> 00:03:22,501
Je leur ai demandé : « Pouvez-vous 
me prouver que mon hypothèse est correcte

67
00:03:22,661 --> 00:03:25,071
et que la psychiatrie
est une pseudo-science ? »

68
00:03:25,201 --> 00:03:27,584
Ils m'ont répondu : « Sans problème.

69
00:03:27,684 --> 00:03:29,624
On va vous présenter Tony. »

70
00:03:29,824 --> 00:03:33,696
J'ai donc demandé : « Qui est Tony ? »
Ils ont répondu : « Il est à Broadmoor. »

71
00:03:33,866 --> 00:03:36,547
Broadmoor, c'est le nom d'un hôpital
qui s'appelait avant

72
00:03:36,747 --> 00:03:40,277
« Asile de Broadmoor
pour les fous criminels ».

73
00:03:40,557 --> 00:03:42,788
J'ai demandé :
« Qu'est-ce qu'a fait Tony ? »

74
00:03:43,128 --> 00:03:46,657
Les scientologues m'ont répondu :
« Trois fois rien.

75
00:03:46,797 --> 00:03:49,254
Il a toute sa tête,
il a dû tabasser quelqu'un.

76
00:03:49,414 --> 00:03:52,975
Il s'est fait passer pour fou
pour éviter une peine de prison.

77
00:03:53,405 --> 00:03:56,454
Il a été tellement convaincant
qu'il s'est retrouvé à Broadmoor.

78
00:03:56,504 --> 00:03:58,699
Plus il essaie d'expliquer
qu'il n'est pas fou,

79
00:03:58,719 --> 00:04:01,057
plus c'est considéré
comme la preuve du contraire.

80
00:04:01,157 --> 00:04:03,925
Vous voulez aller à Broadmoor
pour rencontrer Tony ? »

81
00:04:04,075 --> 00:04:06,024
J'ai dit : « Oui, s'il vous plaît. »

82
00:04:06,164 --> 00:04:07,764
Je suis donc allé à Broadmoor.

83
00:04:09,684 --> 00:04:11,594
Les scientologues m'ont fait entrer.

84
00:04:12,056 --> 00:04:13,286
Ce n'était pas simple.

85
00:04:13,846 --> 00:04:16,106
On était assis dans le centre de bien-être

86
00:04:17,066 --> 00:04:18,686
(Rires)

87
00:04:20,886 --> 00:04:22,453
et Brian le scientologue a dit :

88
00:04:22,593 --> 00:04:25,863
« Au fait, Tony est la seule personne
de l'UMD

89
00:04:26,033 --> 00:04:28,955
qui a la permission de rencontrer des gens
dans ce centre. »

90
00:04:29,115 --> 00:04:31,051
J'ai dit : « UMD, ça veut dire quoi ? »

91
00:04:31,211 --> 00:04:33,708
Il m'a répondu :
« Unité pour malades dangereux. »

92
00:04:33,858 --> 00:04:35,941
Je lui ai demandé : « Tony séjourne

93
00:04:35,951 --> 00:04:38,141
là où se trouvent
les personnes dangereuses ? »

94
00:04:38,183 --> 00:04:40,323
Brian m'a répondu :
« Oui, c'est fou, non ? »

95
00:04:40,967 --> 00:04:44,138
Les patients ont commencé à entrer.
La plupart étaient en surpoids

96
00:04:44,278 --> 00:04:47,998
et portaient un jogging.
Ils avaient l'air plutôt dociles.

97
00:04:48,601 --> 00:04:50,911
Et là, Brian a dit : « Voilà Tony. »

98
00:04:51,051 --> 00:04:54,916
Tony est entré. Il n'était pas en surpoids
mais en très bonne forme physique.

99
00:04:55,606 --> 00:04:58,375
Il ne portait pas de jogging,
mais un costume rayé

100
00:04:58,505 --> 00:05:01,055
et il se dirigeait vers moi,
le bras tendu,

101
00:05:01,185 --> 00:05:03,215
comme s'il sortait de « The Apprentice ».

102
00:05:03,355 --> 00:05:06,595
Il voulait me convaincre
qu'il n'était pas fou du tout.

103
00:05:07,257 --> 00:05:08,612
Il s'est assis.

104
00:05:08,772 --> 00:05:11,227
Je lui ai dit : « Avez-vous
menti pour être ici ? »

105
00:05:11,377 --> 00:05:15,769
Il m'a répondu : « Oui,
j'ai tabassé un gars à Reading.

106
00:05:16,929 --> 00:05:20,145
J'étais en détention
et mon codétenu m'a dit :

107
00:05:20,295 --> 00:05:24,385
« T'es bon pour cinq ans.
Il faut que tu te fasses interner.

108
00:05:24,565 --> 00:05:29,506
Dis-leur que t'es malade
et t'iras dans un hôpital confortable.

109
00:05:29,580 --> 00:05:32,846
Les infirmières te donneront des pizzas
et t'auras une PlayStation. »

110
00:05:32,846 --> 00:05:34,524
J'ai dit : « Comment as-tu fait ? »

111
00:05:34,524 --> 00:05:36,918
Il m'a dit : « J'ai demandé
à voir le psychiatre.

112
00:05:36,938 --> 00:05:39,834
J'avais vu le film « Crash »
de David Cronenberg :

113
00:05:39,934 --> 00:05:43,294
des gens prennent leur pied
en causant des accidents de voiture.

114
00:05:44,166 --> 00:05:46,103
Alors j'ai dit au psychiatre :

115
00:05:46,160 --> 00:05:48,705
' Je prends mon pied
quand je provoque un accident.'

116
00:05:48,735 --> 00:05:49,643
- Pourquoi ?

117
00:05:49,723 --> 00:05:53,033
- Ah, oui. J'ai dit au psychiatre
que j'aimais voir les femmes mourir

118
00:05:53,153 --> 00:05:55,253
parce que ça me faisait sentir
plus normal.

119
00:05:55,353 --> 00:05:56,993
- Qu'est-ce qui vous a inspiré ?

120
00:05:57,163 --> 00:06:00,782
- Une biographie de Ted Bundy
à la bibliothèque de la prison. »

121
00:06:01,582 --> 00:06:04,202
Manifestement, il avait trop bien
simulé la folie

122
00:06:04,422 --> 00:06:05,847
et on l'a envoyé à Broadmoor.

123
00:06:05,947 --> 00:06:07,693
Il a regardé l'hôpital et il a dit :

124
00:06:07,843 --> 00:06:09,715
« Il y a erreur.

125
00:06:09,865 --> 00:06:10,868
Je ne suis pas fou. »

126
00:06:10,958 --> 00:06:13,005
« Depuis combien de temps 
êtes-vous ici ?

127
00:06:13,015 --> 00:06:15,825
- Si j'avais purgé ma peine de prison,
j'aurais eu cinq ans.

128
00:06:15,835 --> 00:06:18,136
Je suis à Broadmoor depuis 12 ans. »

129
00:06:19,506 --> 00:06:20,676
Ces 12 dernières années,

130
00:06:20,806 --> 00:06:24,156
il a donc essayé de les convaincre
qu'il n'était pas fou.

131
00:06:24,296 --> 00:06:25,629
« Comment avez-vous fait ? »

132
00:06:25,739 --> 00:06:29,347
- Ce n'est pas une mince affaire.
Je suis abonné au magazine New Scientist.

133
00:06:29,487 --> 00:06:33,543
J'essaie de leur parler
de choses ordinaires, comme le foot.

134
00:06:33,703 --> 00:06:36,803
Selon un article récent de New Scientist,

135
00:06:36,953 --> 00:06:40,603
l'armée américaine entraînait des bourdons
à détecter des explosifs.

136
00:06:40,743 --> 00:06:42,203
J'ai dit à l'infirmier :

137
00:06:42,453 --> 00:06:45,920
« L'armée américaine entraîne des bourdons
à détecter des explosifs. »

138
00:06:46,060 --> 00:06:48,641
Quand il a pu consulter son dossier,
il était écrit :

139
00:06:48,781 --> 00:06:52,229
« Croit que les abeilles
peuvent détecter les explosifs. »

140
00:06:53,169 --> 00:06:57,059
« Plus vous essayez d'agir normalement,
plus vous leur paraissez fou. »

141
00:06:57,359 --> 00:07:03,102
J'ai trouvé que Tony avait toute sa tête,
mais je ne suis pas expert.

142
00:07:03,602 --> 00:07:05,317
Je suis parti et j'ai réfléchi.

143
00:07:05,467 --> 00:07:09,026
J'ai décidé d'écrire à son médecin,
Anthony Maden.

144
00:07:09,216 --> 00:07:12,972
« C'est quoi, cette histoire ? »
Le médecin m'a répondu :

145
00:07:13,202 --> 00:07:15,493
« L'histoire de Tony peut être vraie.

146
00:07:15,653 --> 00:07:18,693
Il a peut-être bien simulé la folie
pour éviter la prison

147
00:07:18,833 --> 00:07:21,634
car ses explications étaient stéréotypées.

148
00:07:21,794 --> 00:07:23,625
Mais nous l'avons examiné

149
00:07:23,785 --> 00:07:26,875
et nous sommes parvenus à la conclusion
que c'est un psychopathe !

150
00:07:26,995 --> 00:07:28,952
Simuler la folie,

151
00:07:29,092 --> 00:07:33,113
c'est un acte de ruse et de manipulation
caractéristique des psychopathes. »

152
00:07:33,283 --> 00:07:34,963
Prétendre que vous avez un problème

153
00:07:35,103 --> 00:07:36,813
prouve que vous avez un problème.

154
00:07:36,983 --> 00:07:39,885
« C'est sur la checklist : 
ruse et manipulation. »

155
00:07:40,035 --> 00:07:41,256
« Et quoi d'autre ?

156
00:07:41,406 --> 00:07:46,406
- Eh bien, les costumes rayés,
c'est typique pour un psychopathe

157
00:07:47,256 --> 00:07:51,286
car cela reflète
une 'estime de soi grandiose',

158
00:07:51,436 --> 00:07:54,477
ainsi que de la 'désinvolture
et un charme superficiel'. »

159
00:07:55,241 --> 00:07:58,475
Tony m'avait dit qu'il n'aimait pas
passer du temps avec ses voisins.

160
00:07:58,615 --> 00:08:01,313
L'étrangleur de Stockwell était
dans la chambre à côté,

161
00:08:01,453 --> 00:08:02,993
donc il restait dans sa chambre.

162
00:08:03,113 --> 00:08:05,263
Ce serait une indication
qu'il est psychopathe

163
00:08:05,453 --> 00:08:09,008
car cela dénote un manque d'empathie,
de l'éminence.

164
00:08:09,178 --> 00:08:12,364
Ne pas vouloir passer du temps
avec des tueurs en série à Broadmoor,

165
00:08:12,534 --> 00:08:14,024
ça signifie que vous êtes fou.

166
00:08:15,878 --> 00:08:19,840
Anthony Maden a dit : « Si vous voulez
en savoir plus sur les psychopathes,

167
00:08:19,980 --> 00:08:22,930
vous pouvez participer à un cours
de détection des psychopathes

168
00:08:23,030 --> 00:08:25,982
de Robert Hare, l'inventeur
de la checklist des psychopathes. »

169
00:08:26,052 --> 00:08:28,032
C'est ce que j'ai fait, sur trois jours,

170
00:08:28,162 --> 00:08:31,207
c'est ce que font les personnes
qui servent d'experts au tribunal

171
00:08:31,297 --> 00:08:33,363
et s'expriment lors des condamnations,
etc.,

172
00:08:33,453 --> 00:08:37,444
afin de déterminer si quelqu'un
est un psychopathe de premier ordre.

173
00:08:37,574 --> 00:08:38,995
J'ai participé à la formation

174
00:08:39,145 --> 00:08:43,175
et maintenant je suis tout à fait apte
à identifier les psychopathes.

175
00:08:43,725 --> 00:08:47,357
Hare m'a dit, à plusieurs occasions :

176
00:08:47,807 --> 00:08:50,752
« Un type de Broadmoor
qui simule ou non la folie,

177
00:08:50,902 --> 00:08:52,067
cela a peu d'importance.

178
00:08:52,167 --> 00:08:56,127
Pas la psychopathie en entreprise. »

179
00:08:56,267 --> 00:08:59,309
« La psychopathie est puissante,
c'est une anomalie du cerveau. »

180
00:08:59,379 --> 00:09:01,096
« Une anomalie du cerveau », dit-il.

181
00:09:01,166 --> 00:09:05,067
L'amygdale n'envoie pas assez
de signaux de peur et de détresse

182
00:09:05,187 --> 00:09:07,058
au système nerveux central.

183
00:09:07,178 --> 00:09:10,000
Un psychopathe est l'opposé de moi,
en termes neurologiques.

184
00:09:10,120 --> 00:09:13,593
Mon amygdale à moi envoie trop de signaux
de peur et de détresse

185
00:09:13,733 --> 00:09:15,853
à mon système nerveux central.

186
00:09:15,983 --> 00:09:18,520
Donc, ils ne ressentent pas d'anxiété.

187
00:09:19,070 --> 00:09:21,115
« Cette anomalie du cerveau
est si puissante

188
00:09:21,205 --> 00:09:24,316
qu'elle en a déformé la société. »

189
00:09:24,516 --> 00:09:27,144
Le capitalisme,
dans sa forme la plus brutale,

190
00:09:27,274 --> 00:09:29,604
est une manifestation physique
de la psychopathie.

191
00:09:29,684 --> 00:09:32,186
Voyez comme cette maladie est puissante.

192
00:09:32,356 --> 00:09:35,006
Nous sommes tous des victimes
de la psychopathie.

193
00:09:35,206 --> 00:09:37,740
Il m'a dit : « Essayez d'obtenir
un entretien

194
00:09:37,890 --> 00:09:40,084
avec un psychopathe en entreprise. »

195
00:09:40,404 --> 00:09:43,614
J'ai fait des recherches et j'ai choisi...

196
00:09:46,340 --> 00:09:47,720
Al Dunlap.

197
00:09:48,610 --> 00:09:53,930
Dunlap était un requin financier notoire
dans les années 90.

198
00:09:54,490 --> 00:09:58,438
En arrivant dans une entreprise,
il licenciait tout le monde

199
00:09:58,578 --> 00:10:01,173
et le prix des actions montait en flèche.

200
00:10:01,323 --> 00:10:02,613
Chez Scott, par exemple,

201
00:10:02,733 --> 00:10:06,717
l'un des plus importants fabricants
de papier hygiénique aux États-Unis.

202
00:10:06,877 --> 00:10:09,637
Il est arrivé, il a fermé des usines
un peu partout.

203
00:10:09,787 --> 00:10:13,402
Il licenciait souvent des personnes
avec une boutade, comme si c'était drôle.

204
00:10:13,552 --> 00:10:16,757
Une fois, quelqu'un est venu lui dire :

205
00:10:16,907 --> 00:10:18,576
« Je viens d'acheter une voiture. »

206
00:10:18,596 --> 00:10:20,416
Al Dunlap a dit : « Certes,

207
00:10:20,596 --> 00:10:23,007
tu as une voiture,
mais tu n'as pas de travail. »

208
00:10:24,637 --> 00:10:26,885
Il est allé dans une usine à Mobile,
en Alabama,

209
00:10:26,995 --> 00:10:29,135
a demandé à quelqu'un
depuis quand il était là

210
00:10:29,235 --> 00:10:30,665
et le type a dit : « 30 ans. »

211
00:10:30,665 --> 00:10:34,020
« Pourquoi travailler pendant 30 ans
au même endroit ? C'est insensé. »

212
00:10:34,020 --> 00:10:36,208
Il a fermé l'usine et a licencié
tout le monde.

213
00:10:36,298 --> 00:10:39,036
Il a dit une chose qui ne relevait pas
de la psychopathie.

214
00:10:39,096 --> 00:10:42,081
Par exemple, il a évité...

215
00:10:42,231 --> 00:10:45,246
Je n'ai pas abordé le sujet
de la promiscuité sexuelle

216
00:10:45,416 --> 00:10:48,165
car sa femme était présente
et je n'ai pas osé.

217
00:10:48,325 --> 00:10:54,608
Mais il a évité la délinquance juvénile
et les problèmes de comportement précoces.

218
00:10:54,728 --> 00:10:57,011
Il a dit : « Comme j'ai été accepté
à West Point,

219
00:10:57,131 --> 00:10:59,991
si j'avais été un délinquant,
je n'aurais jamais pu entrer. »

220
00:11:00,081 --> 00:11:03,726
Il n'aurait pas eu de liaisons.
Il a été marié à deux reprises.

221
00:11:03,836 --> 00:11:06,526
Certes, sa première femme
a déclaré, lors du divorce,

222
00:11:06,666 --> 00:11:08,619
qu'il l'avait menacée avec un couteau

223
00:11:08,769 --> 00:11:11,789
en disant : « Je voudrais savoir
quel goût a la chair humaine. »

224
00:11:11,949 --> 00:11:14,569
Mais il n'a été marié que deux fois.

225
00:11:14,709 --> 00:11:19,264
Au fait, il parlait souvent de ses parents
sages et compréhensifs

226
00:11:19,404 --> 00:11:21,562
mais il n'est pas allé à leur enterrement.

227
00:11:21,722 --> 00:11:24,840
Malgré tout, quelques points
de la checklist des psychopathes

228
00:11:25,010 --> 00:11:26,746
ne collaient pas du tout.

229
00:11:26,896 --> 00:11:30,321
Je me suis dit
que je n'allais pas le mentionner.

230
00:11:30,461 --> 00:11:31,779
Et j'ai eu une révélation :

231
00:11:31,899 --> 00:11:36,594
identifier des psychopathes
m'a rendu un peu psychopathe.

232
00:11:37,344 --> 00:11:42,574
Je manquais d'empathie,
j'étais rusé et manipulateur.

233
00:11:43,250 --> 00:11:45,560
C'était l'ivresse du pouvoir,
en quelque sorte.

234
00:11:46,998 --> 00:11:49,388
Après ça, j'ai eu un appel de Tony
à Broadmoor.

235
00:11:51,335 --> 00:11:54,043
Au fait, Tony a toujours nié
être un psychopathe.

236
00:11:54,243 --> 00:11:58,841
Pour lui, le problème de la liste...
Un des points est le manque de remords,

237
00:11:59,001 --> 00:12:02,496
un autre, la ruse et la manipulation,
et le mensonge compulsif.

238
00:12:02,656 --> 00:12:05,944
Si on dit : « J'éprouve beaucoup 
de remords pour ce que j'ai fait »,

239
00:12:06,094 --> 00:12:09,240
ils répondent : « Prétend avoir
des remords alors que c'est faux,

240
00:12:09,400 --> 00:12:10,548
cas classique. »

241
00:12:10,708 --> 00:12:13,790
Pour lui, c'est du vaudou.
Tout est déformé.

242
00:12:14,960 --> 00:12:18,682
La liste de Hare est souvent utilisée
par les experts pour prononcer les peines

243
00:12:18,782 --> 00:12:20,996
et les libérations conditionnelles
au tribunal.

244
00:12:21,136 --> 00:12:23,734
Votre avenir peut être déterminé

245
00:12:24,904 --> 00:12:28,014
par votre score sur l'échelle
du test de psychopathie.

246
00:12:28,174 --> 00:12:30,631
Bref, Tony m'a dit
que son cas allait être examiné

247
00:12:30,851 --> 00:12:32,051
et il m'a invité à venir.

248
00:12:32,181 --> 00:12:33,381
J'y suis allé.

249
00:12:33,991 --> 00:12:36,296
Après 14 ans passés à Broadmoor

250
00:12:36,516 --> 00:12:40,591
pour un délit qui lui aurait valu cinq ans
s'il n'avait pas simulé la folie,

251
00:12:40,751 --> 00:12:42,063
ils l'ont relâché.

252
00:12:42,233 --> 00:12:44,148
Maintenant, il est libre.

253
00:12:44,728 --> 00:12:48,223
Il m'a dit : « Jon, dis-toi bien que...

254
00:12:48,383 --> 00:12:50,003
On est tous un peu psychopathes.

255
00:12:50,073 --> 00:12:52,964
Toi, moi. Surtout moi.

256
00:12:53,134 --> 00:12:54,914
- Tu vas faire quoi maintenant ?

257
00:12:55,054 --> 00:12:58,383
- Il y a une femme en Belgique
que j'aime bien, mais elle est mariée.

258
00:12:58,483 --> 00:13:02,089
Il faudrait qu'elle divorce.
Pas de problème, je sais manipuler. »

259
00:13:02,249 --> 00:13:04,385
Tony va et vient.

260
00:13:04,515 --> 00:13:07,656
Longtemps j'ai réfléchi
à ce que je pensais de Tony.

261
00:13:07,816 --> 00:13:08,909
Je me faisais du souci,

262
00:13:09,049 --> 00:13:12,063
car une partie de moi était avec lui

263
00:13:12,223 --> 00:13:15,793
et une autre partie de moi pensait,
c'est peut-être bien un psychopathe

264
00:13:16,003 --> 00:13:18,757
et ils ont un taux de récidive de 60 %.

265
00:13:18,897 --> 00:13:19,769
Que faire ?

266
00:13:19,899 --> 00:13:20,987
Je me suis demandé

267
00:13:21,137 --> 00:13:23,506
si je devais écrire à son sujet
pour l'encourager,

268
00:13:23,626 --> 00:13:26,366
sans trop en faire
pour que ce soit un succès.

269
00:13:27,056 --> 00:13:31,565
Comme pour demander sa libération,
de manière maladroite, du mauvais Bono.

270
00:13:31,745 --> 00:13:32,925
(Rires)

271
00:13:33,045 --> 00:13:35,025
Au final, je me suis posé la question :

272
00:13:35,175 --> 00:13:38,965
Tony est-il un psychopathe
ou la victime d'une erreur judiciaire ?

273
00:13:39,335 --> 00:13:42,816
Ma réponse est : « Les deux. »

274
00:13:43,006 --> 00:13:45,784
On peut être psychopathe
et victime d'une erreur judiciaire

275
00:13:45,894 --> 00:13:49,589
parce que notre sort ne devrait pas
être déterminé par une checklist.

276
00:13:50,199 --> 00:13:54,080
C'est notre santé mentale
qui devrait nous définir

277
00:13:54,260 --> 00:13:56,642
et pas notre folie, si possible.

278
00:13:56,812 --> 00:13:58,464
Parfois, ce sont notre folie,

279
00:13:58,654 --> 00:14:01,982
les aspects les moins attractifs
de notre personnalité,

280
00:14:02,152 --> 00:14:05,732
nos anxiétés, nos compulsions
et nos obsessions

281
00:14:05,912 --> 00:14:08,884
qui nous mènent
à des choses intéressantes,

282
00:14:09,054 --> 00:14:11,704
qui nous poussent à avancer
et à atteindre nos buts.

283
00:14:11,884 --> 00:14:13,349
Merci beaucoup.

284
00:14:13,479 --> 00:14:16,259
(Applaudissements)